埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板 PART12

[匿名さん]

6月2日、埼玉弁護士会有志の方々による被害対策弁護団が結成されました。



アーバンエステート被害対策弁護団
http://saitamachuuou.gr.jp/Urban%20Estate%20higai.html


アーバンエステート公式HP
http://www.hinoki45.com/


埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板　PART11
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10284/

埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板　PART10
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10360/

埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板　PART9
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10480/

埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板　PART8
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10530/

埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板　PART7
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10583/ 

埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板　PART6
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10620/

埼玉県川口市アーバンエステートの被害者、集まれ！PART5
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10695/

埼玉県川口市アーバンエステートの被害者、集まれ！PART4
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10740/ 

埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10720/

埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！PART２
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10782/

埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10851/

【見づらい体裁となっていたため、本文に改行を入れました。(管理人) 2009.06.13】

[144: 元社員]

>>143　お前も疲れるだろうし、読む方も疲れるからヤメレ。
それにな、下らない事の暴露に何の意味があるんだ？
Ｈの後がまの奴がどんな役割で、その役割が今回の事件に直接or間接的にどう関わっていたのかを書き込めよ。
関わってないのだったら、プライベートの暴露だけが目的ってことになる。そーいうのやめないか？

[145: 元社員]

せっかく書き込んだのに >>143 は削除しちゃったみたい。
まあ、さすがに自分で情けないと気づいたんでしょうな。

[146: 匿名さん]

削除“された”んでしょ。削除依頼ないし。

[147: 本社系元社員]

>>108
備後

>>109
一級建築士の名義貸しについては知らなかったので何とも言えないけどね
ただ、社外の外注の人間と言っても週に1～2回の頻度でアーバンに来ていたから
実質的には準社員みたいなものかな

ちなみに >>104で書いた「外部の会社が管理」のことだが
外部の会社というのは○○谷氏の会社のことね

多分、気づいている人もいるかもしれないが
確かアーバンの公式サイトのお問合せフォームで
入力の過程で違うドメインのURLに飛んでいたが
あれは○○谷氏の会社のドメインのURLで、お問合せフォームで入力した
各種個人情報は○○谷氏の会社のサーバーに登録されているのだ

もちろん、入力したデータは社内システムでも使っていたが
基本的には入力した個人情報のデータ全て○○谷氏の会社が握っているから
倒産後の個人情報データの取り扱いについてアーバンでは何も出来ないし
何らかの事故で個人情報が漏れる危険性も否定は出来ない訳

[148: 匿名さん]

お茶碗さんが話題になってるが、そんなに悪い人なの？

[149: 本社系元社員]

ちなみにここで倒産前後にメールが使えねえと騒いでいた社員の方がいたが
実はメールサーバーも○○谷氏の会社の持ち物で、サーバーを置いている
ホスティングサービスの会社への料金をアーバンが滞納したためにサービスが止められた訳

まあ、○○谷氏はサーバーの使用料を60日サイトだかでアーバンに請求していたが
結局数か月分未納だったんじゃないのかな？

[150: サラリーマンさん]

アーバンの施工現場の看板にかいてあった人でしょ。名義貸しで、社員じゃなかったんだー。どうりで、みかけなかったわけだ。サーバーもかあー。

[151: サラリーマンさん]

それにしても、アーバンは、なんでもかんでも、借り物だね

[152: 匿名さん]

お茶碗さんは、もともと一級で設計していた人（アーバンとは無関係）。ほとんど独学でＳＥの仕事を初めて、たまたまアーバンのＬＡＮを整備を請け負ってました。
人物は穏やかで、永井が自分の支配下の管理建築士を置くため、名義貸しを強く依頼して断り切れませんでした。
強引な永井の犠牲者の一人。お茶碗さんに迷惑かけたくないからと、昔の設計と工事はしっかりやってましたよ。

[153: サラリーマンさん]

どうりで、労働基準局や、労働者福祉機構に、目もつけられるわけだ。幽霊社員がいっぱいだ。

[155: いつか買いたいさん]

会長には　あきれる。よくまー、ここまでいろいろやって、知らん顔できるかと。

[156: 土地勘無しさん]

こんなような倒産、何度もやってたんだから、驚きだね。独裁者の最後も近いな。

[157: 土地勘無しさん]

自分で、後片付け・後始末できない人は、困るね。
代わりに、さっさと片付けなきゃ。

[158: 匿名さん]

書き込んでる奴等へ

文頭に「まあ、～」やら「まー、～」やら付けるのヤメれ

永井臭いんだよ

[159: 匿名さん]

臭いけど、臭ってる訳ではない、みたいな
ワッハッハッハッハ

[160: 匿名さん]

まー、施主連中がこんなとこで大暴れしてることを知ったら、弁護団は悲しむだろうねー。

[161: ご近所さん]

まーアーバン事件で持って行かれる奴らの人数予想は、ざっと見積もっても二十五人ぐらいかなー
その内本当にヤバイのが、１０人以上入るだろう。
そのへんになると社会復帰なんて絶対むりだろう建設業界を敵にまわし社会も敵にまわしたし。
君達の遣った事はもう逃げ道のない所まで来て居るんだと言う事を自覚したまえ

以上

[162: 匿名さん]

茶○○さん？
彼が被害者とは笑止千万。
自分が勧めたIT化で潤ったんじゃないのな？
「名義貸し」と言えるかどうかは解らない。週に２～３日は来ていたよ。

居所抑えたら？
何か解るかも知れない。
被害者と言うか…彼は盟友じゃないのかな。

他にも２人の絶大な信用を得ていたのが何人かいる。

[163: 匿名]

どちらにしても、悪党は　逮捕されてほしいものだ！

[165: 元社員]

>>162　＞他にも２人の絶大な信用を得ていたのが何人かいる。

たとえば表示登記などを早く済ませる時に、大家間とか建物管理が長居を通じて依頼する人物とか？

[166: 本社系元社員]

>>162
多分潤ってないと思う
社内システムの開発コストを回収するために
システムそのものをアーバンにレンタルする形態を取っていたが
完全に資金の回収は出来てないんじゃないか？

永○が金をケチったのでレンタルする形態にしたのかもしれないが
普通の会社なら買い取って所有権を自社に移転するのが当然だが

あと、個人情報をどうしているか確認するという意味では
○○谷氏の召還は必要だろうな

[167: 匿名さん]

>>160

ここのことは、弁護団の方もご存じです。
我々の活動を応援して頂いています。
弁護団公認の活動です。

[168: 匿名さん]

この掲示板が弁護団公認？

そこまで恥さらすなよ～

[169: 匿名さん]

165さん。ちょっと違うな。建物管理じゃなくて経理が依頼してたんだよ。
１件八万のことだろ？

[170: 匿名さん]

>>162
そういう見方もできる。その見方でいけば、お茶に限らず、社員全員が不正な事業で潤っていたわけだね。

[171: 元社員]

>>169
よく知らないんだよ。あれって誰？

[172: 匿名さん]

>>171
カラダ大きめの40前後の奴のことかな？
結構以前からことあるごとに永◯に呼ばれていたよな。
困った時はあいつに頼めと永◯が公言していた。

[173: 元社員]

>>170へ
社員全員が不正事業で潤っていたって？
確かに永井達から給料もらっていたのは事実。だけど大半の社員は、詐欺行為に関して知らなかった。ただ潤っていたのは永井に気に入られた一部の社員だけ。それ以外の社員は朝9時30分頃から日付が変わる2時頃迄働かされていた。1ｹ月30時間の残業は込みだと言われていたが、60～80時間は普通だった。21時や22時から会議なんてこともしばしばだった。
永井達は表向きは、まるで宗教のように理想論を社員に吹き込み、裏で金集めの詐欺行為をしていた。この掲示板を見て大半の社員は驚き、履歴書に社名を書くことさえ恥ずかし状態！
会議のDVDを見ればヤツラが社員に偉そうに嘘を並べていることがわかるはず。

[174: 匿名さん]

いよいよ本日ですね。ボランティアで心ある設計士の皆さんが相談にのってくれるのは。

6/14日曜日　13：30〜17：30
川口駅東口右手の公共施設キュポラ7階　メディアセブンにて
設計等の「無料」相談会

きっと多くのアーバン被害者が訪れることでしょう。
そして多くのアーバン被害者が実体を知ることになるでしょう。
聞くところによると、既に何人かの設計士さんはメンバーを抜けたようですね。
噂の人物「アーバンで外注設計の段取りをしていた Ｎさん」も当然いるでしょうから、
相談する前にきっちり趣旨の確認をされた方がいいですね。

[175: 匿名さん]

>>173 へ
>>170 こういうのに反論しても無駄　ほっときなさい

[176: 元社員]

>>172
あなたは営業社員ですね。彼は、Ｈがいなくなった後に永井達からＨの尻ぬぐいをさせられていた。しかも業務委託で、正社員ではありません。永井達は偉そうなことを言っていたが、建築に関しては素人、だからＨやＮにクレームが起こると処理をさせていた。自分たちが素人でわからないから…
Ｈは権力を振りかざす永井達と同じ。建築知識レベルもあまり高くない。だけど永井達はもっとバカだからＨを高く評価していた。
Ｎはゼネコン出身だけあってＨとは比べものにならないくらい知識があった。だから永井達バカは経営側の権力でＮをこき使っていた。クレームに一つ一つ対応していた。また、Ｈは自分の立場を脅かす存在は服従かクビかどちらかにしていた。

[177: 匿名さん]

>>173そうかな。
企業の評判はみんな知っていたはず。さらに内部の事情も知っていたはず。被害者と違い、冷静に判断できる材料はあった。社員の給与は同業種の企業に比べて高額だったから、異常性に気付きつつも何もせず不正に加担した結果となった。まさかこれほどとはおもわなかっただろうけど。
個々には同情したい部分もあるが、まずは自己責任ですよ。そこから発想している人もいるけづ、そうでないレスも多すぎる。

[180: 元社員]

個々には同情したい部分もあるが、まずは自己責任ですよ。
個々には同情したい部分もあるが、まずは自己責任ですよ。
個々には同情したい部分もあるが、まずは自己責任ですよ。
そうです、自己責任なんです。

解りましたか？アホ施主弩も。

[181: 匿名さん]

本日の設計無料相談会に、噂の千葉の逃亡者も登場し、お客様の立場にたってプロの意見で誠意をもって
答えるという噂も入ってまいりました。
口癖は、『私達はプロですから・・・』という話し方をお耳にすれば、BINGOです。
さあ、千葉の○○君、一生懸命償っていただく舞台を準備したので、あとは、勇気を出して、舞台へ駆け上がって
みたまえ。

[182: 172だけど]

俺、営業じゃないんですけど、まあいいや。
>>176
なんか勘違いしてないか？
積算にいたＮの話なんてしてねーぞ。
ＮがＨとは比べものにならないくらい知識があったって？
人それぞれ評価するのは自由だが、それほどのもんじゃねーぞ。
それはそれとして
俺が言ってるのは事が起こった時に永◯に呼ばれて来社する奴の話。
皆、顔は知ってると思うんだよ。
ただ正体が分からない。
「一件八万」って書き込んだ人、詳細希望。

[183: 匿名さん]

>>178
ぜんぜん。
社員が問われる責任を被害者に押し付けるようなレスはやめましょう。
施主被害者は用意周到に騙された、紛れもない被害者でしょ。
社員は内情を知ってる立場でしょ。騙しの一旦を担いだ加害者と同じ立場でもある。
だから、社員と被害者を一緒には見ていない。
もう何回もあったやり取りで決着済み。

[184: 匿名さん]

用意周到？
昨年からここで危ない危ないとか言われてなかったっけ？？？

[185: 匿名さん]

176に補足してみます。
Ｎは、単なる積算上の調整役で、末期の施主･業者とアーバン間のトラブルに対処していた。（当然アーバンよりで）
しかし、それ以上ではなかった。
Ｈは、永井らが本性を表わし、詐欺性の高いビジネスに乗り出すきっかけを作り、なおその欺瞞性を隠す取り繕いを繰り返し、永井らに重用された人間。永井ビジネスの本質を知っているので、吐かせたら面白い。

[186: 元社員]

>>177へ
貴方は何も知らない。
永井達に意見した社員は退職に追い込まれたり見せしめのようにクビになっていた。だから皆表面では保身の為イエスマンだった。
社員の中には母子1人とか、家族・住宅ローン等の事情を抱えていた。永井達はそこに漬け込んでいた。アーバンは確かに給料が良かったから…
だけど何かあると減俸、給料天引き、挙げ句にはあの手この手で社員に借金まで背負わせてアーバンに縛りつけていた。あんな北朝鮮みたいな体制の会社給料が少しでも良くなければいない。だから仕事が沢山ある若い社員はすぐ辞めて行った。1年間の社員の出入りは40人ではきかないかも知れない。でも事情があるから皆我慢していた。

[187: 匿名さん]

>>184
こちらも危険性を指摘していた一人ですが。
だから、その信憑性を、社員が一番知っていたんですよね。
どう危険性を伝えても、大量のＣＭ、番組提供、吊広告とごまかしレスで、指摘を噂のレベルにとどまらせたのではないですか。
被害者と社員は、異なってます。

[188: 賃貸住まいさん]

>>182さん

それは○ウラ氏のことですね。
たいていストライプのスーツでノーネクタイで顔パスみたいな
感じで出入りしてた。

[189: 匿名さん]

>>183
責任を押し付けてはいないでしょう。
悪いヤツがいたって誰もが引っ掛かるわけではないし、引っ掛かったのは自己責任ってだけで。

[190: 匿名さん]

あの・・・ですね。
被害者の中にも色々とレベルがあるんですよ。
全社員は永×と等しいと本気で考えている人もいるんです。
その人達に元社員の立場で何を言っても無駄。
お互い気分が悪くなるのでやめましょう。
それより僅かでも力を合わせて永×ら一味をやっつけましょう。
自己責任という言葉は昨今色々な場面で使われていますが、
当事者に取ってはある意味残酷な言葉です。
施主、業者、社員と傷ついている人に対して使って欲しくないですね。

[191: 匿名さん]

>>188　その通り
永◯とは結構長い付き合いのはずなんだ。
打合せの後、珍しく永◯がメシに誘ったりしてる場面も目撃してる。
かなり重宝がられていたし、そのくせまだ若いし、正体不明なんだよね。