トヨタホーム ｖｓ セキスイハイム

[購入検討中さん]

現在、鉄骨ユニット系の２社に絞り検討中なのですが、カタログ、営業の方などにお話を聞いても、今一絞れません。殆ど同じに思ってしまいます。実際に、お住まいの方、同様な検討をされた方のご意見、評判が聞ければと思ってます。
ちなみに、横浜市内で建築予定です。

[652: 購入検討中さん]

トヨタホーム　ユニット工法の方を検討中です

ハイム　へーベルと比べて見積もり１割程度安いです

ハイムは建てた後金のかからない家
へーベルは間取りの自由さがダントツ魅力

上記２社にそれぞれの魅力では劣るが･･･
無難な選択のトヨタホームという感じです

[653: 匿名さん]

↑そのエサもう飽きた。荒れてほしけりゃ違うエサに切り替えな

[654: 購入検討中さん]

↑荒らし目的と思われたのならご免なさい
ただ思ったことを書いただけです

エスパの方ならまた感想も違うのかも！？
トヨタのユニットは鉄骨系で価格が抑え目なので魅力的です

[655: 匿名さん]

653 すぐムキになっちゃって〜

[656: 購入検討中さん]

2chann でこんな書き込み見つけました


私は、４年前にハイムで建てました。正直、めっちゃ後悔しています。
ハイムで建てようとしている人に少しでも参考となれば、と思って書いています。
一応、大手メーカーだし、小さい工務店などよりはいい家だろう、思って建てたのですが・・・

●部屋と部屋同士の遮音性が非常に低い
　壁には「何も入っていないのか？」という位、丸聞こえ。音楽番組の歌詞が鮮明に聞こえる。
●１階と２階の遮音性も著しく低い
　２階で普通に歩く足音がドンドンと１階で響く。
　２階にいても、１階でまな板の上で千切りしている音が普通に聞こえる。二世帯住宅なら、絶対ハイムは外した方がいい。
　点検時にサービスへこの事を伝えたところ、
　「家族で住んでいるのですから、ある程度は音が聞こえたほうが安心です。」
　ナニ？？？？あたかも、あえて聞こえるようにしている、というような言い方。
●屋根がボンボン鳴る
　我が家はパルフェ（屋根なしの陸屋根）だが、屋根はメンテ不要の数十万高いアルミ材（だと思った）
　なのだが、これが夏になると「ボンッ！ボンッ！」と頻繁に鳴り出す。
　キッチンの流し台にお湯を流すと金属が膨張してボン！鳴る音と言ったら分るでしょうか。
　その音が夏暑くなって、屋根が熱せられると鳴り出します。客がいるときは非常に恥ずかしい。
●内容の割りに値段が異様に高い
　パルフェ　５０坪　二世帯住宅（キッチン・風呂は別々、玄関は共用）
　外壁タイル張、太陽光パネル５ｋW・・・以上で総額３，７００万円（家だけ）
●夏暑く、雨音ウルサイ
　パルフェやＢＪは屋根がないから、やはり夏はすごく暑い。暑いだけでなく雨音もウルサイ。
　夏は暑くならないか？との質問に対し、営業の返答は、
　「今までハイムはパルフェを売りにしてきました。屋根がなくても暑くなんかありません。」
　大うそつき。ちなみに後から知ったが、こいつの家は屋根付きのドマーニ。超信じられない。

他にも不満は沢山あります。正直、宝くじでも当たれば、速攻で立て替えたいです。
知り合いでハイムを考えている人には、絶対後悔するから薦めません。




私も以前　パルフェのような形のアパートに住んでいた時
夏は暑いし　冬は寒い（夏の暑さはハンパなかった）
遮音性も最悪！　
窓閉めているのに　閉めてなかったのかと何度も確認していた思い出がある

あれはアパート使用！？だから・・・と
と嫁に話し

ハイム検討中なのだが･･･ひじょうに気になるョ

[657: 匿名さん]

>>656
2chを鵜呑みにするくらいの人なら営業に簡単にだまされそうだ。
遮音性、雨音等は、雨降ってる時に展示場に行ってみりゃわかる。
あれで気になるなら相当の神経質ってこった。
今、どんだけ遮音性の高い家に住んでるのか聞いてみたい。
マンションでしかも30階以上とかだったら笑うが。

＞部屋と部屋同士の遮音性が非常に低い。
＞１階と２階の遮音性も著しく低い
壁はそれなりの厚さあるし、中にだってちゃんと色々入ってる。
１階と２階の間がどれだけ隙間があって、何が詰まってるかしってるかね。
俺は詳しくは知らん。
だが、それなりの厚みはあるし、ちゃんと中に入ってるのもみた。
遮音性は悪くない。
高気密、高断熱は音が響く。これはどこの家も一緒。
そのせいでは？と感じるが。
アンチハイムラーは「ハイムに気密なんてねーよ」とか言いそうだが、
全棟検査もしとるし、理論値で「うちはこれだけです！」とか言ってる所より良い。
実際測ってみたら、ぜんぜん違いましたって話は多いから。

＞屋根がボンボン鳴る
うちで鳴ってるのを聞いた事がない。

＞内容の割りに値段が異様に高い
＞　パルフェ　５０坪　二世帯住宅（キッチン・風呂は別々、玄関は共用）
＞　外壁タイル張、太陽光パネル５ｋW・・・以上で総額３，７００万円（家だけ）
２世帯で５０坪ね。心持ち小さい気も・・・うちは田舎だからかもしれんが。
住宅設備で高いのはキッチンと風呂。しかもこれだけじゃわからん。
キッチンも高いメーカーの選べばそれなりに高いし。追加もでる。
１００万～３５０万（もっと高いのもあるだろうけど）もの開きがあったはず。
タイル張りにすりゃ張る面積によって値段も変わったはず。
たしかプラス１００～２００万くらいじゃね？
同条件で別な所で見積もりしてもらってくりゃいい。
高くないのわかる。
トヨタホームとかでやってもらってみ。
ちなみにトヨタは屋根はステンのはないから。
トヨタの陸屋根に太陽光パネルのっけたら、屋根の１０年後のメンテが大変になると思う。
（あくまで仮定で。防水シートみたいのだから、全部除けないと駄目だろうって事。）

まぁここでこんな事言ったって、2chと同じだから。落書きと一緒。
ネットの情報より実際に５感で感じてきたほうが良い。
本人も2chソースのD Q Nじゃないとは思うが。

あーそれと、小さな工務店もなめちゃいかん。
いいところだってある。
ハイムだって、木工事は小さな工務店に外注するし。
ただ現状だと評判とかあてにならない。
過去の仕事で良い仕事をしたからと言って、今できるかどうかわからん。
棟梁が世代交代だってあるわけだし。
財務内容だってわからん。フタを開けたら最悪で飛ぶ寸前です状態かもしれん。
だから大手に頼む人も多い。
さらに品質の差が少ない工場使ってる所に頼む。
ここの人はそれが多いんじゃないかな。一概には言えんが。


最後に繰り返しになるが、気になるのなら自分で確かめろって事。
以上長文失礼しました。

[658: 匿名はん]

>656　
釣りか？

この２ちゃんの施主は、どこのＨＭで建てても同じように後悔するﾀｲﾌﾟだね。
遮音性は、モデルルームで比較できるし、自分の屋根の材質も知らないで陸屋根に文句を言っているレベルですから・・
おまけに挙げている項目だけで、建て替えたいと・・・
タマで建てたら大変なことになりますね。

内容の割りって・・
タイルで太陽光５ｋＷは他社ではなかなか建てられないのでは・・・
それともタイルと太陽光ががイヤなのか？？？（高いの当たり前じゃん）

一つ共通な項目は、陸屋根の屋根材（うちはＳＵＳ）が夏になると、夜中に「ボン」と鳴る（日に１～２回）
あまり気持ちのいいモンではないが・・。

[659: 匿名さん]

>>656
陸屋根に金属板のせたら、ハイムに限らずそんなもの
屋根裏ないから2階は暑い、屋根材が金属なら熱で伸び縮みする
あたりまえ、理科で習ったろ？
イヤならトヨタで三角屋根かハイムのドマーニ

[660: 匿名さん]

>>659
＞陸屋根に金属板のせたら、ハイムに限らずそんなもの
＞屋根裏ないから2階は暑い、屋根材が金属なら熱で伸び縮みする
太陽光パネルのせてるから、直射日光は少ない。
台所でお湯を流した時のようにボンボン鳴るほど屋根のステンは薄くない。
しかも波型になっているから平面が少ない。
平面が多ければボンボンなるかもしれんが、直射日光程度でボンボンなる程歪むと思うか？

[661: 匿名さん]

ボンボン鳴る所は太陽光載せてない箇所なのでは？
それに夏場の直射日光をなめたらいかん、鉄板外にだしてたら目玉焼きが作れるほどの高温になるのう
2階の暑さはパネルで日差し遮っても余り意味無い。上からの熱ではなく、下階から熱が上がってたまるため
屋根裏ないから2階が屋根裏の様に暑くなるって単純な理屈

[662: 匿名さん]

>>661　いや、それほどじゃないが。（エアリー付けてないです）
それだと陸屋根の多い沖縄の人はバ　カって事になるのでは？
普通に考えればわかること。

[663: 匿名さん]

沖縄は暑さ対策以上に台風対策しなきゃいかんからしかたないよ
勾配の瓦屋根なんてワンシーズンでアウトだよ

[664: 匿名さん]

みなさーん！656に反応しない方か、いいですよ。
だって２ちゃんねるを本気にする人だもん。ここの掲示板だって怪しいレスばかりなんだから。

[665: 匿名さん]

656さんの書き込み。
屋根がアルミという時点で自分で立ててないのが分かります。
自分で立てたなら屋根素材くらい分かるよ。

[666: 匿名]

ホントだ。アルミって書いてあるね(?_?)
あと656さんは、自分の住んでるアパートと一戸建てを比べてる 比較する対象が？だね。

[667: 通行人]

屋根はステンレスです。

[668: 入居予定さん]

いいじゃんアルミ。
俺もハイムにお願いしようかな。
ステンよりも丈夫かな？
656教えて。

[669: 匿名さん]

あったかハイムにすると、前日から温度調節しないといけないのですか？
普通の床暖房を付けることは出来るのであれば、そちらが良いですよね？
トヨタホームにも、床暖房設備あるのですか？
教えて

教えて

[670: 匿名さん]

＞あったかハイムにすると、前日から温度調節しないといけないのですか？

だね。

＞普通の床暖房を付けることは出来るのであれば、そちらが良いですよね？

じゃなんで多くの人はそれを選ばないのか考えた事ある？
ないだろな。教えてくんだから。

＞トヨタホームにも、床暖房設備あるのですか？

んなもんあるに決まってる。
設備なんだからどっからでも持ってこれるだろ？
あー、考えることも拒否してるのか。

＞教えて

おつかれちゃん

[671: 匿名さん]

670さんは冷たいね。

そんな人がいるから荒れるんだよ。

心が小さいと言うか、批判ばっかりしてるんだろうね。

私はそんなに詳しくないのでアドバイスできないですけど、670さん知ってる事があったら
教えてあげればいいのに、参考にならんね。

みてて見苦しいです。

[672: 匿名さん]

まず、あったかハイムに限らず蓄熱式暖房を採用した場合は前日から温度調節が必要です。
これ、全メーカー同じです。
これが面倒な場合は、蓄熱を１００％にして、暑くなったら真冬でも窓を開けることです。
光熱費を気にしないお金持ちにお勧めの方法ですね。

[673: 匿名さん]

>>671　批判している人を、ただ批判してるだけになっているが。
しかも>>670はちゃんと答えてるのでは？
君が教えてあげるべきだよ。

>>672　ストーブ使ってる人は寒くなったらスイッチを入れる。
　　　　蓄暖つかっている人は寒くなる前にスイッチを入れる。（または操作する）

これだけの差じゃね？スイッチのタイミングだけかと。

[674: 購入検討中さん]

>>671
言いたい事は解ります。

>>672
私もお金持ちの家だと思います。電気代凄いでしょうね。

>>673
あなたも批判してるでしょ。
解ってないような気がする！

[675: 匿名さん]

>光熱費を気にしないお金持ちにお勧めの方法ですね。

その割にはハイムの施主って一日の湯量160Lまで切りつめて生活てるんだよ。
金持というより劇貧って感じ・・・

お　お　わ　ら　い　

[676: 匿名さん]

675さん、お久しぶりですね。

同じネタは、もう飽きました。
新ネタで挑戦お願いします。

[677: 匿名さん]

ネタは俺が作ってんじゃなくてハイムラーでしょ？

お　お　わ　ら　い　

次ネタはキミ次第だよ。中毒やろう！
恥

[678: 匿名さん]

↑そのとおり

お施主さまのなまなましい生活を赤裸々に語られた貴重なご発言です。

[679: 匿名さん]

どうでもいいけど
６７５さんは精神的に病んでいる気がする

[680: 他社入居済み住民]

お湯160Ｌって俺もそんなもんだぞ、
2人暮らしで風呂くらいにしか使わんだろ。
大家族なら劇貧ですごいけどな。
675はお湯を使うのがささやかな幸せなんだろ。

[681: 匿名さん]

675 ささやかなお湯人生さんと命名しよう。

[682: 匿名さん]

680さんはエコキュートですか？

[683: 匿名さん]

相変わらずハイムラーは何が何でも正当化したいんだね。
（笑）

湯船に一回湯を張るのに200L程必要なんでね。
言うなればその「湯船に漬かるささやかな幸せすら制限されるハイム」
とでも表現しましょうか・・・
（笑）

[684: 680他社入居済み住民]

コロナのエコキュート。

[685: 匿名さん]

ささやかなお湯人生さん。貴方は湯量の多い風呂が本当の風呂だと思い込んでる。銭湯通い？腰湯が好きな人もいるでしょ。

[686: 他社入居済み住民さん]

683は仕事で帰りがおそいから2回沸かすんだろ、
仕事遅くまでしないと給料もらえないんだから。。。大変だね。
ささやかなお湯が生きがいな683さん、

同情したくても君のささやかな生活を理解できなくてごめん。
そんなに遅くまで仕事しなくてもこちらは俺1人の給料で20代で家を建てましたよ。

[687: 匿名さん]

>そんなに遅くまで仕事しなくてもこちらは俺1人の給料で20代で家を建てましたよ。

へぇ。帰り早いんだ。稼ぎ少なそうだね。
確かに残業は多いけどウチ既に二件目だよ（笑）
一件目はマンションなんだけどね。今は人に月20万で貸してるよ。

[688: 匿名さん]

ささやかなお湯人生さんはマンションの賃貸料で、ローンを払ってんだ。マンション価格は下落してるから売らないで貸したほうが、いいもんね。

[689: 匿名さん]

>銭湯通い？腰湯が好きな人もいるでしょ。

抵抗もここまで来ると必死を超えて気の毒にしか見えない・・・・
そんなに160Lを弁解しなきゃならないほど気に触る内容なのかね？

[690: 他社入居済み住民さん]

ささやかなお湯人生さんはローン払ってんだ。
俺もう支払いおわってるよ。

って、俺みたいなガキと687さんのようなおっさんがこんなこと言い合っても
しょうがないか。
ね、お風呂が生きがいなささやかなお湯人生さん。他社だけにおじゃましました。

[691: 匿名さん]

>俺もう支払いおわってるよ。

↑いっひっひ。苦しいよオマエ。
どうせ「お邪魔しました」とか言ってROMってんだろうから。フフフ

[692: 匿名さん]

たしかに、オッサンて風呂好きだよなー！
若いやつは、シャワーだけなんてのが多いもんな。

[693: 匿名さん]

お湯は160L
節約しないと元が取れない効率の悪い非結晶Si太陽光載せて。

ハイムに住まうことは節約をすることなんだ。

[694: 匿名さん]

オサーンだろうと何でもいいが
風呂も沸かさないで節約するなんて・・・・
それで「売電してるから」って
それって何の自慢になるんだろ
（笑）

[695: 匿名さん]

陸屋根なのに屋上が作れません。

そんな陸屋根なんて要りません。

[696: 匿名さん]

694 あれれ？スレ違い？しかも連投？ハイムのスレに張り付いてんだ。ご苦労様です。

[697: 匿名さん]

今日明日あたりは発電モニター眺めながら無暖房・風呂160Lの足湯で節約かな♪
節約って・・・辛そうだね。

[698: 匿名さん]

布団に包まって「あったかハイム♪」とか歌ってるんだろうね
アハハ、自分で書いてて笑ってしまった。
・・しつれい

[700: 匿名さん]

鉄骨造限定で　皆さんが色々な意味でNO1だと思う会社教えて･･･

ちなみに私は　積水ハウス（ダインコンクリートの家）
　　　　　　　Ｈ－ベルハウス
　　　　　　　セキスイハイム（ただし間取りや外観などに凝った家）箱ハコした外観は×
がベスト３かなと思っています

その他ミサワのハイブリットなどありますが･･･私的にはイマイチ
　　　　　　　　　　　　

[701: 素人]

今や、Ｑ値はトヨタの方が上、価格もトヨタの方が安い、保証もトヨタのほうが厚い。セキスイよりトヨタのほうが上に思える。