埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板 PART12

[匿名さん]

6月2日、埼玉弁護士会有志の方々による被害対策弁護団が結成されました。



アーバンエステート被害対策弁護団
http://saitamachuuou.gr.jp/Urban%20Estate%20higai.html


アーバンエステート公式HP
http://www.hinoki45.com/


埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板　PART11
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10284/

埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板　PART10
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10360/

埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板　PART9
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10480/

埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板　PART8
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10530/

埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板　PART7
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10583/ 

埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板　PART6
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10620/

埼玉県川口市アーバンエステートの被害者、集まれ！PART5
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10695/

埼玉県川口市アーバンエステートの被害者、集まれ！PART4
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10740/ 

埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10720/

埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！PART２
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10782/

埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10851/

【見づらい体裁となっていたため、本文に改行を入れました。(管理人) 2009.06.13】

[151: サラリーマンさん]

それにしても、アーバンは、なんでもかんでも、借り物だね

[152: 匿名さん]

お茶碗さんは、もともと一級で設計していた人（アーバンとは無関係）。ほとんど独学でＳＥの仕事を初めて、たまたまアーバンのＬＡＮを整備を請け負ってました。
人物は穏やかで、永井が自分の支配下の管理建築士を置くため、名義貸しを強く依頼して断り切れませんでした。
強引な永井の犠牲者の一人。お茶碗さんに迷惑かけたくないからと、昔の設計と工事はしっかりやってましたよ。

[153: サラリーマンさん]

どうりで、労働基準局や、労働者福祉機構に、目もつけられるわけだ。幽霊社員がいっぱいだ。

[155: いつか買いたいさん]

会長には　あきれる。よくまー、ここまでいろいろやって、知らん顔できるかと。

[156: 土地勘無しさん]

こんなような倒産、何度もやってたんだから、驚きだね。独裁者の最後も近いな。

[157: 土地勘無しさん]

自分で、後片付け・後始末できない人は、困るね。
代わりに、さっさと片付けなきゃ。

[158: 匿名さん]

書き込んでる奴等へ

文頭に「まあ、～」やら「まー、～」やら付けるのヤメれ

永井臭いんだよ

[159: 匿名さん]

臭いけど、臭ってる訳ではない、みたいな
ワッハッハッハッハ

[160: 匿名さん]

まー、施主連中がこんなとこで大暴れしてることを知ったら、弁護団は悲しむだろうねー。

[161: ご近所さん]

まーアーバン事件で持って行かれる奴らの人数予想は、ざっと見積もっても二十五人ぐらいかなー
その内本当にヤバイのが、１０人以上入るだろう。
そのへんになると社会復帰なんて絶対むりだろう建設業界を敵にまわし社会も敵にまわしたし。
君達の遣った事はもう逃げ道のない所まで来て居るんだと言う事を自覚したまえ

以上

[162: 匿名さん]

茶○○さん？
彼が被害者とは笑止千万。
自分が勧めたIT化で潤ったんじゃないのな？
「名義貸し」と言えるかどうかは解らない。週に２～３日は来ていたよ。

居所抑えたら？
何か解るかも知れない。
被害者と言うか…彼は盟友じゃないのかな。

他にも２人の絶大な信用を得ていたのが何人かいる。

[163: 匿名]

どちらにしても、悪党は　逮捕されてほしいものだ！

[165: 元社員]

>>162　＞他にも２人の絶大な信用を得ていたのが何人かいる。

たとえば表示登記などを早く済ませる時に、大家間とか建物管理が長居を通じて依頼する人物とか？

[166: 本社系元社員]

>>162
多分潤ってないと思う
社内システムの開発コストを回収するために
システムそのものをアーバンにレンタルする形態を取っていたが
完全に資金の回収は出来てないんじゃないか？

永○が金をケチったのでレンタルする形態にしたのかもしれないが
普通の会社なら買い取って所有権を自社に移転するのが当然だが

あと、個人情報をどうしているか確認するという意味では
○○谷氏の召還は必要だろうな

[167: 匿名さん]

>>160

ここのことは、弁護団の方もご存じです。
我々の活動を応援して頂いています。
弁護団公認の活動です。

[168: 匿名さん]

この掲示板が弁護団公認？

そこまで恥さらすなよ～

[169: 匿名さん]

165さん。ちょっと違うな。建物管理じゃなくて経理が依頼してたんだよ。
１件八万のことだろ？

[170: 匿名さん]

>>162
そういう見方もできる。その見方でいけば、お茶に限らず、社員全員が不正な事業で潤っていたわけだね。

[171: 元社員]

>>169
よく知らないんだよ。あれって誰？

[172: 匿名さん]

>>171
カラダ大きめの40前後の奴のことかな？
結構以前からことあるごとに永◯に呼ばれていたよな。
困った時はあいつに頼めと永◯が公言していた。

[173: 元社員]

>>170へ
社員全員が不正事業で潤っていたって？
確かに永井達から給料もらっていたのは事実。だけど大半の社員は、詐欺行為に関して知らなかった。ただ潤っていたのは永井に気に入られた一部の社員だけ。それ以外の社員は朝9時30分頃から日付が変わる2時頃迄働かされていた。1ｹ月30時間の残業は込みだと言われていたが、60～80時間は普通だった。21時や22時から会議なんてこともしばしばだった。
永井達は表向きは、まるで宗教のように理想論を社員に吹き込み、裏で金集めの詐欺行為をしていた。この掲示板を見て大半の社員は驚き、履歴書に社名を書くことさえ恥ずかし状態！
会議のDVDを見ればヤツラが社員に偉そうに嘘を並べていることがわかるはず。

[174: 匿名さん]

いよいよ本日ですね。ボランティアで心ある設計士の皆さんが相談にのってくれるのは。

6/14日曜日　13：30〜17：30
川口駅東口右手の公共施設キュポラ7階　メディアセブンにて
設計等の「無料」相談会

きっと多くのアーバン被害者が訪れることでしょう。
そして多くのアーバン被害者が実体を知ることになるでしょう。
聞くところによると、既に何人かの設計士さんはメンバーを抜けたようですね。
噂の人物「アーバンで外注設計の段取りをしていた Ｎさん」も当然いるでしょうから、
相談する前にきっちり趣旨の確認をされた方がいいですね。

[175: 匿名さん]

>>173 へ
>>170 こういうのに反論しても無駄　ほっときなさい

[176: 元社員]

>>172
あなたは営業社員ですね。彼は、Ｈがいなくなった後に永井達からＨの尻ぬぐいをさせられていた。しかも業務委託で、正社員ではありません。永井達は偉そうなことを言っていたが、建築に関しては素人、だからＨやＮにクレームが起こると処理をさせていた。自分たちが素人でわからないから…
Ｈは権力を振りかざす永井達と同じ。建築知識レベルもあまり高くない。だけど永井達はもっとバカだからＨを高く評価していた。
Ｎはゼネコン出身だけあってＨとは比べものにならないくらい知識があった。だから永井達バカは経営側の権力でＮをこき使っていた。クレームに一つ一つ対応していた。また、Ｈは自分の立場を脅かす存在は服従かクビかどちらかにしていた。

[177: 匿名さん]

>>173そうかな。
企業の評判はみんな知っていたはず。さらに内部の事情も知っていたはず。被害者と違い、冷静に判断できる材料はあった。社員の給与は同業種の企業に比べて高額だったから、異常性に気付きつつも何もせず不正に加担した結果となった。まさかこれほどとはおもわなかっただろうけど。
個々には同情したい部分もあるが、まずは自己責任ですよ。そこから発想している人もいるけづ、そうでないレスも多すぎる。

[180: 元社員]

個々には同情したい部分もあるが、まずは自己責任ですよ。
個々には同情したい部分もあるが、まずは自己責任ですよ。
個々には同情したい部分もあるが、まずは自己責任ですよ。
そうです、自己責任なんです。

解りましたか？アホ施主弩も。

[181: 匿名さん]

本日の設計無料相談会に、噂の千葉の逃亡者も登場し、お客様の立場にたってプロの意見で誠意をもって
答えるという噂も入ってまいりました。
口癖は、『私達はプロですから・・・』という話し方をお耳にすれば、BINGOです。
さあ、千葉の○○君、一生懸命償っていただく舞台を準備したので、あとは、勇気を出して、舞台へ駆け上がって
みたまえ。

[182: 172だけど]

俺、営業じゃないんですけど、まあいいや。
>>176
なんか勘違いしてないか？
積算にいたＮの話なんてしてねーぞ。
ＮがＨとは比べものにならないくらい知識があったって？
人それぞれ評価するのは自由だが、それほどのもんじゃねーぞ。
それはそれとして
俺が言ってるのは事が起こった時に永◯に呼ばれて来社する奴の話。
皆、顔は知ってると思うんだよ。
ただ正体が分からない。
「一件八万」って書き込んだ人、詳細希望。

[183: 匿名さん]

>>178
ぜんぜん。
社員が問われる責任を被害者に押し付けるようなレスはやめましょう。
施主被害者は用意周到に騙された、紛れもない被害者でしょ。
社員は内情を知ってる立場でしょ。騙しの一旦を担いだ加害者と同じ立場でもある。
だから、社員と被害者を一緒には見ていない。
もう何回もあったやり取りで決着済み。

[184: 匿名さん]

用意周到？
昨年からここで危ない危ないとか言われてなかったっけ？？？

[185: 匿名さん]

176に補足してみます。
Ｎは、単なる積算上の調整役で、末期の施主･業者とアーバン間のトラブルに対処していた。（当然アーバンよりで）
しかし、それ以上ではなかった。
Ｈは、永井らが本性を表わし、詐欺性の高いビジネスに乗り出すきっかけを作り、なおその欺瞞性を隠す取り繕いを繰り返し、永井らに重用された人間。永井ビジネスの本質を知っているので、吐かせたら面白い。

[186: 元社員]

>>177へ
貴方は何も知らない。
永井達に意見した社員は退職に追い込まれたり見せしめのようにクビになっていた。だから皆表面では保身の為イエスマンだった。
社員の中には母子1人とか、家族・住宅ローン等の事情を抱えていた。永井達はそこに漬け込んでいた。アーバンは確かに給料が良かったから…
だけど何かあると減俸、給料天引き、挙げ句にはあの手この手で社員に借金まで背負わせてアーバンに縛りつけていた。あんな北朝鮮みたいな体制の会社給料が少しでも良くなければいない。だから仕事が沢山ある若い社員はすぐ辞めて行った。1年間の社員の出入りは40人ではきかないかも知れない。でも事情があるから皆我慢していた。

[187: 匿名さん]

>>184
こちらも危険性を指摘していた一人ですが。
だから、その信憑性を、社員が一番知っていたんですよね。
どう危険性を伝えても、大量のＣＭ、番組提供、吊広告とごまかしレスで、指摘を噂のレベルにとどまらせたのではないですか。
被害者と社員は、異なってます。

[188: 賃貸住まいさん]

>>182さん

それは○ウラ氏のことですね。
たいていストライプのスーツでノーネクタイで顔パスみたいな
感じで出入りしてた。

[189: 匿名さん]

>>183
責任を押し付けてはいないでしょう。
悪いヤツがいたって誰もが引っ掛かるわけではないし、引っ掛かったのは自己責任ってだけで。

[190: 匿名さん]

あの・・・ですね。
被害者の中にも色々とレベルがあるんですよ。
全社員は永×と等しいと本気で考えている人もいるんです。
その人達に元社員の立場で何を言っても無駄。
お互い気分が悪くなるのでやめましょう。
それより僅かでも力を合わせて永×ら一味をやっつけましょう。
自己責任という言葉は昨今色々な場面で使われていますが、
当事者に取ってはある意味残酷な言葉です。
施主、業者、社員と傷ついている人に対して使って欲しくないですね。

[191: 匿名さん]

>>188　その通り
永◯とは結構長い付き合いのはずなんだ。
打合せの後、珍しく永◯がメシに誘ったりしてる場面も目撃してる。
かなり重宝がられていたし、そのくせまだ若いし、正体不明なんだよね。

[194: 匿名さん]

社員被害者の会なんてあるの？元社員だけど知らないよ。

[195: いろいろ聞いてみました]

社員被害者の会？あったんですか？なにも連絡とかなかったから…

[196: 元社員なんだけど]

>>193
社員被害者の会？はぁ？

社員被害者の会と名乗ってるグループがあるのは聞いてるけど
社歴数ヶ月の奴が、未払い賃金などの権利を訴えてるだけの集団だろ。
3月の業者説明会に乗り込んでヤジり倒してた元工事部の若造がリーダー。
そのなぁぁぁぁぁんにも役に立たない奴らのことだとすれば笑っちゃいますなあ。

[197: 元社員]

>>193
つうか、社員被害者の会自体、未払い賃金の立替払いの件以外は
何もアクション起こしてないじゃん

正直、何をしたいのか全然分からんというのが本音

[200: 匿名さん]

○浦は永○の親戚

[201: 元社員なんだけど]

>>200
親戚なの？
顔立ちはいい方だよな。
それに比べて娘はバッチリ顔の造作受け継いじゃってwww

[202: 匿名]

元社員共がいかにも自分は事情通だぜと言わんばかりのオタクスレだな
アンタらみたいな社員ばっかの会社なら今回の騒動も納得するよ
起こるべくして起きた倒産劇だ
客観的に見て会長や執行部だけのせいじゃないね

[203: 匿名さん]

なんで？会長は、つかまんないの？倒産後、1500万円持って逃げ出してるって、全総連も公式発表してるし、アーバンの破産申し立て人の弁護士も認めてるんでしょ？なぜ？

[204: 元社員]

>>202
永○さん自己紹介乙！

だから何が言いたいの？

[205: 匿名さん]

>>202
すごい発想！こんな場末の掲示板にアーバンのほとんどの社員が集まっていると考えるのは。
頑張れよ、お前。もっともっと頑張るんだよ。どうせなら、なんかこうグサッてくるぐらいの書き込みしてみろよ。
客観的に見て、お前浮きに浮いちゃってるぞ。応援してあげるから、頑張れ。もう一度書き込んでごらん、見てあげる。

[206: 匿名さん]

>>203　ええっ、1500億円。そんなに持ち逃げしてたのか！！
アーバンって、そんなに売り上げあったかなあ？

[207: 賃貸住まいさん]

今日、川口に行ってきました。設計士さんの相談会です。相談のっていただいた設計士さんはＯさんといってとてもやさしいひとでした。保証の話は少し分かりづらかったんですが。いい人のようにみえました。変な人はいなかったみたいです。

[208: 匿名さん]

>>206

釣り？突っ込んだ方がよろしいのかな。

[209: 匿名さん]

>>208　いいえ、それにはおよびません

[210: 匿名さん]

>>203

1500万円の持ち逃げ？お前そんなの信じてるんじゃねーだろな。

あんたもせっかちだね。ドラマじゃないんだから、自分の予想通りのスケジュールにならないからって焦るな。

>>203 は相当ラベルが低いなwww

[211: 元社員]

>>202と言い、施主と言い何を言っても元社員は敵なんですね!!
施主被害者の会は弁護士を立てたのだから、法的に訴えればいいのです。
自分のように営業管理・融資・契約・建物管理・総務・経理でもない一般社員は何も提供なんてする必要は無いですね。DVDとかメールとかデータあったけど、アーバンみたいな会社にこれ以上かかわると不愉快だし、おかしくなるから、アーバンの関係品は廃棄処分にします。これからは何処が倒産してもおかしくない。少なくとも建築関係への就職はしたくない。どこに第２・第３のアーバンみたいな会社があるかわかりませんから…

[213: 匿名さん]

本日の設計士説明会に行った方が、一人しか施主が居なくてびっくりしたそうです。
日テレスッキリの取材が入ってたみたいね。

[214: 匿名さん]

>>212
何も関係ない一般社員？もしかして吹きだまり君かな。君たちはいらない。

[215: Ｎ西]

こ、こんなはずじゃ・・・・・・。

[216: 匿名さん]

お尋ねごと

またまた千葉ですが、野田市七光台にお住まいの方の詳しい場所はご存知で
ないでしょうか？？

[217: 元社員]

>>214
吹きだまりで悪かったな！ただSAと広告等の件でやりとりした事があったから何か参考になる事があるかと思っただけさ！社内DVDのダビングとか、Ｈから言われてHPの原稿を作ったこともあったな
お前らには関係ねーよ！
あばよ

[218: 元社員]

上のほうで、講釈垂れた施主のアホへ

何書き込んでも自由だけど、所詮は自分で購入意思見せて、印鑑付いたんだろ？

大事なもの買うときは、慎重に慎重を重ねて、購入するもんだろ。

そんなヘマしておいて、自分だけを正当化するとは・・・・。

騙されたほうも悪い。これが、この国の「自由主義の原則」なんだよ。

[219: 匿名]

騙すやつが　悪いのに、決まっているだろうが！
貴様は、このごに及んで何をのたまわっているんだ。
ふざけるなよ！

[220: 匿名さん]

218

施主ではありませんが、一生を台無しにされた被害者に対する言葉ではありませんね。

被害の程度は社会問題化している状態で、「正当化」とか「自己責任」言うレベルではありません。

本当かどうかわかりませんが、元社員が書き込んだものなら開き直りで、かつ罪深い仕業です。

騙す方が悪い、そして厳しく処罰する。最後には、それがこの国の「自由主義の原則」でした。これからもそうです。

[221: ご近所さん]

責任を感じている社員も少なからずいるし、彼らはもともと幹部や擦り寄り社員の行動を批判的に見ていたようだから。
弁護団に集まる情報から、無責任な社員の行動が明らかになるだろうから、逮捕者や送検者は意外と多いかもしれません。

[222: ビギナーさん]

218, 自己責任だけで物事終れせるな。
アーバン社員（プー助）
これは犯罪だ。全部自己責任に転嫁できるか。tako.普通の一般の会社に
勤める人は理解できるよ。

お前は判らんがね。生涯。さようなら＞＞＞＞＞

[223: 匿名さん]

>>217
お前らには関係ねーよ！もなにも　君たちはいらない
君の資料も全くいらない　おわかりかな　ふきだまり君

[224: 購入経験者さん]

218、自由主義だって、　ｘｘ丸出し。　アーバン社員。

小学校で社会科、学んでね？？？

[225: 匿名さん]

>>216　社員の中でそこに住んでいる人間いますけど関係ないですよね。

[226: 匿名]

21日の弁護団との打合せに関しては、多くの方が参画する様です。
一致団結して、早期に　永●確保に向けて動き出しましょう！
永●らの確保、社会的制裁、SAへの訴訟、そして資金の回収　多方面で
の対応が必須ですが、永●らの確保が最優先ですね。。。それから全て
が始まると思います。

[227: 匿名さん]

私は本日アーバンの設計士とは完全に縁を切った。

設計士がＳＡ斡旋の施工会社の見積もりを持ってきてくれた。
会う前に、もしも予算を大幅に超えていたら他ＨＭで提案された設計図を見せて
そちらで話を進めようと決めていた。

ＳＡ斡旋の会社はアーバンの見積もりよりも保証金差し引きで400万超だった。
更にオプションの抜けが多く全然話にならなかった。
そこでもう覚悟を決め、設計士に新ＨＭの設計プランを見せた。

アーバンは自由設計を謳っていたけど、私共の場合結局設計士の思い通りの間取りにされた。
その時はそういうものだと諦めていたのだが、なにかこう引っかかるものがずっとあった。
新ＨＭではキッチンにあったトイレの場所を廊下に移動しそれに伴い少し変更した箇所もできた。

設計士にケチョンケチョンにけなされた。キッチンのトイレの移動が一番気に入らなかったようだ。
人間的にはいい人だけど自由設計の設計士には向かないみたい。
アーバンの設計通りの家を建てようと設計士に払った監理費、建築確認の変更費用等
かなり痛いものがあった。

設計士は知り合いの工務店を紹介しようかと言ってきた。そこなら予算内でできると・・・。
しかし、その工務店は訳ありで・・・。やはり申告してない会社だった。
アーバンに支払った契約金は安い額ではなかったけど皆さんに比べれば傷が浅い方だと思う。
でも今度は堂々と家族に合った家を建てたいので予算のことは度外視して設計士とは完全に縁を切った。

設計士が間に入って無事完成、または建築中の施主様もおられるようだけど設計士にも
当たり外れがあることがよくわかった。

私は今後新ＨＭと話を進めていくけど、今回のことを社会問題にまで発展させてしまった
張本人たちには必ず天罰が下ると信じている。

[228: 匿名さん]

225さんへ

野田市七光台という土地に住んでいる人間はほとんどいないので、
多分、お尋ね人かと思います。
『N』ってイニシャルの人物で、顧客対応でない、非営業の人間です。
おわかりでしたら、どのあたりにお住まいかを教えていただけませんか？

大切な、お忘れ物をお届けしたく・・・・。

[230: 購入経験者さん]

消えてなくなれ。チチンプイプイ229。ほざくんじゃね。

[231: 匿名]

２２９は勉強していないやつなので、スルーでいきましょう
こいつは何もしらないぞ！！

[232: 匿名さん]

>>213
本日の無料設計相談会（そんな名称でしたっけ）に相談しに訪れた人が一人ってホントですか？
会場借りるだけでも5万円くらいかかりますよ、あそこは。設計有志の人達にとって空しいワリカンになりましたね。

[233: 匿名さん]

確かに人を騙すことは悪い、処罰されるべき。しかし、騙されないことも大事です。
施主がよく引き合いに出す国会での議論でも、賢い消費者という表現が出てきます。
買う方も、何も考えなくてよいということはありません。今回被害にあったことは
過ぎたこととしても、自己責任という考えを未だ否定しているのは信じられません。
一般の人間とは考えが違いますね。

[234: 匿名さん]

あ＠＠＠忘れてた野田の七光台に完成保証書を届けてなかった＠
明日にでもお届けしまーす。

[235: 匿名さん]

>>232

場所に興味があったので調べてみましたが
数千円みたいです

http://www.mediaseven.jp/open/static/c-10index.jsf

[236: 匿名]

七光台で完成品保証書をお届けするんだって！
七光台のどこの場所で回収しているのか、おせぇて？

[237: 匿名さん]

222　あなたのような人が、永○たちの獲物になるわけですね。
一般人の私は、加害責任の追及、これに尽きると思います。

[238: 匿名さん]

失礼、237は、233へのレスでした。

[239: 元社員]

結局、核心の情報はこんな所には出て来ないよね。

[241: 匿名さん]

>>237
私の言っていることを理解していますか？
普通の人はあなた達のように騙されないって言ったんですよ。

[242: ご近所さん]

２４０は子供か？
みんなにいじめられてかわいちょーだね、ヨチヨチ。
馬鹿な子供はももうお休み。あした、小学校あるからね。
このまま、ずっと眠っておいてくれてもいいんだよ。
見苦しい人間めっ！

[243: 匿名]

求む！
七光台のお客様お忘れ物お届けセンターの場所を！！！

七光台からバスロータリー側にいけばいいの？それとも、中央高校側にいけば
いいの？

[244: 元社員]

今回の件は、99%、永○・飯○・永○○子・沼○・大○ らその辺りが悪いのではないでしょうか。
残りの1%は、私のような、大した罪の意識も無いまま会社に居続け、あれよあれよと破産劇に飲み込まれた一般社員(=結果として施主・業者への加害者という認識です)が背負うべき罪ではないでしょうか。

但し、です。

じゃあ、施主・業者さん達が本当に何も悪くないのか、と言うと、少し疑問に感じます。
何故なら、汗水流して働いたお金、コツコツ貯めたお金…それをアーバンで家を建てる為に使うと最終的に決断したのは、永○でも飯○でも契約課の人間でも他の誰でも無く、施主であるあなた自身だからです。
契約寸前、あくまで冷静に、アーバンなら大丈夫、と判断したと断言できますか？どこか盲目的にアーバンを信じたが故 、会社信用上の見落しはありませんでしたか？

もちろん、私もアーバンに入社するにあたり、頭に血が昇って勢いで入社したのを認めます。
だから、あの混乱の渦中に放り込まれ、給料も払われないまま、ギリギリの生活の中で就職活動を行わなければならなかった日々を、入社時に冷静な判断をしなかった&永○の口車に乗せられた日々のツケとして受け止めました。

自己責任、と言うと確かにキツイですが、まったく施主に非はない！とは言えないと思います。残念ながら、それが現実ではないでしょうか？

そろそろこの辺で、施主と元社員間のいがみ合いはやめませんか？お互い、多少なりと非はあると思いますし、いがみ合っていればお金や失われた日々が返ってくるワケでもないですし。

最後に断りますが、私はよくいわれているような永○の手先でも何でもありません。むしろ彼らを憎んでいます。そして、ここへ来て内部情報を暴露している「本社系元社員」を名乗る人間でもないですし、「社員被害者の会」を名乗る団体とも一切関わっておりません。元同僚ということになりますが、現段階では一切の関係が無いことをはっきりさせておきます。
長文失礼しました。

[245: 匿名さん]

241さんへ
様々な番組に出ておられた施主被害者、特にご高齢の方々に
普通の人は・・・などと言えますか？
私も被害者だからわざわざあなたに言われなくてもそんなことわかっているつもり。
あなたは何をしにここにいらしているのか存じませんが
皆さんは前向きに進もうとしているので、できればもうここであなたには
お目にかかりたくありません。

[246: 匿名さん]

>>244さん
それはさ、元社員の立場で書いても余計に荒れるだけな気がしますよ。
そのツッコミは部外者に任せた方がいいのでは？

[247: 匿名さん]

>>245さん
ご高齢だからどうというのはないと思いますが、自分の親類であれば同様のことを話すと思います(言葉は選びますが)。
貴方は分かっていらっしゃるのでよいのですが、そうではない書き込みも見られるので、アンカーを打ってその書き込みに対して書きこんでいます。
245さんが気を悪くしたことについてはお詫びしますが、分かっていない書き込みには反論があることもご理解ください。

[248: 匿名さん]

元社員や施主さん達がやりあう状況こそが怪鳥らの思うツボだよ。
どうせこの板の内容も逐一報告されているはずさ。

銭を取り返すのはヤツらを捕獲するしかねえな。

[249: 匿名さん]

計画的だったから金の回収は難しいのでは？
1年前の負債額は2・3億程だったから、
ここ1年での急激な負債の増加額を考えたら、1年掛けて資金を浄化してるね。
結局、訴える資料が無いから、永井の勝ち

[250: 匿名さん]

捕獲する資金なし
その暇と度胸と知恵もなし　詐欺被害者を法は全面的に賠償しないし

指くわえて見てるのも悔しいから、
私は団体に加わり、訴訟に参加します。