トヨタホーム ｖｓ セキスイハイム

[購入検討中さん]

現在、鉄骨ユニット系の２社に絞り検討中なのですが、カタログ、営業の方などにお話を聞いても、今一絞れません。殆ど同じに思ってしまいます。実際に、お住まいの方、同様な検討をされた方のご意見、評判が聞ければと思ってます。
ちなみに、横浜市内で建築予定です。

[795: 匿名]

電気代教えて？ギリギリ君っていわれるぞ。

[796: 匿名トヨタ]

４３坪オール電化で夫婦のみ、安い時（９月）は５２００円、高い時（２月）は８５００円。
７月８月は６０００～６５００円。

嫁は無職の豊橋市民。

[797: 匿名さん]

>>796

安いね、熱中症に成る前にエアコン付けた方が良いよ。

[798: 匿名のトヨタ]

>>797
エアコンは使ってますよ。ただ寒がりなんで夏のエアコンは窓を閉める夜が基本で昼は毎日使うことないです。で、寒がりだから２月の電気代が一番高い。
今年もまだ昼は冷房いらないです。

[799: 病院勤務]

年取ると倒れるまで熱中症に気が付かない事も有るから注意してね、病院で診察する事をお勧めします。

[800: 匿名]

ギリギリ我慢生活を自慢するスレはここですか？

[801: 匿名さん]

>>300

頭大丈夫。

[802: 匿名]

いきなり300かよ！

[803: 匿名さん]

800の間違いです、

[804: 匿名]

高気密・高断熱の家って、要するに窓から入った太陽の熱を、外に逃がさないので暑さが余計に増すってことだよね？もう、凄い暑いんですけど。

[805: 匿名]

熱が入ってこないような工夫をしてないだけじゃないの?
μ値とか考えてないのでは?

[806: 匿名さん]

窓から熱が入るの？
それどんなガラス使ってるの？

[807: 匿名さん]

どんなガラスでも熱は出入りする、高密度高断熱は一度温度が上がると下がらない、木造の隙間の有る家なら風通しが良いから意外と涼しい。

[808: 購入検討中さん]

ギリギリ君はガラスからどれだけ熱が出入りするかしらないのかな？？
どんなに優れたガラス・サッシでも断熱材と比べたら・・・
シャノンのK=0.15の複層Low-eのものを使っても10kグラスウール換算で30mmにしかならない。

[809: 匿名]

二重にガラスすれば？

[810: 物件比較中さん]

トリプルガラスとか二重窓にしても10kグラスウール換算で4cm程度にしかならない。

[811: 匿名さん]

どちらが錆びに強いの？。

[812: 匿名]

普通に考えらればカチオン電着よりもZAMの方が強い。

[813: 匿名]

カチオン塗装は、ハイムのザム塗装みたいなんにさらに付け加える塗装のうわぬりみたいな感じじゃないの？
３重コーティングでしょ

[814: 匿名]

えっ!?トヨタもザム使ってんの？

[815: 購入検討中さん]

逆。
最初はカチオン電着だけだった。
最近になって錆びやすい一部にＺＡＭを付け加えるようになった。
付け加えると言ってもＺＡＭの上にカチオン電着だけどね。

[816: 匿名]

なんだじゃあオールザムのがいいじゃん

[817: 匿名]

まあどっちでもいいんじゃね？ハイムのサイト見てもザムの性能しっかり書かれてるし
トヨタはサイト適当だけど、カチオン塗装はトヨタとヘーベルがやっててトヨタはヘーベル＋αな感じだし

両社とも悪くはなさそうですよ

[818: 物件比較中さん]

セキスイがいいなー

[819: 匿名]

トヨタは総タイル勧めない(軽く抵抗する)のは価格面でハイムより高くなるから？

[820: 匿名さん]

ハイムのザムに、トヨタはそれ＋カチオンの３層塗装
ハイムの太い柱に、トヨタはそれ＋５ｃｍのさらに太い柱
ハイムの東京Ｑ値２．１に、トヨタはそれより少し高いＱ値１．８
ハイムの強い耐震に、トヨタはさらに強い業界トップの耐震
ハイムの木枠基礎に、トヨタはパッキンや木枠を使わない基礎
ハイムの長期保証に、トヨタはそれを上回る保証

すべての面でトヨタがすこしずつ性能が高い感じだな、価格もトヨタが安いね
まあでもそう変わらんか

[821: 周辺住民さん]

トヨタは一部ザム
柱はトヨタが太いのは事実。内寸も狭くなるが。
Q値はトヨタは保障値ではないからなんともいえない。
耐震は柱が太い分だけトヨタの勝ち
木枠、金枠は強度に差はない。ハイムでも金枠でやってるところもあるし、トヨタでも木枠のところもある。
保障は金さえ払えばどこでも６０年保障でしょ。

[822: 匿名さん]

柱はトヨタのが大きいが厚みはハイムのがある

[823: 匿名さん]

厚みもトヨタのほうが厚い、ハイムは違うとこで勝負してる

[824: 匿名さん]

ハイムはトヨタと性能勝負してもしょうがないよ
塗装で見たってハイムは悪いわけじゃない、積水ハウスや大和ハウス、パナホームやサンヨーや、ミサワの鉄骨は割とノーマルな塗装をしてる。

ハイム：ＺＡＭ
へーベル：カチオン塗装

どっちも高価で長持ちする塗装、サイトでもアピールされてる。
トヨタがＺＡＭ＋カチオン塗装＋トヨタ系列の技術使った塗装と、3層塗装してるのに
アピールが下手だから頭がイカれてるんであって。同じユニットってだけで比較されるハイムがかわいそう

ハイムのＺＡＭ塗装は業界でも屈指の技術で柱の耐久性は木造など交えても業界トップ争いできる。
ただイカれた3層コーティングしてるトヨタホームと比べるとここはしょうがない

[825: 匿名]

トヨタはカチオンで、一部にザムを使ってる。

ハイムの展示場に行くとザムとカチオンを釘で引っ掻いて比較してるね…
あれは明らかにトヨタを意識してるんだろう。

[826: 匿名さん]

そんな比較せんでもええのに、、ＺＡＭ塗装のみの企業が
ＺＡＭ+カチオン+トヨタ自動車の塗装技術の３層塗装をけなしても、逆にぼろがでるだけじゃないか

[827: 匿名さん]

>>ＺＡＭ塗装

ZAMは塗装ですか？はじめて聞きましたメッキだと思ってた、、、、、、。

[828: 匿名]

トヨタはカチオンでしょう？
ZAMは一部にしか使われてないから。

[829: 匿名]

基礎だけＺＡＭ使ってるみたいだね。基礎に積水やハイムのように木枠を使わず、パッキンも使用しない。基礎はＺＡＭ＋カチオン＋トヨタの独自塗装技術？の３層塗装、基礎に金かけてるねぇ。

ＺＡＭのハイム、カチオンのヘーベルだから、ハイムのカチオン批判はＶＳヘーベルかもね、どっちのコーティングが業界トップかという感じで。トヨタホームは眼中になくカヤの外でしょ（実際は業界トップかもしれないけど）

[830: 匿名]

柱にＺＡＭといって基礎に木枠が入るハイム（積水、大和、パナも同じく木枠やパッキン）、一条やタマもパッキン基礎だったかな

ハイムのＺＡＭやヘーベルのカチオンは半分は客に魅せるためのデモンストレーションも入ってるしな。トヨタは地味だけど現実的だよね、１番重要な基礎にＺＡＭカチオントヨタ自動車技術の３層コーティング、そして木枠やパッキンも使わない基礎。長持ちする家を考えてつくってる感じだ

[831: 匿名]

技術でピカ一の技術を持つハイムとヘーベルは、積水や住林、大和や三井より随所随所でいいものを使ってる。
トヨタはそれを上回る技術を使いながらＬＱやはぐみのような１６００万の家などとんでもないコスパの家を作りながら売れてない

消費者にアピールして売らなあかんのだろね、愛知ではトヨタホームでいいものを買ったという感覚もなく惰性で買われてるらしいし

[832: 匿名]

ＺＡＭって初めて知りました
ＩＺＡＭなら聞いたことがあるんですが

[833: 匿名]

ＺＡＭはハイムが利用してるコーティング技術で、積水ハウスや大和、パナよりも鉄骨の耐久力を持たせることができる技術。ハイムのＺＡＭとヘーベルのカチオンがコーティングでは頑張ってる

[834: 入居済み住民さん]

>829
>830

同一人物バレバレ。

基礎にZAMってなんだよ（笑）
頭悪過ぎ。


木枠と金枠だと、金枠の方が長持ちするんだ？
ふ〜ん。
頭悪過ぎ。

パッキン使わないと長持ちするんだ？
ふ〜ん。
頭悪過ぎ。

[835: 匿名さん]

別に問題ないでしょ、木枠やパッキンが良い奴はそれを信じれば良い話

[836: 匿名]

金枠とコンクリート貫通換気口が良い奴はそれを信じれば良い話

[837: 匿名さん]

基礎の施工現場多数見たけど
木枠使用している現場は総じて汚い

[838: 匿名]

んなことねーよ

[839: 匿名]

木枠やぱっきん基礎はお金をかけずに効率的に基礎つくる方法だから別に悪くないよ
タマホームだってパッキン基礎で無駄にお金をかけずしっかり基礎を作ってる

要はどこにお金をかけるかだよ

[840: 匿名]

ぶっちゃけ同じくらいの値段ならどっちがえーえ
bj VS シンセss

[841: 匿名さん]

てか同じスペックだとまず価格が違うくね？

[842: 匿名]

>841そうなの？金額同じようになっちゃったよ
外観（真四角、陸屋根）、間取り、内装・設備（キッチン、バス、トイレ、洗面、建具等）は似たようなもんにした。
ハイムはタイル外壁・ステン屋根・エアリー付き、太陽光1kw多し
トヨタはセラミック外壁・床暖なし、エアリーガード２箇所、ワイドハイサッシ１箇所、収納多い
なんだろね、同じような値段になったんだが。これってどっちが得なんだ？

[843: 匿名さん]

みたかんじハイムがお得かな？

[844: 匿名]

トヨタホーム高すぎだろ

たぶんそこからドーンと値引きしますよ