6月2日、埼玉弁護士会有志の方々による被害対策弁護団が結成されました。
アーバンエステート被害対策弁護団
http://saitamachuuou.gr.jp/Urban%20Estate%20higai.html
アーバンエステート公式HP
http://www.hinoki45.com/
埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板 PART11
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10284/
埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板 PART10
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10360/
埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板 PART9
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10480/
埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板 PART8
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10530/
埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板 PART7
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10583/
埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板 PART6
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10620/
埼玉県川口市アーバンエステートの被害者、集まれ!PART5
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10695/
埼玉県川口市アーバンエステートの被害者、集まれ!PART4
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10740/
埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ!PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10720/
埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ!PART2
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10782/
埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ!
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10851/
【見づらい体裁となっていたため、本文に改行を入れました。(管理人) 2009.06.13】
[スレ作成日時]2009-06-12 08:10:00
埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板 PART12
224:
購入経験者さん
[2009-06-14 22:22:00]
|
||
225:
匿名さん
[2009-06-14 22:29:00]
>>216 社員の中でそこに住んでいる人間いますけど関係ないですよね。
|
||
226:
匿名
[2009-06-14 22:30:00]
21日の弁護団との打合せに関しては、多くの方が参画する様です。
一致団結して、早期に 永●確保に向けて動き出しましょう! 永●らの確保、社会的制裁、SAへの訴訟、そして資金の回収 多方面で の対応が必須ですが、永●らの確保が最優先ですね。。。それから全て が始まると思います。 |
||
227:
匿名さん
[2009-06-14 22:32:00]
私は本日アーバンの設計士とは完全に縁を切った。
設計士がSA斡旋の施工会社の見積もりを持ってきてくれた。 会う前に、もしも予算を大幅に超えていたら他HMで提案された設計図を見せて そちらで話を進めようと決めていた。 SA斡旋の会社はアーバンの見積もりよりも保証金差し引きで400万超だった。 更にオプションの抜けが多く全然話にならなかった。 そこでもう覚悟を決め、設計士に新HMの設計プランを見せた。 アーバンは自由設計を謳っていたけど、私共の場合結局設計士の思い通りの間取りにされた。 その時はそういうものだと諦めていたのだが、なにかこう引っかかるものがずっとあった。 新HMではキッチンにあったトイレの場所を廊下に移動しそれに伴い少し変更した箇所もできた。 設計士にケチョンケチョンにけなされた。キッチンのトイレの移動が一番気に入らなかったようだ。 人間的にはいい人だけど自由設計の設計士には向かないみたい。 アーバンの設計通りの家を建てようと設計士に払った監理費、建築確認の変更費用等 かなり痛いものがあった。 設計士は知り合いの工務店を紹介しようかと言ってきた。そこなら予算内でできると・・・。 しかし、その工務店は訳ありで・・・。やはり申告してない会社だった。 アーバンに支払った契約金は安い額ではなかったけど皆さんに比べれば傷が浅い方だと思う。 でも今度は堂々と家族に合った家を建てたいので予算のことは度外視して設計士とは完全に縁を切った。 設計士が間に入って無事完成、または建築中の施主様もおられるようだけど設計士にも 当たり外れがあることがよくわかった。 私は今後新HMと話を進めていくけど、今回のことを社会問題にまで発展させてしまった 張本人たちには必ず天罰が下ると信じている。 |
||
228:
匿名さん
[2009-06-14 22:36:00]
225さんへ
野田市七光台という土地に住んでいる人間はほとんどいないので、 多分、お尋ね人かと思います。 『N』ってイニシャルの人物で、顧客対応でない、非営業の人間です。 おわかりでしたら、どのあたりにお住まいかを教えていただけませんか? 大切な、お忘れ物をお届けしたく・・・・。 |
||
230:
購入経験者さん
[2009-06-14 22:57:00]
消えてなくなれ。チチンプイプイ229。ほざくんじゃね。
|
||
231:
匿名
[2009-06-14 22:58:00]
229は勉強していないやつなので、スルーでいきましょう
こいつは何もしらないぞ!! |
||
232:
匿名さん
[2009-06-14 22:59:00]
>>213
本日の無料設計相談会(そんな名称でしたっけ)に相談しに訪れた人が一人ってホントですか? 会場借りるだけでも5万円くらいかかりますよ、あそこは。設計有志の人達にとって空しいワリカンになりましたね。 |
||
233:
匿名さん
[2009-06-14 23:03:00]
確かに人を騙すことは悪い、処罰されるべき。しかし、騙されないことも大事です。
施主がよく引き合いに出す国会での議論でも、賢い消費者という表現が出てきます。 買う方も、何も考えなくてよいということはありません。今回被害にあったことは 過ぎたこととしても、自己責任という考えを未だ否定しているのは信じられません。 一般の人間とは考えが違いますね。 |
||
234:
匿名さん
[2009-06-14 23:11:00]
あ@@@忘れてた野田の七光台に完成保証書を届けてなかった@
明日にでもお届けしまーす。 |
||
|
||
235:
匿名さん
[2009-06-14 23:18:00]
|
||
236:
匿名
[2009-06-14 23:23:00]
七光台で完成品保証書をお届けするんだって!
七光台のどこの場所で回収しているのか、おせぇて? |
||
237:
匿名さん
[2009-06-14 23:27:00]
222 あなたのような人が、永○たちの獲物になるわけですね。
一般人の私は、加害責任の追及、これに尽きると思います。 |
||
238:
匿名さん
[2009-06-14 23:29:00]
失礼、237は、233へのレスでした。
|
||
239:
元社員
[2009-06-14 23:32:00]
結局、核心の情報はこんな所には出て来ないよね。
|
||
241:
匿名さん
[2009-06-14 23:39:00]
|
||
242:
ご近所さん
[2009-06-14 23:55:00]
240は子供か?
みんなにいじめられてかわいちょーだね、ヨチヨチ。 馬鹿な子供はももうお休み。あした、小学校あるからね。 このまま、ずっと眠っておいてくれてもいいんだよ。 見苦しい人間めっ! |
||
243:
匿名
[2009-06-15 00:00:00]
求む!
七光台のお客様お忘れ物お届けセンターの場所を!!! 七光台からバスロータリー側にいけばいいの?それとも、中央高校側にいけば いいの? |
||
244:
元社員
[2009-06-15 00:01:00]
今回の件は、99%、永○・飯○・永○○子・沼○・大○ らその辺りが悪いのではないでしょうか。
残りの1%は、私のような、大した罪の意識も無いまま会社に居続け、あれよあれよと破産劇に飲み込まれた一般社員(=結果として施主・業者への加害者という認識です)が背負うべき罪ではないでしょうか。 但し、です。 じゃあ、施主・業者さん達が本当に何も悪くないのか、と言うと、少し疑問に感じます。 何故なら、汗水流して働いたお金、コツコツ貯めたお金…それをアーバンで家を建てる為に使うと最終的に決断したのは、永○でも飯○でも契約課の人間でも他の誰でも無く、施主であるあなた自身だからです。 契約寸前、あくまで冷静に、アーバンなら大丈夫、と判断したと断言できますか?どこか盲目的にアーバンを信じたが故 、会社信用上の見落しはありませんでしたか? もちろん、私もアーバンに入社するにあたり、頭に血が昇って勢いで入社したのを認めます。 だから、あの混乱の渦中に放り込まれ、給料も払われないまま、ギリギリの生活の中で就職活動を行わなければならなかった日々を、入社時に冷静な判断をしなかった&永○の口車に乗せられた日々のツケとして受け止めました。 自己責任、と言うと確かにキツイですが、まったく施主に非はない!とは言えないと思います。残念ながら、それが現実ではないでしょうか? そろそろこの辺で、施主と元社員間のいがみ合いはやめませんか?お互い、多少なりと非はあると思いますし、いがみ合っていればお金や失われた日々が返ってくるワケでもないですし。 最後に断りますが、私はよくいわれているような永○の手先でも何でもありません。むしろ彼らを憎んでいます。そして、ここへ来て内部情報を暴露している「本社系元社員」を名乗る人間でもないですし、「社員被害者の会」を名乗る団体とも一切関わっておりません。元同僚ということになりますが、現段階では一切の関係が無いことをはっきりさせておきます。 長文失礼しました。 |
||
245:
匿名さん
[2009-06-15 00:08:00]
241さんへ
様々な番組に出ておられた施主被害者、特にご高齢の方々に 普通の人は・・・などと言えますか? 私も被害者だからわざわざあなたに言われなくてもそんなことわかっているつもり。 あなたは何をしにここにいらしているのか存じませんが 皆さんは前向きに進もうとしているので、できればもうここであなたには お目にかかりたくありません。 |
||
246:
匿名さん
[2009-06-15 00:10:00]
|
||
247:
匿名さん
[2009-06-15 00:47:00]
>>245さん
ご高齢だからどうというのはないと思いますが、自分の親類であれば同様のことを話すと思います(言葉は選びますが)。 貴方は分かっていらっしゃるのでよいのですが、そうではない書き込みも見られるので、アンカーを打ってその書き込みに対して書きこんでいます。 245さんが気を悪くしたことについてはお詫びしますが、分かっていない書き込みには反論があることもご理解ください。 |
||
248:
匿名さん
[2009-06-15 00:49:00]
元社員や施主さん達がやりあう状況こそが怪鳥らの思うツボだよ。
どうせこの板の内容も逐一報告されているはずさ。 銭を取り返すのはヤツらを捕獲するしかねえな。 |
||
249:
匿名さん
[2009-06-15 07:21:00]
計画的だったから金の回収は難しいのでは?
1年前の負債額は2・3億程だったから、 ここ1年での急激な負債の増加額を考えたら、1年掛けて資金を浄化してるね。 結局、訴える資料が無いから、永井の勝ち |
||
250:
匿名さん
[2009-06-15 07:30:00]
捕獲する資金なし
その暇と度胸と知恵もなし 詐欺被害者を法は全面的に賠償しないし 指くわえて見てるのも悔しいから、 私は団体に加わり、訴訟に参加します。 |
||
252:
匿名
[2009-06-15 08:09:00]
251の無知へ
まあ、せいぜいいまのうちにゆっくりしとけや |
||
254:
匿名さん
[2009-06-15 08:32:00]
なんでたくさんの選択肢からアーバンにしたの?
無知だから? |
||
257:
元営業社員
[2009-06-15 09:13:00]
No.251 by 元社員被害者
こいつのことですが、多分自分で被害者といっている以上 やみくもに未払い賃金を追い求めているだけの輩だと思います。 こいつにとって永×らへの報復は頭にないですから、立場が全く違うわけです。 未払い賃金が払われるまで、色々と八つ当たり的に気にさわる書き込みをこれからも続けるでしょうが、 いちいち相手にしても全く意味のない輩ですからスルーして下さい。 同じ元社員としてお恥ずかしい限りです。 被害者の皆さんと接点がないので、現在の動きを把握出来てないのもイラだっている原因だと思いますがね。 |
||
258:
元社員
[2009-06-15 09:17:00]
明日6月16日(火曜日) am8:00〜「スッキリ」
アーバンの放送があるとの情報有り 各テレビ局が群がってきた |
||
259:
匿名さん
[2009-06-15 11:08:00]
>>258
確かに各テレビ局の動きが活発になってきたようです。 バラエティ番組の「噂の東京マガジン」も第二弾の取材を始めているようです。 それぞれの局が独自に取材をかけているみたいで、元社員の証言を集めているみたい。 上から現場にGoサインが出たという事は、何を物語っているんですかね????? |
||
260:
匿名
[2009-06-15 11:43:00]
GO=確証が高まってきたということでしょう!
|
||
261:
匿名さん
[2009-06-15 11:44:00]
見当違いの追及でないことを祈る。
新執行部の中心人物「そうじ屋」はいずこへ? |
||
262:
匿名さん
[2009-06-15 11:49:00]
見当違いの追及を受けたら
とにかく自分の身を守る為にも否定すべきは断固否定すべき。 そして知っている情報をなんとか伝えればいいんじゃないかな? 結構テレビ局の取材ってのはエグイらしいから、きついだろうね。 覚悟している某部署の元社員がいるらしいよ。 |
||
266:
元社員
[2009-06-15 12:24:00]
良かった!マスコミが動き出したんですね。TBSにメール投稿が効いたかな。
社内DVDとか永井達の映っている資料早速提供します。アイツラが全社員の前で何を語り、その裏でどんなことをして来たか白日のもと明らかにしてもらいたい。あくまでも今回の首謀者は永井・飯田・永井娘・そして限りなく黒いのが社長と沼○後の関係者は彼らの罪状を決定するため、事実を証言してもらいたい。 |
||
267:
匿名さん
[2009-06-15 12:42:00]
ミソもクソも区別しない被害者には
旧経営陣 vs 新執行部の構図は思いつかんだろうな。 両者がグルなら見事なものだが、社長をピエロに仕立てた金の持ち逃げ争いなら 取り立てるべき億単位の金は誰が持っているかわからない。 会社を破産させることには変わりはないからね。 |
||
268:
匿名さん
[2009-06-15 12:44:00]
|
||
269:
元営業社員
[2009-06-15 12:44:00]
>>264
俺は未払い賃金はどうでもいいと思っている。 なんとか生活出来るようになったからだ。 だけど未払い賃金をあてにしていることを悪くいうつもりはない。 俺が君にいいたいのは 未払い賃金の取得がメインなら、ここに出て来てわざわざ嫌みな書き込みをしなくてもいいだろうにということ。 君と同じ未払い賃金入手が目的の仲間なら「社員被害者の会」を立ち上げている人とか 「アーバンエステート社員の皆様へ」というブログを公開している人もいるから その人達と連携して色々と行動してみたらいかがか? 俺は未払い賃金と悪党に罰を与える事を比べたら、後者を優先する。 このことは別に立派なことを言っているつもりはない。 多分、俺が君より社歴が長い分、奴らを許せない気持ちが強いだけだと思う。 君が未払い賃金を手にして、イヤな思い出となったアーバンエステートと一日でも早く縁が切れる事を望んでいるよ。 |
||
270:
ミソクソ
[2009-06-15 12:47:00]
お金の手続きはすべて会長しかできませんでした。
取り立てるべき億単位の金はだれが持ってるか明らかです。 混乱を意図してる?無駄ですね。 |
||
271:
教えて
[2009-06-15 12:53:00]
新執行部なんて今でも機能してるの?
|
||
272:
匿名さん
[2009-06-15 12:55:00]
No.263
>マスコミは視聴率が取れると践んでやるだけ 何故視聴率が取れると踏んだのかってことだね。 |
||
273:
匿名さん
[2009-06-15 12:59:00]
>>264 は自分の意見、考えが全ての社員と等しいと思ってる時点で若造過ぎますね 言葉遣いも悪いし
どっちがバカだというんでしょうねえ 勝負ありだと思いました |
||
274:
本社系元社員
[2009-06-15 13:20:00]
>>264
未払い賃金の回収は当然だが、それ以上に永○と飯○のせいで 不動産・建築業界で積み上げたキャリアと信頼を吹っ飛ばされて笑いものにされたのに 怒りを感じているが 施主に多少関係する内部情報をぶちまけたのも、永○と飯○に対する恨みもそうだが、 施主に対する個人情報絡みの二次被害の予防を促すために書いただけだが |
||
275:
匿名さん
[2009-06-15 13:25:00]
|
||
276:
匿名さん
[2009-06-15 13:32:00]
新執行部が機能したのは民事再生の申し立てから破産申請まで。
旧経営陣は社員への説明にも同席しなかった。 法的に社長を立てて経理に寝返られたら、何も話せないわな。 グルの疑いは濃厚だが、一方だけ追いかけてまんまと逃げられるのも どうかと思ったわけです。 |
||
277:
匿名さん
[2009-06-15 13:46:00]
元社員が未払い賃金よりも悪党に罰を与えることを選ぶ。
施主が前払い金よりも悪党に罰を与えることを選ぶ。 これで両者気持ちよく協力し合えるということですね。 |
||
278:
匿名さん
[2009-06-15 14:16:00]
アーバンと関係ないけど
城南建設の怪鳥も、自殺?他殺?夜逃げ? 専務か?常務も????ホント?? 銀行マンや建築業界内では現在大騒ぎです 御存知の方詳しい情報が知りたいです |
||
281:
匿名さん
[2009-06-15 15:55:00]
↑ 慌てるなよ。
|
||
282:
匿名はん
[2009-06-15 17:03:00]
さあ、梅雨の季節が来ました。
雨は、嫌いだけど 雨が降らないと農作物に影響がでて 食品とかが高くなるから、恵みの雨なんだな。 梅雨が終われば、待ちに待った夏が来るね。 梅雨の間にタップリ水分を含んで 夏の日差しで、一気に乾燥してね。 あっ!金属って錆びるんだっけ? |
||
284:
元社員
[2009-06-15 17:49:00]
合いも変わらず、施主・下請け連中の凶暴ぶりが賑わっておりますが、その冷静さの無さが仇になったんでしょうな。
二言目には「プー」とか「アホ」とか落書きするが、身に覚えの無い書き込みされても、実際なんとも思わないしw で、「騙された奴ら」と「的をつかれた書き込み」に慌てて反応する「図星野郎」は、どうみても哀れにしか人は思わない。 メシウマメシウマ2杯イケルw |
||
285:
俺も元社員
[2009-06-15 18:23:00]
No.284 by 元社員君、君は哀れだね。図星だろ。
|
||
286:
匿名さん
[2009-06-15 18:25:00]
幼い表現、子供じみた書き込み内容は、部外者でしょう。
|
||
287:
匿名さん
[2009-06-15 18:29:00]
人に不快な思いをさせ、よろこんで、書き込んでる部外者が、多数存在している。
|
||
288:
匿名さん
[2009-06-15 18:31:00]
ただ 不快にさせ、怒らせるのが目的だけだから中身はない。反論を期待して書き込みしている。
|
||
289:
匿名さん
[2009-06-15 18:36:00]
嫌われてるから書かれるのですよー
|
||
291:
匿名さん
[2009-06-15 18:40:00]
幼い表現、子供じみた書き込み内容は、部外者でしょう。
人に不快な思いをさせ、よろこんで、書き込んでる部外者が、多数存在している。 ただ 不快にさせ、怒らせるのが目的だけだから中身はない。反論を期待して書き込みしている。 |
||
292:
匿名さん
[2009-06-15 18:57:00]
嫌われてるから書かれるのですよ~
|
||
293:
匿名
[2009-06-15 20:11:00]
雨が激しくなってきたね。。。
ふ~ |
||
294:
匿名さん
[2009-06-15 20:24:00]
>嫌われてるから書かれるのですよ~
そうか、嫌いだから掲示板を利用して嫌がらせか なさけねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ それとNo.290 は なんでお前にそれが分かるんだ? あ、本人か。確かに素直じゃねーなあ。 |
||
295:
匿名さん
[2009-06-15 20:24:00]
車大好きな回腸のお気に入りのベンツはどうしたのかな?
|
||
296:
匿名さん
[2009-06-15 20:50:00]
>>294さんの家はいつ頃完成予定ですか?
|
||
298:
元社員
[2009-06-15 21:02:00]
ホント、施主と下請けの土方野郎どもは哀れなだな・・・。
まぁ、確かに、民事再生説明会の際、品の無い連中が随分居たからなw 相当悔しかっただろ?今でも悔しいか?ん? |
||
299:
匿名さん
[2009-06-15 21:04:00]
まぁ
|
||
300:
匿名さん
[2009-06-15 21:09:00]
尋ねたいんだが
No.298 by 元社員 と、ことさらに元社員のHNを使っているが 元社員って名乗らなければならない理由は? |
||
301:
元社員だが
[2009-06-15 21:12:00]
|
||
302:
近所をよく知る人
[2009-06-15 21:14:00]
元社員被害者君の情けない反撃(のつもり)なんじゃないのwww
|
||
303:
匿名さん
[2009-06-15 21:17:00]
部外者が、元社員と名乗り、施主を不快にさせ、怒らせて、喜ぶのが目的でしょう。弁護団もでき、今の段階で、元社員にしては、不自然。
|
||
304:
元社員
[2009-06-15 21:29:00]
「図星野郎」が随分反応するねw
メシウマメシウマメシウマ3杯目w |
||
305:
匿名さん
[2009-06-15 21:36:00]
298って もしかしたら あいつかな
|
||
306:
匿名さん
[2009-06-15 21:38:00]
|
||
307:
匿名さん
[2009-06-15 21:41:00]
明日朝8:00から 日本テレビ「スッキリ」でアーバン事件放送予定 一応チェックして下さい
|
||
309:
ご近所さん
[2009-06-15 21:49:00]
298>>>>
数日は誰とも話をしていない僕です。 皆さん怒らして相手にしてもらおっと。 てな、感じの人みたい。 かわいそ。 |
||
310:
匿名さん
[2009-06-15 21:50:00]
8時は出勤時間ですよ。
平日8時でも暇な人達はいいねぇ。 |
||
311:
匿名さん
[2009-06-15 22:19:00]
>>310 おいおい、録画も出来ないのか?今から予約しておいたらどうかな。
|
||
312:
元社員
[2009-06-15 22:21:00]
|
||
313:
ご近所さん
[2009-06-15 22:29:00]
312へ。
釣れてあげました。元社員くん。 よかったな~ いい事あったじゃん。未払い金戻るかな? もう相手しないよ。 |
||
314:
元社員
[2009-06-15 22:34:00]
プッw
「釣れてあげました」だってw 未払い?? プッw ・・・まぁ、お前の気持ちもわからんでもないが、現実に目を背けず、がんばりたまえ。 たまには「憂さ晴らし」に覗きに来い!待ってるぞw 図星野郎w |
||
315:
サラリーマンさん
[2009-06-15 22:38:00]
元社員のバカどもは2チャンネルにいってしまえたまえ。
ここのカキコの趣旨を把握出来ないのか? バカ・バカ・バ~カ!!! |
||
316:
匿名さん
[2009-06-15 22:46:00]
>>314
だからお前、3/28のとき現場にいた社員か?答えてごらん。 |
||
317:
匿名さん
[2009-06-15 22:48:00]
314 元x社員に
反応してきてうれしくてしょうがない様子だ。 憂さ晴らしに来ました。 |
||
318:
土地勘無しさん
[2009-06-15 22:57:00]
315さん 賛成です。
アホな元社員ばかりカキコばっかりで、もうこりごり!! |
||
319:
元社員
[2009-06-15 22:57:00]
>元社員のバカどもは2チャンネルにいってしまえたまえ。
>ここのカキコの趣旨を把握出来ないのか? >バカ・バカ・バ~カ!!! はいはいw >反応してきてうれしくてしょうがない様子だ。 そうでもないが、、、。 > だからお前、3/28のとき現場にいた社員か?答えてごらん。 現場放棄してましたw>憂さ晴らしに来ました。 無知をいいことに、騙された「図星野郎」か? |
||
320:
匿名さん
[2009-06-15 23:01:00]
おい入金袋番号291-292-293これって何だ会長答えろ
|
||
321:
匿名さん
[2009-06-15 23:06:00]
319>>
みんな集まって来てうれしくて頭に乗っているな。 人間控えめにしないと嫌われちゃうぞ。でも、 そんなお前をうれしく思うぞ。が もう寝なさい。永遠に |
||
322:
元社員
[2009-06-15 23:09:00]
世の中は一定数のバカが居て成り立っている。
賢い奴はバカから金を奪い、死ぬまで働かせて、自分らは楽に暮らしている。 犠牲者がいるということは、その骸の上に成功者もいるという事。 自由資本主義ってそういうものでしょう。 メシウマメシウマメシウマメシウマ4杯目w |
||
323:
ビギナーさん
[2009-06-15 23:15:00]
元社員の奴ら
永○は、自己破産してすべての責任を逃れるさんだんだ。 元社員の奴らは県警の動きを見てないの??? 未払い賃金だ、あいつが悪だとかいいつつ、カキコしてる奴は何もできない。 お前らは、自己満足で低俗の奴ら?いや奴だなっ!!! |
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
小学校で社会科、学んでね???