現在、鉄骨ユニット系の２社に絞り検討中なのですが、カタログ、営業の方などにお話を聞いても、今一絞れません。殆ど同じに思ってしまいます。実際に、お住まいの方、同様な検討をされた方のご意見、評判が聞ければと思ってます。
ちなみに、横浜市内で建築予定です。
[スレ作成日時]2007-10-04 01:45:00
＼専門家に相談できる／
トヨタホーム ｖｓ セキスイハイム
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877:
匿名
[2010-08-29 21:21:43]
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878:
匿名
[2010-08-29 21:51:37]
断熱材の熱抵抗も厚みもハイムと全く同じですよ。
多分トヨタがプランとした間取りが有利なだけでは? ちなみにハイムは最低保証値を載せてるので、実邸でも2.1を下回ることはないし、東北では1.4なんて商品を出してます。 トヨタはあくまでトヨタが計算したモデルプランでの数値で実邸ではいくつなのか不明ですよね。 ハイムは当たり前ですが全邸Q値の計算とC値測定をしてくれます。 トヨタはどうですか? あなたの家のQ値計算値はいくつでしたか?C値の測定値はいくつでしたか? |
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879:
匿名さん
[2010-08-29 21:56:45]
じゃあ空調が違うんでないの？
トヨタは系列の社内装備で、ハイムは外から買った普通のトップバリュ的なＰＶ製品でしょ |
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880:
申込予定さん
[2010-08-30 22:42:31]
で、貴方の家のQ値、C値はいくつなの？？
知らないはずは無いと思うけど。 |
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881:
匿名さん
[2010-08-31 02:31:25]
パナホームって換気設備がしっかりされてるんですね。
だから、同じ地域に建ててるのに、エアコンなしでも平気らしい。 トヨタで建てたウチはエアコンつけないと、昼間九時から猛烈に部屋が暑くなってくる。 |
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882:
入居済み住民さん
[2010-08-31 12:27:52]
トヨタですが、Q値もC値も知りません。
でも、快適だからいいのです。 と言いたいところですが、やっぱり夏は暑いし冬は寒い。 |
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883:
匿名さん
[2010-08-31 12:31:42]
＞で、貴方の家のQ値、C値はいくつなの？？
＞知らないはずは無いと思うけど。 トヨタは全棟C値実測してくれるの？ Q値も計算してくれるの？ |
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884:
匿名
[2010-08-31 21:17:27]
してくれません。頼んだけどシカトされました。
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885:
匿名さん
[2010-08-31 21:22:13]
頼んでもしてくれないのか
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886:
匿名
[2010-08-31 21:38:54]
同じユニットなのになんであんなに外観違ってくるん？
あれ何が違うんかね？ |
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887:
匿名さん
[2010-08-31 21:47:24]
ハイムはタイル外壁とか快適エアリーとか積んでるのにトヨタ並の値段にしてくる
よって総２階が多くなる（一番安く済む建て方） トヨタは凸凹をあえてつくってくるね。凸凹作るために色々なユニットを組み合わせてる。 同じようなユニットを積み木のように積み上げるハイムとは間逆な感じ。 |
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888:
匿名
[2010-09-01 08:19:10]
パナもそうだけど、耐震性に自信無いとこは総二階にしがちだよね。
快適エアリーてそんな性能いいものか？ハイムではオプションになってるけど トヨタのデンソー製の全館空調や第一種熱交換換気のバッタもんみたいな奴でしょ、快適エアリーて。中途半端な性能で誇れるものではないはず |
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889:
匿名さん
[2010-09-01 10:08:27]
トヨタの全館空調はそんなに良いですか
40坪程度でいくらくらいかかるんだろ |
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890:
入居済み住民さん
[2010-09-01 23:41:55]
Q値もC値も、大して良くないみたいだから、結構電気代はかかるんじゃないかな？？
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891:
匿名さん
[2010-09-02 00:07:57]
881さん>
「同じ地域」でも日当たりとかで、かなり違うと思います。たまたまパナの方が、日当たりが悪かったのでしょう。うちは、パナに住んで、現在トヨタに住んでいる（パナとトヨタは歩いていける距離＝同じ地域）が、両方とも、普通に暑くて、エアコンいれていましたよ。 うちの場合、パナよりも、トヨタの方が、断然、日当たりが良い場所に建てています。それを差し引くと、トヨタの方が良いことになるが、まぁ、間取りも違うし、一概には言えないですよね。 |
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892:
匿名
[2010-09-02 12:13:54]
頼んだのにしてくれないとかよく平気でそんな嘘つけるわね
なんか恨みでもあるんですか？ |
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893:
匿名
[2010-09-02 13:25:31]
第三者だけど「嘘」と言い切れるのはどうして？
全棟検査していないのは事実だけど頼めば必ず実施してくれるかは定かではないのでは？ そもそも実施しないつーのが問題なんだから |
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894:
入居予定さん
[2010-09-02 14:20:47]
してくれなかったよ。うちも。
みんなしてませんから！で済まされた。 |
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895:
884
[2010-09-02 18:19:35]
嫌な気持ちにさせたならすみませんでした。トヨタには安くとても住みよい家を建てていただき感謝してます。ただ、測定は頼んだけど、してくれませんでした。トヨタの家は実際どのくらいの数値なのか興味があったので残念です。
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896:
匿名さん
[2010-09-02 18:27:15]
実邸で実測してくんなきゃ
1.8とかも夢の数値でしかないのよね 自分家でどんだけ出るかが問題で他所はどーでもいいのよ |
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897:
匿名
[2010-09-02 18:42:50]
トヨタ社長の会見で、２年後までに鉄骨でもゼロエネルギー住宅目指す（断熱材、全館空調、太陽パネルと蓄電技術）て言ってたから
まあ２、３年後にはさらに性能上がるんじゃないの？ そうなるとハイムきついな 冷暖房 デンソー全館空調＞＞快適エアリー ゼロエネルギー住宅＞＞Ｑ値２．１のあったかハイム トヨタ系列の蓄電技術＞＞＞ハイムの太陽パネルのみ 現状でも 柱の太さ トヨタ＞ハイム 耐久性能 トヨタ＞ハイム 基礎構造 トヨタ＞ハイム 外観 トヨタ＞ハイム ただ タイル外装 ハイム（総二階）＞トヨタ（一階のみ） 苦しいなハイム |
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898:
匿名さん
[2010-09-02 19:03:27]
それでもハイムのが売れてる件
なんでだろうね 宣伝のセンスがないのかね |
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899:
匿名さん
[2010-09-02 21:29:47]
ハイムは家が飯の種、トヨタは車が本業だから家は本業に障らない程度に売れば良い。
そりゃ必死にハイムは売るよ。 ただ近年はトヨタもお気楽商売してるわけにも行かなくなった、 みろ、最近のトヨタの破竹の性能アップを、積水とは企業力が違うならね、もう間もなくでしょ。ハイムとトヨタが入れ替わるのは。 性能ではわずか数年であっさり追い抜かれたよね♪ 既にハイムは切り札もなく抜かれるのを待つだけだろ、 （それなのに何でハイム買う奴がいるのかが不思議。さすが超保守的ジャップだ） |
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900:
匿名さん
[2010-09-02 21:35:58]
積水化学自体が衰退の一途を辿ってるよね。
気付いたら中国企業に売却されてたなんてことも夢じゃないかもね～ |
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901:
匿名さん
[2010-09-02 21:42:48]
同じ黄色猿が何吼えてんだか
お膝元以外での販売率を冷静に考えたら笑ってなんかいられない トヨタホームなんて三洋と同じくらい位置づけでしかないんだから |
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902:
購入検討中さん
[2010-09-02 21:45:40]
そんなに性能いいなら全棟検査実施すればいいのに
つーか家は性能だけで選ばないけどね それがわかんないから売れないんじゃないの？ |
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903:
匿名さん
[2010-09-02 21:50:52]
>トヨタホームなんて三洋と同じくらい位置づけでしかないんだから
残念だがそれはハイムの願望に過ぎないと思う。 あんたが建てた時代の話だ。今展示場行ってごらん。当時との比較ではハイムは目新しいものがないがトヨタは急速に進化してるからさ。 |
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904:
匿名さん
[2010-09-02 21:57:50]
ハイムってそんなに良いかね。
どっかのスレに張ってあったやつ http://matsumi.com/blog/archives/2010/05/post_1137.html 上棟時について http://moderuhausu.blog67.fc2.com/blog-entry-206.html ユニット組について http://moderuhausu.blog67.fc2.com/blog-entry-225.html 基礎亀裂 http://www2s.biglobe.ne.jp/~nakao/83113068/ クロス亀裂 http://blog.livedoor.jp/heimbj/archives/764290.html クロス亀裂 http://orange.ap.teacup.com/confidence/ 補修履歴 http://blue.zero.jp/beagle/heim/maintenance.html |
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905:
匿名さん
[2010-09-02 21:58:19]
ここ数年だよね、本当すごいな
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906:
匿名さん
[2010-09-02 22:02:15]
>>903
最近トヨタで契約したんですけどｗｗ それで実感した一般人から見たトヨタを言ったまで 性能とかメカニックな物を買うんじゃないんだからさ 逆に言うと性能以外にトヨタは何が売りなの？ 展示場行っても見てもそれが伝わってこないし 住まいってそういうことじゃないと思うけどね ミサワに教えを請えばいいんじゃないの |
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907:
匿名さん
[2010-09-02 22:03:36]
日本一の企業ですからね。本気になったら積水じゃひとたまりもないだろ。
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908:
匿名さん
[2010-09-02 22:09:20]
大手の家で、どこで建てたかすぐ分かるようなのを建てるのだけは、
つまらないし夢がない。 オリジナリティがない。 あとで後悔しますよ。 |
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909:
匿名
[2010-09-02 22:10:32]
日本人はブランド好きだけどトヨタホームは成功する気がしない。
ディーラー制で現場施工は下請け。そんなんで納得するかね。 |
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910:
匿名さん
[2010-09-02 22:11:51]
>908
お金が無い人が大手で建てるといわゆる規格商品に毛が生えた程度の注文住宅しか建てられないからそうなるだけ |
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911:
匿名さん
[2010-09-02 22:13:34]
>逆に言うと性能以外にトヨタは何が売りなの？
営業完璧、アフター完璧、性能優秀。 宮大工が建てる芸術品ならまだ話もわかるがユニット住宅なんか画一的な工業製品の代名詞みたいなもんだろ。 これ以上何が足りない？逆に |
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912:
匿名さん
[2010-09-02 22:22:43]
地元工務店なんかは勉強なんかする時間も金も余裕ないから創業時代からただの半歩も進歩しない
ただただ安いだけの小屋。 今の時代から見れば逆に珍しいか。良く言えばクラシック・・みたいな ウケたたたたた。 |
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913:
匿名さん
[2010-09-02 22:23:45]
営業完璧、アフター完璧
・・・私の担当は優秀な人だけど ネットで検索したり、周りの反応（世代的に家建てる人多いでしょ？）みたら どこのハウスメーカーも完璧なんてないのわかるでしょ 言い切るところが既に胡散臭いのがわからないかな |
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914:
匿名さん
[2010-09-02 22:27:24]
>大手の家で、どこで建てたかすぐ分かるようなのを建てるのだけは、
>つまらないし夢がない。 >オリジナリティがない。 >あとで後悔しますよ。 だからといってあなたのようにチンピラの寄せ集めのような零細工務店の家を建てて 仕返しが怖くてクレーム一つ付けられないボロに住むのとどちらがマシかですね。 |
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915:
入居済み住民さん
[2010-09-02 22:28:10]
ハイムもトヨタもユニット工法の家は外観がチョットねー
タイルなどでカバーしようとしてもカバーしきれていない 単純な形の家が多いからね |
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916:
匿名さん
[2010-09-02 22:36:32]
>ネットで検索したり、周りの反応（世代的に家建てる人多いでしょ？）みたら
あなたは他人が非常に気になるみたいですが自分が完ぺきと思えればそれで良い気がしますけどね。 実は私はトヨタではないんですけどトヨタは引き際まで完ぺきでしたよ。 知ってました？どうしてトヨタを選ばなかったかアンケートがきて答えるとカタログギフトもらえるんだよ～。まじめに検討して悩みに悩んで他社に決めた。そんな苦労をトヨタはねぎらってくれたんでしょう。 要は何でも受け止め方ひとつ。そんな批判的な姿勢ばかりしてないで都合よく解釈しても良いんじゃない？今まで悪い思いなんかしたことないですよ。おかげで（笑） |
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917:
匿名さん
[2010-09-02 22:39:19]
>>916
アナタも自分が幸せならこんなトコに書き込んでなんかいないで幸せを満喫したらいいじゃんwww |
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918:
匿名
[2010-09-02 22:43:13]
確かにモデルプランでたトヨタの性能はいいけどね…
実邸では大したことなさそうだね… ハイムみたいに測定・計算してくれないとこみると。 モデルプランはよほど開口部少ないんじゃないの? |
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919:
匿名さん
[2010-09-02 22:45:08]
モデルプランになった建物を公表してないの？それ見たらなんとなく分かるんじゃないかな
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920:
匿名さん
[2010-09-02 22:47:43]
ハイムをバカにしていた割りには測定、計算しないとかなんでだろうね今度聞いてみるわ
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921:
匿名さん
[2010-09-02 22:47:52]
>ハイムみたいに測定・計算してくれないとこみると。
測定したって http://matsumi.com/blog/archives/2010/05/post_1137.html 上棟時について http://moderuhausu.blog67.fc2.com/blog-entry-206.html ユニット組について http://moderuhausu.blog67.fc2.com/blog-entry-225.html 基礎亀裂 http://www2s.biglobe.ne.jp/~nakao/83113068/ クロス亀裂 http://blog.livedoor.jp/heimbj/archives/764290.html クロス亀裂 http://orange.ap.teacup.com/confidence/ 補修履歴 http://blue.zero.jp/beagle/heim/maintenance.html これじゃ測定の意味ないのでは？測定方法が間違っている、計算方法が間違ってると言われても仕方ない事象ばかり。 |
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922:
匿名さん
[2010-09-02 23:00:05]
サルの一つ覚えのようにC値の実測とQ値の四則演算を繰り返すだけじゃ能がありませんね～
製品寿命の推定やFEM解析など実体に即した計算（SIM)のほうが大事ですね～ は・い・む さん？ （笑） |
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923:
匿名さん
[2010-09-02 23:01:57]
ユニットの性能はすごく自慢していたのに
営業の口からＣ値、Ｑ値なんて一度も出てきたこと無いわ 「Ⅳ地域のＱ値が２．１２」普通だからアピールしないし測定もしないかと思う |
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924:
匿名さん
[2010-09-02 23:12:57]
クーリングオフ
ハイムはあるが、トヨタはない これ豆知識な |
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925:
匿名
[2010-09-02 23:15:18]
トヨタ怖～い
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926:
匿名さん
[2010-09-02 23:17:56]
これもクーリング・オフの対象？
http://matsumi.com/blog/archives/2010/05/post_1137.html 上棟時について http://moderuhausu.blog67.fc2.com/blog-entry-206.html ユニット組について http://moderuhausu.blog67.fc2.com/blog-entry-225.html 基礎亀裂 http://www2s.biglobe.ne.jp/~nakao/83113068/ クロス亀裂 http://blog.livedoor.jp/heimbj/archives/764290.html クロス亀裂 http://orange.ap.teacup.com/confidence/ 補修履歴 http://blue.zero.jp/beagle/heim/maintenance.html |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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実際は間取り等もあるしどうなんだろね