6月2日、埼玉弁護士会有志の方々による被害対策弁護団が結成されました。
アーバンエステート被害対策弁護団
http://saitamachuuou.gr.jp/Urban%20Estate%20higai.html
アーバンエステート公式HP
http://www.hinoki45.com/
埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板 PART11
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10284/
埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板 PART10
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10360/
埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板 PART9
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10480/
埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板 PART8
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10530/
埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板 PART7
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10583/
埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板 PART6
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10620/
埼玉県川口市アーバンエステートの被害者、集まれ！PART5
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10695/
埼玉県川口市アーバンエステートの被害者、集まれ！PART4
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10740/
埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10720/
埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！PART２
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10782/
埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10851/
【見づらい体裁となっていたため、本文に改行を入れました。(管理人) 2009.06.13】
[スレ作成日時]2009-06-12 08:10:00
＼専門家に相談できる／
埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板 PART12
| No.2 |
by 1 2009-06-12 08:17:00
削除依頼
すみません、見にくいですね。
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|---|---|---|
| No.3 |
by 匿名 2009-06-12 08:38:00
さあPART１２のアーバン祭りの集大成にハイッタよ。黒幕の悪やそれに加担した社員たちも時間の問題です。
PART１１前半にぎわしたSA、後半から脚光浴びている千葉方面の逃亡者も同様でしょ！ 一気に走りましょう！ |
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| No.4 |
by 前スレのコピー 2009-06-12 09:13:00
埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板 PART12 の予告
・内部分裂も噂される「有志設計士の無料相談会の影の人物は？」これ面白そう。 ・いよいよマスコミもGoサインを出した永井昭四郎の確信に迫る！ ・永井マネーが既にどこかの会社に流れてるのか（又はその予定）？ ・タイーホされる社員は・・・営業？融資？やっぱり契約？ ・柏営業所にいた詐欺師が何も知らない被害者宅に営業してるってホント？ ・さいたま市浦和区常盤にある新会社の正体に迫る！資金源は？ ・引っ越し君がなんで入院しちゃったの？ 営業管理は10人位いたのかな？ ・学生アルバイトから正社員になったボクちゃん ・営業出身で成績があがらず管理にいったメタボ ・女性の管理の中心だった人物 この三人は小物だが、減給や退社勧告で永井、飯田の手足になっていた。 倒産当時、掲示板にほぼ実名を書き込まれてふて腐れていた。 主犯じゃないにせよ何らかの事情を知っている可能性有り。 既出だが、 ・葛飾在住でT仕様の産みの親といわれている眠そうなH君。 ・H君行方不明後、そのポジションにおさまった積算の中心人物。 ・未だ名前が挙がってなくて不思議だが「会長秘書」だった男。 この三人もバックレはきかないと思うんだよね。 確信に触れるものだけ厳選していきましょう。 |
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| No.5 |
by 前スレのコピー ２ 2009-06-12 10:20:00
三人とも「小物」じゃねえぞ。
メタ君は完全に小物と言うか腰巾着だな。 後の二人の内、♂は部長印や会社・回腸の印鑑を管理していたんだぜ。 どうみてもラインだ。 ♂が住んでいるマンションを調べてみい?! 勝手知ったる…だから。 ♀の方は解らん。 ♂と♀は「同棲してる」と言う書き込みあったが…。 ♂は学生バイトから社員になった?? 聞いている話では大学卒業後、就職出来なくて縁故と言うか紹介でアーバンに入社したと聞いているが…。 回腸・部長のラインは契約だけじゃない。 営業管理には超側近がいるぜ。 |
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| No.6 |
by 匿名さん 2009-06-12 11:17:00
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| No.7 |
by 元営業 2009-06-12 11:34:00
メタボ「起立！」「よろしくおねがいしまぁす」「着席！」
メタボ「それでは会長からの指導をお願いします」 今頃、何やってんのかなあ。 |
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| No.8 |
by 匿名さん 2009-06-12 11:37:00
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| No.9 |
by 匿名さん 2009-06-12 11:40:00
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| No.11 |
by 匿名さん 2009-06-12 12:37:00
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| No.12 |
by 匿名さん 2009-06-12 12:56:00
千葉の詐欺師は、今でも被害者に平然と電話しているみたいです。
少しでも脚がでれば、すぐに閉店宣言して逃げ回っているとの話。 目撃証言を聞いていると、バレなければ、顧客のためにがんばって いるんだと泣きの営業展しているらしい。 情けないやつだね！！ まあ、いっぱい逃げればいいさっ |
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| No.13 |
by 元社員 2009-06-12 13:02:00
今まで何度か話題に上っているが、得体の知れないＨという人間がいる。
T仕様を始め、ほとんどの仕様にからんでいて飯田の信頼が厚かった。 元々カラダが丈夫じゃなかったせいか、長期休養（数週間から数ヶ月にもおよぶ）が多かった。 不思議なのはそれでも復帰すると相変わらず中枢にしっかりとおさまってるんだな。 そのＨの姪にあたるのが昨年まで受付で飯田の命を受けて某営業所で目を光らせていたＭ。 この受付Ｍも永井に寵愛されていたうちの一人。 絶対にクビにならないＨ部長と寵愛されつづけてきたが理由もなく辞めたＨの姪の受付Ｍ。 この結果を事前に知り得ていて、早々に逃げ出したんじゃないかと思われる。 受付ＭはともかくＨは確実に中枢にいた人間なので、相当な情報を持っているはずなんだが。 |
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| No.14 |
by 匿名さん 2009-06-12 13:34:00
融資課の篠宮さん、銀行でわたしが決済する際にあなたも知っていたんですよね？
それなのに入金を急がせて… 悔しいです…。 |
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| No.15 |
by 被害者 2009-06-12 13:39:00
やむ無く指示通り動いた融資課や契約課は罪なしですか、はぁ
中には良心が傷つき、「危ないからやめたほうが…」とは言えないまでも意図的に入金を遅らせた融資課や契約課の人もいるそうですね。 これからどうやって借金返していけばよいのか |
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| No.16 |
by 元社員 2009-06-12 13:47:00
>>14 何時の時点の話ですか？
融資課が民事再生の一報を耳にしたのは3/24の午前10時過ぎだと思います。 |
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| No.19 |
by 匿名 2009-06-12 15:11:00
えっ 一連の話は千葉柏の詐欺師も絡んでいるんでは？
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| No.21 |
by 買いたいけど買えない人 2009-06-12 15:31:00
投稿マナーについて
マンションコミュニティ/e戸建て掲示板を皆さんに有意義に楽しくお使い頂くために、下記の投稿マナーのご理解をお願いします。 会話をしている相手を尊重する 当サイトは、話をしている相手の顔も素性も何も分かりませんし、匿名ですので気軽に投稿できるという良さがありますが、顔が見えないからこそお互いを尊重しあわなければならないと考えています。 情報やアドバイスは歓迎ですが、購入検討を批判するような意見はトラブルの原因になります。投稿者さんは購入することを前提に質問していることを念頭に投稿をお願いします。 雰囲気を読む はじめてスレッド（話題）に書き込む前には、その掲示板の雰囲気や場の空気を読みましょう。例えば、ある物件の検討について語る場で、関係のない雑談をしたり、すぐに批判の書き込みをしたりするのはマナー違反です。 相手への感謝の気持ちを伝える スレッド内でのやりとりで、自分が尋ねたことや質問に対して、きちんと返答・説明をしてくれる方がたくさんおられると思います。 あなたのためを思って、わざわざ時間を割いて投稿をして頂いた方には、最低限、「ありがとうございます」など感謝の気持ちを伝えるように心がけましょう。 |
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| No.22 |
by 買いたいけど買えない人 2009-06-12 15:35:00
投稿者に関するお問い合わせ
不適切と思われる投稿があった場合は、その旨をスレッドにございます「×」ボタンから、当方までお伝え下さい。レス後、一定期間が経ちますと、レスごとの「×」ボタンが無くなります。その場合は、スレッド本文にございます「×」ボタンをご利用下さい。内容を確認の上で、必要と思われる措置をとらせて頂きます。 削除のご依頼を頂きましたものは、24時間以内に管理担当が直接確認して削除が妥当かを判断しますが、24時間以上経っても削除されてない場合は、削除理由が不明であった、もしくは削除は不要と判断しておりますことを、ご了承下さいますようお願いいたします。 なお、不適切と思われる投稿者に関して、情報開示請求を希望される場合は、お問い合わせフォームにその旨のご連絡を下さいますようお願い申し上げます。開示可能かどうかのご連絡ならびにその手順など詳細についてのご連絡をさせて頂きます。 |
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| No.23 |
by 買いたいけど買えない人 2009-06-12 15:46:00
自分の子供にも、このような教育をなさられてる方々なのでしょうか
気に入らない奴は、匿名で非難しろと・・・ |
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| No.24 |
by 匿名さん 2009-06-12 15:57:00
No.21〜No.23 投稿者名前 買いたいけど買えない人
おっしゃる通りですね |
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| No.28 |
by 匿名 2009-06-12 16:51:00
13ばんさん よくHの事しってるね Hは確かに会社の裏事情しっていたでもHはいつのまにか姿をけした そのあとに●がえらばれたこの●がしゃいんとふりんしていまはどうせいしてるこれがアーバンのしゃいんのじったいだー
ながーい いーだがめをつけたこのしゃいんうらじじょうかなりしってるとすいそくする |
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| No.35 |
by 匿名さん 2009-06-12 18:23:00
社長かわいそ
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| No.43 |
by 匿名さん 2009-06-12 20:57:00
みなさんはそろそろですか？
ボーナス。 ワタクシは今日でました。 |
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| No.48 |
by 匿名さん 2009-06-12 22:04:00
会長可愛そう
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| No.53 |
by ビギナーさん 2009-06-12 22:18:00
しまりは良いです（夜逃げ倒産が）ね。
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| No.55 |
by ビギナーさん 2009-06-12 22:31:00
締り良くて一滴も洩らしません。
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| No.56 |
by 土地勘無しさん 2009-06-12 22:32:00
・内部分裂も噂される「有志設計士の無料相談会の影の人物は？」これ面白そう。
・いよいよマスコミもGoサインを出した永井昭四郎の確信に迫る！ ・永井マネーが既にどこかの会社に流れてるのか（又はその予定）？ ・タイーホされる社員は・・・営業？融資？やっぱり契約？ ・柏営業所にいた詐欺師が何も知らない被害者宅に営業してるってホント？ ・さいたま市浦和区常盤にある新会社の正体に迫る！資金源は？ ・葛飾在住でT仕様の産みの親といわれている眠そうなH君。 ・H君行方不明後、そのポジションにおさまった積算の中心人物。 ・未だ名前が挙がってなくて不思議だが「会長秘書」だった男。 ・回腸・部長のラインは契約だけじゃない。営業管理には超側近がいるぜ。 たまにこうやってコピーしとかないと埋もれちゃうから。おせっかいしました。 |
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| No.57 |
by 匿名さん 2009-06-12 23:00:00
元契約課全員あなたがた何故逃げて居るのか徐々にその理由が、理解出来つつあります。
第一に完成保証の件第二にいかに契約時サービスを匂わして多くの金額を徴収するかを考える課だと言うこと アーバンの一連の詐欺行為の中枢を担う課だと言う事です。 だから３月２５日前後には既に契約課全員が逃げる手筈が出来ていたのでしょう 被害者には身の危険を感じたとか話ていたらしいが実際は、口実だったではないでしょうか この後も重要な所に絡んでいる契約課に注目して行きたいとおもいます。 |
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| No.58 |
by 匿名さん 2009-06-12 23:24:00
31から55くらいまでのスレは同一人物の確立が多いけど
こういう投稿は辞めてくれませんか。 【一部テキストを削除しました。管理人】 |
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| No.59 |
by 匿名さん 2009-06-12 23:37:00
たそがれに
明日の天気を 占なえど 緑の芽吹く 更地の我が家 永伊許すまじ！ |
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| No.60 |
by 匿名さん 2009-06-12 23:41:00
来週火曜日、日テレ「スッキリ」で放映予定！！
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| No.61 |
by 匿名 2009-06-13 00:01:00
31から55くらいまでのスレ, 休憩になり、尾も白かった。。。
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| No.62 |
by 匿名 2009-06-13 00:19:00
スッキリが千葉にいくだってえ！
さすが、私たちはプロですから！ 名文句だね！ |
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| No.63 |
by 匿名さん 2009-06-13 00:42:00
千葉ですか？
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| No.64 |
by 匿名 2009-06-13 00:45:00
千葉ですね。
〇欺〇プロフェッショナルがいらっしゃるみたいだし。 逃げ足の速さがプロではないけど。 |
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| No.65 |
by 匿名さん 2009-06-13 01:39:00
契約課は、なにか隠してると、勘ぐりたくなるな。完成保証の件、明確にしてほしいな。保証枠とかさ。
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| No.66 |
by 匿名さん 2009-06-13 02:25:00
民事再生申請日を、一般社員が、どこまで、知ってたかと言うと、会長・部長・社長の、情報隠蔽により、知らされてなかったというとこが事実だろう。隠蔽目的として、経営者たちが、金集めに、支障をきたすから。ただ、契約課の完成保証の疑惑については、倒産したから、露見したが、倒産しなければ、わからなかった内容。今までも、保証に、はいってなかったのでは？身内の営業もだましてたのでは？
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| No.67 |
by 匿名さん 2009-06-13 03:34:00
3/24の民事再生申請は、新執行部（N田・N村）に背中を押された名前だけ社長のクーデター。
勝手に議事録（3/10付）つくって裁判所に出したから、旧経営陣に申し立てられて却下された。 このあたり、破産前にトンずらした総務・経理以外の社員にはわからなかったと思うよ。 |
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| No.68 |
by 匿名さん 2009-06-13 03:43:00
社長は私文書偽造？３月２４日の、弁護士Ｓ立ち会いの社員への説明もデタラメって事だったの？
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| No.69 |
by 匿名さん 2009-06-13 03:51:00
確かに、経理・総務の職場放棄とも、思える逃走は、早かった。おかげで、多くの社員は、離職標や退職手続きが、なかなかできなかった。倒産してるのに、退職できないのも、変なもんだが…。
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| No.70 |
by 匿名さん 2009-06-13 03:59:00
勝手に議事録(３月１０日)作って裁判所に民事再生提出って言うのも、裏がありそう。３月１０日の議事録が発覚すると、３月１０日以降の集金してた事が、旧経営陣にとって、都合が、悪くなり、慌てて取り消したのでは？
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| No.71 |
by 匿名さん 2009-06-13 04:06:00
俺なんて、倒産した後、解雇通知もらったぜー。
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| No.72 |
by 匿名さん 2009-06-13 04:09:00
「背中を押された」ってところがミソ。この破産劇のシナリオを誰が書いたのか？
もしくは書き直したのか？ そこがわからないと、消えた現ナマの行方が追えないよ。 提出された議事録が作成された経緯が明らかになれば、黒幕の姿が見えてくるのでは？？ |
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| No.73 |
by 匿名さん 2009-06-13 04:23:00
倒産後の社長の動きを見ると、クーデターと言うのも、怪しい。3／24、社員への説明の際、会長・部長への責任追求の要望があったにも、関わらず、いまだに何もしていない。立ち会った弁護士Ｓも、何もしていない様子。
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| No.74 |
by ビギナーさん 2009-06-13 05:07:00
コナン君、早朝から頑張ってるね。
君の推理は多くの元社員が思っている事だと思う。 黒幕も何も今回の事件は 異常な体型で品格のかけらもない奴の倒産ビジネス。 社長は現在も支配下に置かれていると考えるのが自然。 自分の身を守りたいなら社長の取るべき行動はひとつなのに既に二ヶ月以上行動していない。 メディアにあんだけ面を晒され、キャスターその他に酷評されている自分を見て、 今後生きていけると思っているんだろうか（他で仕事が出来ないという意味）。 |
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| No.75 |
by 匿名さん 2009-06-13 05:39:00
結局、社長もグルなんだろうな。それなりの、見返りもらって。見え見えの倒産シナリオ。立証できなきゃ推測で、終わってしまうから、いかに立証するかが、今後の、重要な点。
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| No.76 |
by 匿名さん 2009-06-13 05:41:00
確定してるのは、いまんところ、このままいけば、社長の裁判所への民事再生虚偽申請だろう。本人わかってんのかな？
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| No.77 |
by 匿名さん 2009-06-13 05:49:00
このシナリオでは、社長の文書偽造、民事再生虚偽申請は、すぐ立証可能でしょう。それで、社長・弁護士がどう、動くかだなー。｢そんな事はない｣って真実を話すか、｢そうです｣と自分で罪をかぶるか？申し立て人の弁護士も、こうなってくると、問題あるのでは？ 虚偽の申請を、ろくにチェックもせず、提出しちゃった事になるんだから。
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| No.78 |
by 匿名さん 2009-06-13 05:58:00
普通、弁護士たるもの、民事再生決議しましたかくらい、裁判所に書類提出する前に、社長以外の取締役員に、聞く事くらいするだろう。今んとこのシナリオだと、しないでだしちゃったって事？申し立て人なんだし、一つの会社つぶすのに、申し立てした責任は、弁護士にないのかな？知りませんでしたで、とおるのかな？アーバンの弁護士、つっつくのが、早道のような気がする。
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| No.79 |
by 匿名さん 2009-06-13 06:07:00
一般的に、民事再生申請とか、一つの会社をつぶす申請を、会社の取締役会が、知らないうちに、裁判所に提出しちゃう弁護士って、ありえるんだろうか？？
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| No.80 |
by 元社員 2009-06-13 06:32:00
自分と親交のある（というより以前の時もお世話になったというべきか）弁護士にまかせ、
小間使いの元現場監督を身代わりに出すことで幕引きを狙ったんだろう。 自分に責任が及ばないようにすること。これは 滑稽な体型と下品な顔の奴の人生哲学そのものである。 だから間違ってもアーバンを丸ごと買うようなスポンサーの乗り込みは阻止する必要があった。 実際にアーバンを吸収出来る某会社が現れたとする。（惜しかったね、潰されたけど） ① 徹底的な経費見直しによるリストラは避けられないが、社員全員路頭に迷う事がなかった。 ② 何よりも顧客の被害を最小限にする事が出来た。 ③ 健全な経営により、さらなる発展が期待出来たかもしれない。 リストラは社員にしてみれば痛みを伴うが、以上三点のメリットはあったのだ。 しかしその反面、アーバン内部事情の徹底的見直しにより ◉ 嫌悪感さえ覚える体型と恥知らずな顔の奴の責任が正に追求される。 これを避ける為に行った行動が今回の一連のものである。 自分に責任が及ばないようにすること。 このことを守る為に ・500組にものぼる顧客被害を出した。（500組、家族を合わせれば1500〜2000人の被害者） ・全ての仕入れ先、業者、職人に対して莫大な被害を出した。（家族を合わせれば同様） ・500人近い社員を「１秒解雇」ならず「１秒倒産」に合わせた。（家族も含め） 自分の身を守ろうとする対価として、以上の多くの人間の身を犠牲にしたのだ。 どんな事情があれ、未だ奴と繫がっている元社員がいるとの噂がある。 自身元社員なので信じたくはないが、万が一そういう元社員がいるとしたら気づいて欲しい。 自分が生きるためとはいえ、全ての犠牲の上に立っている事を。 |
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| No.81 |
by 匿名さん 2009-06-13 06:41:00
社長はともかく、アーバンの弁護士の倫理観は？
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| No.82 |
by 匿名さん 2009-06-13 06:44:00
民事再生申請の説明、本社でうけた時、弁護士の介入が、はいってきたから、少し期待したんだけどなあー。アーバンを買取検討の企業があるって噂も一時期あったから…。
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| No.83 |
by 匿名さん 2009-06-13 06:53:00
他の会社に、買取検討されちゃうと、お金の流れとか、外部にばれちゃうから、ダメにしたのかな？なにしろ、民事再生から破産までが、やたら早かった。3/24に民事再生申請して3/27に虚偽申請の為、取り下げ、再申請、3/31破産 実質1週間で終わり。
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| No.84 |
by 匿名さん 2009-06-13 06:57:00
被害者にも、社員にも、破産しましたって書類が、送られてきただけで、あと、何の説明もないし、説明会、やっても、私は何もしりませんと、社長が言うだけの説明会だったし。
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| No.85 |
by 匿名さん 2009-06-13 07:09:00
結局、3月24日、本社で、社長と弁護士が、社員に説明してたことは、その場しのぎにすぎなかったって事か。
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| No.86 |
by 匿名さん 2009-06-13 07:14:00
それで、今は、営業だ、契約課だ、融資課だ、営業管理だーって、経営陣から、焦点を、ぼかしてるのではないか？情報操作？と勘ぐってしまう。
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| No.87 |
by 元社員 2009-06-13 07:17:00
「顧客満足度」「社員満足度」の向上を掲げ
今思えば「お客様の為に！」という恥知らずな社員募集のCMを公共電波にのせる。 全ては「自分のために」と今まで人生を送ってきた だらしない体型とそれ以下はない顔をした奴が社員を動員してよくやったものだ。 倒産二ヶ月前にも赤坂のスタジオでCM撮影してたんだろ？ 幕末の偉人の人形を背に二人が仲良く記念撮影している画像見たか？ 掲示板だから直接言葉にしないが、あの二人にしてやりたい事あるんだよ。 |
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| No.88 |
by 元社員 2009-06-13 07:19:00
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| No.89 |
by 匿名さん 2009-06-13 07:25:00
あったあった、龍馬のＣＭ撮り。あれは、なんだったんだ？ＣＭ撮りだけで3000万かかるって豪語して、４月から、ＣＭ流すみたいな事言ってたけど。あんなもん流されてたら、龍馬が泣くよ。
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| No.90 |
by 匿名さん 2009-06-13 07:36:00
弁護団に協力しましょう。
一見、逮捕や倒産に関係ないと思われる情報も、アーバンの異常性・犯罪性の状況証拠を積み上げることになります。元社員や業者の持つ、施主が知らない事情などは、必ず役に立ちます。もちろん、三人組＋αの現在情報も、心当たりの方はよろしくです。 |
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| No.91 |
by 匿名さん 2009-06-13 07:50:00
あの男の器じゃ、せいぜい20人規模の会社でお山の大将になってるぐらいが精一杯だったんだよ。
その規模じゃまさか600万円（年収7000万円以上か）の報酬を得る事は難しいだろうがな。 それが周りにイエスマンを置く事で勘違いしちゃったな。 会社経営する能力も人格も全くないのに「会社ごっこ」していたということ。 笑えるぐらいのアイディアを口に出すと周りが「素晴らしい」といって動いちゃうもんだから、 「会社ごっこ」はどんどん大きくなっちゃった。 広告関係でのマーケティングの責任は重いぞ。小冊子の広告代理店への支払いも踏み倒しだったらしいな。 膨大な宣伝広告費も倒産の一因とあげられているが、これアリバイだからな。 社員を無駄に増やしたのもアリバイ。全ては倒産劇のシナリオ。真実を隠す為のアリバイ。 |
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| No.92 |
by 匿名さん 2009-06-13 08:05:00
あっちも、こっちも、未払い、踏み出しで、集めた金は、どこ消えたんだろうねー。
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| No.93 |
by 匿名さん 2009-06-13 08:40:00
集めた金は人件費に消えてしまいます。
売り上げないのに社員多すぎだし、役員報酬高すぎだし。 あっ、社長さん、あなたも少し返金したら。 年間3●●●万はもらいすぎでしょ |
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| No.94 |
by 基礎中 2009-06-13 08:42:00
被害者の会のものです。
関係者へ告知させていただきます。 14日の設計無料相談につきましては、被害者の会としまして 一切の関わりがございません。 また、この設計集団についても全く把握しておりません。 くれぐれも被害者の会主催の相談会というご認識されないように ご注意ください。 仮に参加される方は、９／３０までに住宅を完成させないと いけませんなどとかいろいろと説明するかも知れませんが、 一つの情報を鵜呑みにせずに、別の設計機関や国交省へも ご確認されることをお勧めします。(設計料についても同様） |
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| No.95 |
by 匿名さん 2009-06-13 08:44:00
三月に入ってどこにいくら払ったか。これははっきり分かるはず。
少なくとも二億円近くかかると豪語していた社員への給料支払いはゼロ。 それに対して三月一日から二十四日まで 何件の契約行為をしたのか 契約件数×200万円（TVで300万円の契約金もあったことが報道された） 早期入金がいくらあったのか 一件あたり600万円から1000万円以上にもおよぶ 確認申請受理や着工、上棟時の中間金はいくらあったのか 驚く事に何も知らされず3/24当日に800万円も中間金を振り込んだ方もいるという。 営業、融資その他社員を動員して集めに集めた金 − 支払った金 ＝4000万円＋不明金・・・① この不明金が半端な額ではないことは明確。 業者や税金、保険金、一部の家賃まで支払いが滞っていたのは三月からではないという。 そうすると何ヶ月も前から程度の差はあれ ①式が続いていたということ。不明金はどれぐらいになるのか？ 不明金は社長の懐に入ってると思う人、挙手！ 誰もいないようだな。 |
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| No.96 |
by 匿名 2009-06-13 08:58:00
私の付き合っている設計士さんにも有志の設計団体というのに声がかかったのですが、
メンバー的に？なので、参加には断ったそうです。 ちょっとした、情報でした。 |
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| No.97 |
by 施主28号 2009-06-13 09:02:00
14日の設計無料相談の中心人物は誰？
いくら外注設計士の有志グループと言っても代表がいるだろうに。 四月の集まりに来た設計士は、聞くところによるとアーバン元社員で外注設計士のスケジュール管理していたＮが連れて来た。 被害者の心境を理解してないやり方や法外の設計料提示などで大問題になって失敗。 もし今回の設計無料相談会ってのも同じく元アーバン社員Ｎが絡んでいるとしたら最悪。 Ｎとつながりのある埼玉県内の工務店もわかってますよー。 被害者救済の言葉を使えば人は集まるだろうという学習能力のなさと、場の空気を読めないセンスのなさ。 その人物に群がる設計士も同様の能力しかないんだろうね。そんなのに無料とはいえ相談したくもないよ。 |
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| No.98 |
by 匿名さん 2009-06-13 09:06:00
無料相談会ってもう明日の事だよね。
Part11で告知っぽいこと書き込んでたやつもそれっきりだし。 今頃、ため息ついてるのかね？ もし明日行く予定がある方は、詳細レポートお願いします。 |
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| No.99 |
by 本社系元社員 2009-06-13 09:07:00
疑問に思ったが、今年から倒産するまでの間のトータルでの契約件数を分かる人いる？
というか、社内システム上での契約に至った件数と 実際の契約件数（直近に入金させられた施主の人数）が乖離している気がするが 営業管理あたりが入力制限させていたというオチはないよな 社内システム上での契約件数は今年に入ってから殆ど無かった気がしたが |
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| No.100 |
by 匿名さん 2009-06-13 09:22:00
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| No.101 |
by 匿名さん 2009-06-13 09:32:00
社内システム上、今年になってからの契約がほとんどないって？それがホントなら、おかしいぞ。すくなくみても、1～3月で80件くらいは、あったんじゃないかな
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| No.103 |
by 匿名 2009-06-13 09:54:00
102さんへ
先週日曜日にちらしを見ましたが、有志の設計者の会というだけで、代表者の名前も連絡先もなにも記載されていませんでした。 おまけに、始まりには姿がなく、説明会の最後のどさくさにまぎれて、女性が配っており、弁護団や被害者の会の 方に聞いても知らないとの事でした。 その後、そのチラシを不審に思い、弁護士さんへ確認した際は、有志の誰かの話をしていることと 国交省の回答で食い違いがあることが判明。 ７日のやり方を見ていると、正式に説明会でマイクを持って話するのではなく、弁護団か被害者の会の公認のような顔でビラを配っている姿に不審点がバリバリです。 当日に、その場を見ていないのであれば、無責任な意見はされないほうがいいと思います。 |
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| No.104 |
by 本社系元社員 2009-06-13 10:00:00
>>101
って事は、別にAccessか何かで作った契約管理システムがあるってことだな 俺が確認した感じだと、契約の見込みがありそうな反響客の数が やたら多そうな感じがしたしな ちなみに俺が確認したのはWebブラウザで操作する奴のデータで データそのものについてはサーバーもろとも外部の会社が管理していたから 今はどうなっているかは確認できん 普通に考えたら個人情報保護の観点からかなりまずいだろと思うんだけど これを提言したら永○に粛清されかねないからな 何せWebでの管理システムを提案したのるのは永○に寵愛されている ○○谷氏だからな |
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| No.105 |
by 元社員 2009-06-13 10:06:00
タダほど怖いものはないですからね
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| No.106 |
by 元社員 2009-06-13 10:08:00
ついでにNo９７施主２８号さんの情報は確かな情報ですね。裏では、失敗した有名な話です。
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| No.107 |
by 元社員28号 2009-06-13 10:57:00
>>102
理想はそういうボランティアの設計士がいればいいよ、確かに。 ただ、本当にボランティアで相談会を開催するのであれば、それ相応の行動ってのが必要じゃないのだろうか？ 堂々と被害者の会や弁護団に趣旨説明をし、告知の方法も相談するとか。 そうすれば便乗商法よろしくどさくさビラ配りなどしなくても、 弁護団の説明会でも一定の時間をさいて紹介される可能性もゼロじゃない。（それも難しいが） 調べると >>97 情報通り、設計管理？に席を置いていた設計士の段取りをしていたＮの関与は間違いなさそうだ。 元々そのＮはお客様との接点が全くないポジションにいた人物。 4月にある被害者に対して担当設計士と動いたらしいが、その被害者は全く面識のないＮの動向に不信感を持ち、 結局のところ断って（見積り提示だけは受けたらしいが）終了。 営業や融資などお客様と接点がある元社員が、担当しているお客様から相談を受けて動くのなら話はわかるが、 全くお客様と接点のなかったＮが、どうしてボランティアを募って動くというのか。 明日、所定の場所に行って話を聞くのは無駄ではないとは思う。 この書き込みが全くの嘘偽りで完全ボランティアだったらいう事ないし、真実に近かったら即断れるではないだろうか。 |
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| No.108 |
by 元社員 2009-06-13 11:02:00
>>104 提言してたのは付き合いの長い「コップ」「お椀」「湯呑み」みたいな名前の奴でつか？
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| No.109 |
by 匿名さん 2009-06-13 11:57:00
おちゃわんさんは名前貸してるだけで丸儲け。前々から動きを気にしているがり犯罪者ですよ。
超重要参考人ってとこですね。 |
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| No.111 |
by 匿名です 2009-06-13 12:31:00
３月に入ってから手間の取り立てに何回も会社に行ったけど社長と経理の統括の女は2月の給料ももらってないと言ってたけど本当かなぁ？あの時の態度を見てるとウソには思えなかったけどウソならあの2人はかなりの役者だねぇ～でも10日には民事再生は決まってたんだからやっぱり役者だね！
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| No.112 |
by 匿名さん 2009-06-13 12:39:00
弁護団が出来たあたりからアーバン内部の暴露合戦、嘘ではなさそうだが元社員の責任追求みたいな話ばっかじゃん。
施主も検事気取りで金の流れの追求かよ 見苦しいったらありゃしないね！ |
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| No.113 |
by 元社員 2009-06-13 12:59:00
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| No.114 |
by 匿名さん 2009-06-13 13:02:00
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| No.115 |
by 匿名さん 2009-06-13 13:03:00
21日の弁護団面談の通知届きましたー。
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| No.116 |
by 匿名さん 2009-06-13 13:03:00
くやしいな No.108 で笑っちゃったじゃねーか！
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| No.117 |
by 匿名さん 2009-06-13 13:19:00
被害者の会はもうここにはこないだとか散々な捨て台詞を言ってたことを思い出しますなぁ
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| No.119 |
by 匿名さん 2009-06-13 13:27:00
>>117
それしか言えねーのかよ。もっとビシッとした技はないのか？ビシッとした技は。（リクーム風） |
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| No.120 |
by 匿名さん 2009-06-13 13:28:00
>>114
ここに書かれたら都合が悪いことなんて、俺にはな～んもありませんよ。 もういいかげんに、悪さした張本人（会長他）がここを見てるって決め付けたような言い回し、やめてもらえる？ 見てねーし！ あと情報操作したがる人間だとか言うなよ？その言葉もうぜーし、俺はそんなじゃねーし 黙って推移を見てろなどと言ってた割には前にも増してべちゃくちゃ始めやがるしよー |
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| No.121 |
by 元社員 2009-06-13 13:29:00
元社員でも、知らないこといっぱいでてきてますよ。へーそうなんだーとびっくりです。
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| No.122 |
by 匿名さん 2009-06-13 13:32:00
でも大して驚いてない、みたいな
ワッハッハッハッハ |
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| No.123 |
by 設計有事一同 2009-06-13 13:32:00
弁護団の説明会でもちらりと出てましたが、ちょっと気になっていたことがあるんでレスします。
「住宅瑕疵担保履行法」の施行で、10月1日以後引渡しされる住宅はすべて住宅瑕疵担保保険に加入するか、供託金を預けていなければならないわけなんですが・・・、 どうもこれを、9月31日までに引き渡しされなければならないと曲解して説明し営業利用する可能性があります。 まず、保険に入ったり、供託金を預けなければならないのはすべて、請負業者で施主ではありません。 ｱｰﾊﾞﾝのように、破産した場合の引き継ぎ工事については、以下のように示されています。 Ｑ＆Ａ抜粋 Q5-4 業者の倒産等により、工事途中で引継ぎが行われた場合でも保険に入れるのですか。 A5-4 工事途中での請負契約の引継ぎがあった場合、元の契約者が保険加入の準備・現場検査を進めていれば、新しい契約者が引継ぐことは可能です。 これに対して、上記Q5-3のとおり、保険加入の準備が進められておらず、現場検査の時期を過ぎてしまったことにより保険加入ができない場合には、供託で対応する必要があります。 参考 http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/jutaku-kentiku.files/kashitanpocor... 単に、請負業者がしっかりすれば良いだけで、それができるところに頼めば、9月31日までに引き渡ししなければならないわけではありません。 明日の設計者有志の相談会でどのような説明があるかは知りませんが、法律の曲解や都合のよい説明で契約を急がせるのは、アーバン関係者得意の手口でもあります。どうか、嘘に惑わされず、二次被害にあわれないように。 |
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| No.124 |
by 120って 2009-06-13 13:34:00
見てねーし！
その言葉もうぜーし そんなじゃねーし べちゃくちゃ始めやがるしよー なんだか品性のかけらもない奴が登場だな。 会社を潰した奴にはかなわないが。 |
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| No.125 |
by 匿名さん 2009-06-13 13:36:00
できるとこれなら、ね。
でも工事途中の物件は、良心的な工務店でも、嫌がるのが現状。 |
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| No.126 |
by 元社員 2009-06-13 13:37:00
>>112
全く見苦しくないね。 逆に、千葉の元営業のように罪を見つめなおさないで、違う顔してその後もお客に泣きの営業し、 バレたら逃げ回るやつのほうが見苦しいね。 ましてや、同じようなやつらもまだいるとなれば、人間として最低だね。 今の段階で、不都合な情報があるやつは、このような表現になっちゃうんだねえ。 心理がバレバレだよ！ おとなしく、待っておいたほうがいいよ！ |
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| No.127 |
by 匿名さん 2009-06-13 13:38:00
124 でもおかしいことは言ってないとおもうが。むしろ正論？
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| No.128 |
by 近所をよく知る人 2009-06-13 13:41:00
て、ことで
112＝120 は撃沈ということでよろしいですね。忘れてあげましょうよ。 |
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| No.129 |
by 匿名さん 2009-06-13 13:41:00
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| No.130 |
by 近所をよく知る人 2009-06-13 13:44:00
129よ もういいから、わかったから
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| No.131 |
by 匿名さん 2009-06-13 13:46:00
>>120 支離滅裂ですか （はんにゃが好きなんですね？）
見てね―し、とか逆に、決めつけてるのは何か根拠あり？会長は、過去にレスしてます。 黙って推移を見てろ、とあったとしたら、それは書き込んだ本人が推移をみてるのではなく、いい加減な否定をする連中に「見てろ」と言ってたわけですね。事態は、まさしく行ってた通りになりつつあります。 どんどんレスしますよ。 何か都合が悪くなければ、「黙って推移を見てろ」 |
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| No.132 |
by 匿名さん 2009-06-13 13:51:00
↑
↑ ↑ 千擦りはもう終わったか？ｗ |
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| No.133 |
by 匿名さん 2009-06-13 13:57:00
反撃も 品がないね
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| No.134 |
by 匿名さん 2009-06-13 14:03:00
埋もれないように
・内部分裂も噂される「有志設計士の無料相談会の影の人物は？」これ面白そう。 ・いよいよマスコミもGoサインを出した永井昭四郎の確信に迫る！ ・永井マネーが既にどこかの会社に流れてるのか（又はその予定）？ ・タイーホされる社員は・・・営業？融資？やっぱり契約？ ・柏営業所にいた詐欺師が何も知らない被害者宅に営業してるってホント？ ・さいたま市浦和区常盤にある新会社の正体に迫る！資金源は？ 既出だが、 ・葛飾在住でT仕様の産みの親といわれている眠そうなH君。 ・H君行方不明後、そのポジションにおさまった積算の中心人物。 ・未だ名前が挙がってなくて不思議だが「会長秘書」だった男。 ほかに論点や情報があればあげていきましょう。 ささいな情報も意外なボディブローになる可能性もあります。 |
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| No.135 |
by 匿名さん 2009-06-13 14:25:00
小さい男ばかりだな
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| No.136 |
by 匿名さん 2009-06-13 14:27:00
ホントだ。言われてみれば皆チビだな。
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| No.137 |
by 土地勘無しさん 2009-06-13 14:38:00
これが気になるねー 『さいたま市浦和区常盤にある新会社の正体に迫る！資金源は？』
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| No.138 |
by 亞と少しで施主 2009-06-13 14:41:00
千葉県です アーバンがなくなったので、どこに頼んで良いかわかりません
予算は2000万です。 |
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| No.139 |
by 匿名さん 2009-06-13 14:45:00
さいたま市浦和区常盤って埼玉県庁、埼玉県警、埼玉地裁の近所
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| No.140 |
by 匿名さん 2009-06-13 14:49:00
我が家はあの破産劇後は不幸中の幸いにもアーバンでお世話になっていた外注設計士さんを頼りに、4月末からは自身の知り合いの工務店さんに現場を進めてもらい、何とか梅雨前に完成→引っ越しが出来ました本当に、設計士さん、各職人さん達にはアーバンに投げ出された我が家を一日も早く住めるようにしてくれようと動いて頂き感謝していますまだまだ工事再開されていない施主の方々も本当にどうにか形になる事を願っております
あとは、人の人生を舐めクサリこの様な事件を起こした面々に当たり前な裁きが下る事を切に願います |
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| No.141 |
by 匿名さん 2009-06-13 15:22:00
140>の匿名さんへ
梅雨入り前に引越しが出来て本当に良かったですね！おめでとうございます。これから新築での生活が楽しみですね。 140>さんは関東(埼玉県)の方で住まれるのですか？職人さん達などに本当に感謝ですね！我が家は倒産される手前で完成→引越しが出来ました。 |
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| No.142 |
by 匿名さん 2009-06-13 15:41:00
>>140 おめでとうございます
＞あとは、人の人生を舐めクサリこの様な事件を起こした面々に当たり前な裁きが下る事を切に願います その通りですね。これだけ多くの人間の人生を舐めクサッたツケは払ってもらいましょう。 |
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| No.144 |
by 元社員 2009-06-13 16:33:00
>>143 お前も疲れるだろうし、読む方も疲れるからヤメレ。
それにな、下らない事の暴露に何の意味があるんだ？ Ｈの後がまの奴がどんな役割で、その役割が今回の事件に直接or間接的にどう関わっていたのかを書き込めよ。 関わってないのだったら、プライベートの暴露だけが目的ってことになる。そーいうのやめないか？ |
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| No.145 |
by 元社員 2009-06-13 16:35:00
せっかく書き込んだのに >>143 は削除しちゃったみたい。
まあ、さすがに自分で情けないと気づいたんでしょうな。 |
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| No.146 |
by 匿名さん 2009-06-13 16:52:00
削除“された”んでしょ。削除依頼ないし。
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| No.147 |
by 本社系元社員 2009-06-13 17:40:00
>>108
備後 >>109 一級建築士の名義貸しについては知らなかったので何とも言えないけどね ただ、社外の外注の人間と言っても週に1～2回の頻度でアーバンに来ていたから 実質的には準社員みたいなものかな ちなみに >>104で書いた「外部の会社が管理」のことだが 外部の会社というのは○○谷氏の会社のことね 多分、気づいている人もいるかもしれないが 確かアーバンの公式サイトのお問合せフォームで 入力の過程で違うドメインのURLに飛んでいたが あれは○○谷氏の会社のドメインのURLで、お問合せフォームで入力した 各種個人情報は○○谷氏の会社のサーバーに登録されているのだ もちろん、入力したデータは社内システムでも使っていたが 基本的には入力した個人情報のデータ全て○○谷氏の会社が握っているから 倒産後の個人情報データの取り扱いについてアーバンでは何も出来ないし 何らかの事故で個人情報が漏れる危険性も否定は出来ない訳 |
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| No.148 |
by 匿名さん 2009-06-13 17:45:00
お茶碗さんが話題になってるが、そんなに悪い人なの？
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| No.149 |
by 本社系元社員 2009-06-13 17:46:00
ちなみにここで倒産前後にメールが使えねえと騒いでいた社員の方がいたが
実はメールサーバーも○○谷氏の会社の持ち物で、サーバーを置いている ホスティングサービスの会社への料金をアーバンが滞納したためにサービスが止められた訳 まあ、○○谷氏はサーバーの使用料を60日サイトだかでアーバンに請求していたが 結局数か月分未納だったんじゃないのかな？ |
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| No.150 |
by サラリーマンさん 2009-06-13 18:38:00
アーバンの施工現場の看板にかいてあった人でしょ。名義貸しで、社員じゃなかったんだー。どうりで、みかけなかったわけだ。サーバーもかあー。
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| No.151 |
by サラリーマンさん 2009-06-13 18:40:00
それにしても、アーバンは、なんでもかんでも、借り物だね
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| No.152 |
by 匿名さん 2009-06-13 18:56:00
お茶碗さんは、もともと一級で設計していた人（アーバンとは無関係）。ほとんど独学でＳＥの仕事を初めて、たまたまアーバンのＬＡＮを整備を請け負ってました。
人物は穏やかで、永井が自分の支配下の管理建築士を置くため、名義貸しを強く依頼して断り切れませんでした。 強引な永井の犠牲者の一人。お茶碗さんに迷惑かけたくないからと、昔の設計と工事はしっかりやってましたよ。 |
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| No.153 |
by サラリーマンさん 2009-06-13 18:56:00
どうりで、労働基準局や、労働者福祉機構に、目もつけられるわけだ。幽霊社員がいっぱいだ。
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| No.155 |
by いつか買いたいさん 2009-06-13 19:03:00
会長には あきれる。よくまー、ここまでいろいろやって、知らん顔できるかと。
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| No.156 |
by 土地勘無しさん 2009-06-13 19:05:00
こんなような倒産、何度もやってたんだから、驚きだね。独裁者の最後も近いな。
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| No.157 |
by 土地勘無しさん 2009-06-13 19:10:00
自分で、後片付け・後始末できない人は、困るね。
代わりに、さっさと片付けなきゃ。 |
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| No.158 |
by 匿名さん 2009-06-13 21:12:00
書き込んでる奴等へ
文頭に「まあ、～」やら「まー、～」やら付けるのヤメれ 永井臭いんだよ |
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| No.159 |
by 匿名さん 2009-06-13 22:08:00
臭いけど、臭ってる訳ではない、みたいな
ワッハッハッハッハ |
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| No.160 |
by 匿名さん 2009-06-13 22:22:00
まー、施主連中がこんなとこで大暴れしてることを知ったら、弁護団は悲しむだろうねー。
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| No.161 |
by ご近所さん 2009-06-13 22:29:00
まーアーバン事件で持って行かれる奴らの人数予想は、ざっと見積もっても二十五人ぐらいかなー
その内本当にヤバイのが、１０人以上入るだろう。 そのへんになると社会復帰なんて絶対むりだろう建設業界を敵にまわし社会も敵にまわしたし。 君達の遣った事はもう逃げ道のない所まで来て居るんだと言う事を自覚したまえ 以上 |
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| No.162 |
by 匿名さん 2009-06-13 22:44:00
茶○○さん？
彼が被害者とは笑止千万。 自分が勧めたIT化で潤ったんじゃないのな？ 「名義貸し」と言えるかどうかは解らない。週に２～３日は来ていたよ。 居所抑えたら？ 何か解るかも知れない。 被害者と言うか…彼は盟友じゃないのかな。 他にも２人の絶大な信用を得ていたのが何人かいる。 |
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| No.163 |
by 匿名 2009-06-13 22:57:00
どちらにしても、悪党は 逮捕されてほしいものだ！
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| No.165 |
by 元社員 2009-06-13 23:20:00
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| No.166 |
by 本社系元社員 2009-06-13 23:20:00
>>162
多分潤ってないと思う 社内システムの開発コストを回収するために システムそのものをアーバンにレンタルする形態を取っていたが 完全に資金の回収は出来てないんじゃないか？ 永○が金をケチったのでレンタルする形態にしたのかもしれないが 普通の会社なら買い取って所有権を自社に移転するのが当然だが あと、個人情報をどうしているか確認するという意味では ○○谷氏の召還は必要だろうな |
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| No.167 |
by 匿名さん 2009-06-13 23:49:00
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| No.168 |
by 匿名さん 2009-06-14 00:54:00
この掲示板が弁護団公認？
そこまで恥さらすなよ～ |
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| No.169 |
by 匿名さん 2009-06-14 02:42:00
165さん。ちょっと違うな。建物管理じゃなくて経理が依頼してたんだよ。
１件八万のことだろ？ |
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| No.170 |
by 匿名さん 2009-06-14 06:48:00
>>162
そういう見方もできる。その見方でいけば、お茶に限らず、社員全員が不正な事業で潤っていたわけだね。 |
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| No.171 |
by 元社員 2009-06-14 07:01:00
>>169
よく知らないんだよ。あれって誰？ |
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| No.172 |
by 匿名さん 2009-06-14 07:15:00
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| No.173 |
by 元社員 2009-06-14 07:22:00
>>170へ
社員全員が不正事業で潤っていたって？ 確かに永井達から給料もらっていたのは事実。だけど大半の社員は、詐欺行為に関して知らなかった。ただ潤っていたのは永井に気に入られた一部の社員だけ。それ以外の社員は朝9時30分頃から日付が変わる2時頃迄働かされていた。1ｹ月30時間の残業は込みだと言われていたが、60～80時間は普通だった。21時や22時から会議なんてこともしばしばだった。 永井達は表向きは、まるで宗教のように理想論を社員に吹き込み、裏で金集めの詐欺行為をしていた。この掲示板を見て大半の社員は驚き、履歴書に社名を書くことさえ恥ずかし状態！ 会議のDVDを見ればヤツラが社員に偉そうに嘘を並べていることがわかるはず。 |
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| No.174 |
by 匿名さん 2009-06-14 07:26:00
いよいよ本日ですね。ボランティアで心ある設計士の皆さんが相談にのってくれるのは。
6/14日曜日 13：30〜17：30 川口駅東口右手の公共施設キュポラ7階 メディアセブンにて 設計等の「無料」相談会 きっと多くのアーバン被害者が訪れることでしょう。 そして多くのアーバン被害者が実体を知ることになるでしょう。 聞くところによると、既に何人かの設計士さんはメンバーを抜けたようですね。 噂の人物「アーバンで外注設計の段取りをしていた Ｎさん」も当然いるでしょうから、 相談する前にきっちり趣旨の確認をされた方がいいですね。 |
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| No.175 |
by 匿名さん 2009-06-14 07:29:00
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| No.176 |
by 元社員 2009-06-14 08:04:00
>>172
あなたは営業社員ですね。彼は、Ｈがいなくなった後に永井達からＨの尻ぬぐいをさせられていた。しかも業務委託で、正社員ではありません。永井達は偉そうなことを言っていたが、建築に関しては素人、だからＨやＮにクレームが起こると処理をさせていた。自分たちが素人でわからないから… Ｈは権力を振りかざす永井達と同じ。建築知識レベルもあまり高くない。だけど永井達はもっとバカだからＨを高く評価していた。 Ｎはゼネコン出身だけあってＨとは比べものにならないくらい知識があった。だから永井達バカは経営側の権力でＮをこき使っていた。クレームに一つ一つ対応していた。また、Ｈは自分の立場を脅かす存在は服従かクビかどちらかにしていた。 |
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| No.177 |
by 匿名さん 2009-06-14 08:39:00
>>173そうかな。
企業の評判はみんな知っていたはず。さらに内部の事情も知っていたはず。被害者と違い、冷静に判断できる材料はあった。社員の給与は同業種の企業に比べて高額だったから、異常性に気付きつつも何もせず不正に加担した結果となった。まさかこれほどとはおもわなかっただろうけど。 個々には同情したい部分もあるが、まずは自己責任ですよ。そこから発想している人もいるけづ、そうでないレスも多すぎる。 |
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| No.180 |
by 元社員 2009-06-14 10:33:00
個々には同情したい部分もあるが、まずは自己責任ですよ。
個々には同情したい部分もあるが、まずは自己責任ですよ。 個々には同情したい部分もあるが、まずは自己責任ですよ。 そうです、自己責任なんです。 解りましたか？アホ施主弩も。 |
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| No.181 |
by 匿名さん 2009-06-14 10:36:00
本日の設計無料相談会に、噂の千葉の逃亡者も登場し、お客様の立場にたってプロの意見で誠意をもって
答えるという噂も入ってまいりました。 口癖は、『私達はプロですから・・・』という話し方をお耳にすれば、BINGOです。 さあ、千葉の○○君、一生懸命償っていただく舞台を準備したので、あとは、勇気を出して、舞台へ駆け上がって みたまえ。 |
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| No.182 |
by 172だけど 2009-06-14 11:13:00
俺、営業じゃないんですけど、まあいいや。
>>176 なんか勘違いしてないか？ 積算にいたＮの話なんてしてねーぞ。 ＮがＨとは比べものにならないくらい知識があったって？ 人それぞれ評価するのは自由だが、それほどのもんじゃねーぞ。 それはそれとして 俺が言ってるのは事が起こった時に永◯に呼ばれて来社する奴の話。 皆、顔は知ってると思うんだよ。 ただ正体が分からない。 「一件八万」って書き込んだ人、詳細希望。 |
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| No.183 |
by 匿名さん 2009-06-14 12:05:00
>>178
ぜんぜん。 社員が問われる責任を被害者に押し付けるようなレスはやめましょう。 施主被害者は用意周到に騙された、紛れもない被害者でしょ。 社員は内情を知ってる立場でしょ。騙しの一旦を担いだ加害者と同じ立場でもある。 だから、社員と被害者を一緒には見ていない。 もう何回もあったやり取りで決着済み。 |
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| No.184 |
by 匿名さん 2009-06-14 12:08:00
用意周到？
昨年からここで危ない危ないとか言われてなかったっけ？？？ |
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| No.185 |
by 匿名さん 2009-06-14 12:15:00
176に補足してみます。
Ｎは、単なる積算上の調整役で、末期の施主･業者とアーバン間のトラブルに対処していた。（当然アーバンよりで） しかし、それ以上ではなかった。 Ｈは、永井らが本性を表わし、詐欺性の高いビジネスに乗り出すきっかけを作り、なおその欺瞞性を隠す取り繕いを繰り返し、永井らに重用された人間。永井ビジネスの本質を知っているので、吐かせたら面白い。 |
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| No.186 |
by 元社員 2009-06-14 12:16:00
>>177へ
貴方は何も知らない。 永井達に意見した社員は退職に追い込まれたり見せしめのようにクビになっていた。だから皆表面では保身の為イエスマンだった。 社員の中には母子1人とか、家族・住宅ローン等の事情を抱えていた。永井達はそこに漬け込んでいた。アーバンは確かに給料が良かったから… だけど何かあると減俸、給料天引き、挙げ句にはあの手この手で社員に借金まで背負わせてアーバンに縛りつけていた。あんな北朝鮮みたいな体制の会社給料が少しでも良くなければいない。だから仕事が沢山ある若い社員はすぐ辞めて行った。1年間の社員の出入りは40人ではきかないかも知れない。でも事情があるから皆我慢していた。 |
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| No.187 |
by 匿名さん 2009-06-14 12:20:00
>>184
こちらも危険性を指摘していた一人ですが。 だから、その信憑性を、社員が一番知っていたんですよね。 どう危険性を伝えても、大量のＣＭ、番組提供、吊広告とごまかしレスで、指摘を噂のレベルにとどまらせたのではないですか。 被害者と社員は、異なってます。 |
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| No.188 |
by 賃貸住まいさん 2009-06-14 12:42:00
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| No.189 |
by 匿名さん 2009-06-14 12:53:00
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| No.190 |
by 匿名さん 2009-06-14 13:24:00
あの・・・ですね。
被害者の中にも色々とレベルがあるんですよ。 全社員は永×と等しいと本気で考えている人もいるんです。 その人達に元社員の立場で何を言っても無駄。 お互い気分が悪くなるのでやめましょう。 それより僅かでも力を合わせて永×ら一味をやっつけましょう。 自己責任という言葉は昨今色々な場面で使われていますが、 当事者に取ってはある意味残酷な言葉です。 施主、業者、社員と傷ついている人に対して使って欲しくないですね。 |
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| No.191 |
by 匿名さん 2009-06-14 13:33:00
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| No.194 |
by 匿名さん 2009-06-14 15:29:00
社員被害者の会なんてあるの？元社員だけど知らないよ。
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| No.195 |
by いろいろ聞いてみました 2009-06-14 15:32:00
社員被害者の会？あったんですか？なにも連絡とかなかったから…
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| No.196 |
by 元社員なんだけど 2009-06-14 15:52:00
>>193
社員被害者の会？はぁ？ 社員被害者の会と名乗ってるグループがあるのは聞いてるけど 社歴数ヶ月の奴が、未払い賃金などの権利を訴えてるだけの集団だろ。 3月の業者説明会に乗り込んでヤジり倒してた元工事部の若造がリーダー。 そのなぁぁぁぁぁんにも役に立たない奴らのことだとすれば笑っちゃいますなあ。 |
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| No.197 |
by 元社員 2009-06-14 15:59:00
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| No.200 |
by 匿名さん 2009-06-14 17:10:00
○浦は永○の親戚
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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