トヨタホーム ｖｓ セキスイハイム

[購入検討中さん]

現在、鉄骨ユニット系の２社に絞り検討中なのですが、カタログ、営業の方などにお話を聞いても、今一絞れません。殆ど同じに思ってしまいます。実際に、お住まいの方、同様な検討をされた方のご意見、評判が聞ければと思ってます。
ちなみに、横浜市内で建築予定です。

[62: ビギナーさん]

車の匂いがする基礎とか？

[63: 契約済みさん]

何て言うのか忘れましたが、工場見学に行ったときには、基礎の根元の部分が逆T字になっていますが、あそこの幅が他社より大きい（厚い）とか、Tの縦と横の部分が一体型のコンクリート（？）になっているとか言っていた気がします（パナホームだったかも・・・）。それをもって、特殊、と呼んでいるのではないでしょうか。

[64: 匿名さん]

工場での保管。

[65: サラリーマンさん]

工場屋外での保管って、せいぜい１日程度のお話でしょ。雨天に
遭遇する確率も低いし、ブルーシート（あ、緑か）でも無問題。
でも、現地で丸々１ヶ月間、ブルーシート（あ、緑か）だけで放
置（何日かは雨の日もあったよね、きっと）されてた、その２ユ
ニットの状態は別問題。

その現場監督は嘘つき。

冷静に考えてみてよ。
そもそも、ジャスト・イン・タイム方式で世界を震撼させたトヨ
タの工場が、出荷スケジュールに合わせて生産していないはずな
いでしょ。
屋外で何日も出荷待ちするケースがあったら、工場長はクビにな
ってるよ。

[66: 匿名さん]

＞雨が降ったときの対応があまりにもお粗末な感じがしました。

天候に恵まれずお気の毒だったとは思いますが、
次の据付日が３週間後になったからお粗末というの？
雨でも強行せず延期したのならしっかりしてるような気もするし、
据付チームの予定が３週間先まで埋まっているのなら、
コンスタントに家を建設（販売）している証拠でもあると思います。
私は、お粗末と思われたトヨタホームに同情を禁じえません。

[67: 周辺住民さん]

それは逆でしょ。コンスタントに建設（販売）しているのなら、「据付チーム」も何チームか抱えているもの。１チームだけで回しているから、イレギュラーな事態に対応できない。

愛知県内なら「据付チーム」も何チームもいるので、何とかやり繰りはできるけど、東海地方以外では細々としか建設（販売）していないから余裕がない。

愛知県内のトヨタホームと東海地方以外のトヨタホームは別物と考えるべき。

[68: 入居済み住民さん]

65さん。

出荷スケジュールにあわせて生産していないと思う。
出荷日は、工場にとって生産期限にすぎない。
工場で自分の家の生産風景を見せてもらったが、直前まで生産日時が変動した。
製造現場って、工場の稼動を止めないことも考えて生産計画をたてるからね。
それから
工場生産はジャストインタイムですが、家の施工はジャストインタイムとはいかない。

参考までに、うちは工場生産の10日後が据付日でした。
※工場から１時間で輸送できる立地です。

59さん。
シートが大丈夫だったかどうかは、
据付でシートをめくったときに確認して、もう答えが出てるのじゃないのかな。
現在建築中なら、監督の言った通り問題なし？

[69: 59]

59です。

66さん。

> 次の据付日が３週間後になったからお粗末というの？

私も1回目の延期からいきなりお粗末だと感じたわけではありません。
2回も3回も雨で流れているのに、1回目と同じように、2〜3週間後しか提示してこないことに対して、お粗末だと感じました。
2回以上流れている人は、もう少し早いタイミングで予定を入れるとか、そういった配慮はあってしかるべきだと思います。
何千万円も支払う、施主の気持ちをもう少し察して欲しいです。

> 私は、お粗末と思われたトヨタホームに同情を禁じえません。

この言葉は、当人じゃないから言える言葉だと思います。
結果的にローン控除が伸びそうだから良かったものの、下手したらローン控除も受けられなかったかもしれませんし、外構工事も、既に買った家具などの搬入も大幅に待ってもらっている状況です。


皆さん色々言われていますが、私は現場監督が嘘を言っているとは思っていませんし、据付を行ってくれた職人さんたちには大変感謝しており、良い家ができることを信じています。

[70: 匿名さん]

＞愛知県内のトヨタホームと東海地方以外のトヨタホームは別物と考えるべき。

愛知で買えない人にはトヨタホームはおすすめできないといいたいのか。
愛知以外の販売会社は据付チームが１チームと言い切っているが、
推測の話を事実として皆に伝えてませんか？

[71: ６６]

５９さん。

度重なる据付の延期がきっかけで、トヨタホームのやること全てがお粗末に見えるようになったのかと心配してましたが、そうではなかったようですね。
５９さんのお気持ちは充分理解できました。
１日も早く入居できるといいですね。

[72: 匿名さん]

トヨタホームの愛知県以外の販売会社の年間平均販売棟数は200棟を少し下回
る程度です。従って、HM側からすると、毎日1件の据付作業をコンスタントに
スケジューリングできると最も効率的です。当然、時期によっては据付作業
が集中しますから、1チームではこなせませんが、逆に、仕事がない時期も発
生しますから、なるべく据付作業日程を平準化させたいところです。

そう考えると、59さんのようなケースでは、やはり、数週間先の空き日程に
入って貰わないと困ります。

[73: 59]

59です。

67さんと72さんが同じ人かどうかわかりませんが、我が家は愛知県内です。
しかも、名古屋市に隣接している市なので、他の県のエリアという訳でもありません。

少なくとも、私の据付時期は、愛知県内でも、3週間先とかしか、空いていなかったのです。
(年中、そういう状態かどうかは、私にはわかりません)

私としては、愛知県だからとか、それ以外の地域だからというのは、あまり関係ない気がします。
愛知県内の方が据付チームが多いのは間違いないと思いますが、結局、需要も多いので、スケジュール的な融通の効きやすさに、大差はないような気がします。

[74: 物件比較中さん]

あのーハイムとの比較は？？
トヨタホームの否定のスレですかここは。

[77: 入居済み住民さん]

私はハイムで建てましたが、幸いにも据付予定日は天候に恵まれました。私の営業さんの話では、もし雨等で据付が出来ない場合は、再度日時を設定するので、1週間から10日ほど遅れますとのことでした。(それを織り込み済みで、引渡し予定日が、据付が２度ほど遅れても大丈夫なように設定されているとのことでした)

たまたま近所でハイムが建設されていて、看板に記載されていた据付日が雨で流れましたが、その５日後ぐらいには据付がされていました。(はっきり何日とは覚えていませんが１週間以内だったのは確かです。ハイムで建てたので、他のハイムもどんな感じか気になっていたので、その周りをよく散歩してました。)

まあその地区の事情にもよると思いますが、３週間も遅れてしまうと引渡し日にも支障をきたすので、いろいろと大変だと思います。

何せユニット工法のメリットの１つとして、工期が短いことがあげられますので、それがそうでなくなると痛いですよね。

[78: 購入経験者さん]

たまたまか、営業に力がなかったんじゃないですかね？

うちもトヨタですが据付は雨は絶対にダメといってましたので
当日変更→５日後でしたね
時期は去年の１０月頃・北関東です

ハイムでも２週間くらい延びたって話も聞くし
どちらかって問題でもない気がします。

[79: 購入経験者さん]

混成チームなんて、どこのハウスメーカーでも同じじゃない？
ぶっちゃけ、営業窓口（トヨタでもハイムでもどこでもOK）は１本だけど、施工にくるのはその下請けだよ。
施工のときにちゃんと、下請け企業名をだしていればそれでいいし、建設業界は全てそうなってるよ？

[80: ７８]

７８ですがちょっと思う所があったので
完成時頂いた工事管理のＣＤ（８００枚くらいまとまっている）
で確認しましたら間違ってました、予定日の「３日後」でした

確か大安に拘り過ぎると、その日はどうしても埋まっているので伸びるとか言われた気が・・・
７２さんはそういうこだわりでってことはないですか？

[81: 不動産購入勉強中さん]

何日後かってのは、そのときの混み具合にもよりますよね。
据付チームが何チームあるかしらないけど、予定がぎっしりなら遅くなるだろうし。
大安にこだわったりすると長引くだろうし。
仏滅でもいいから早くしてくれ！ってのなら、数日後もありえるかもしれないし。

[82: 78]

そうそう、うちは「仏滅だけは避けてくれ」で３日後でしたから
たまたまかもしれませんが
おそらくトヨタだからハイムだからってのはないかと
大安に越したことはないけど、雨の中無理やり施工されるのよりは
私はいいのではないかと思いました

[83: 匿名さん]

72です。

何だかなぁ、と思いますよ。

『愛知県の販売会社で据付したら延期になっても翌週にはなんとかなったが、
愛知県以外では厳しい。』とか、「愛知県内の販売会社ではなかったので、
そんな目にあったに違いない！」とか。

私が一言でもそんな趣旨の書き込みをしてますか?

トヨタホーム販社の平均像を表現するために、年間平均販売棟数を記載しま
した。その際、愛知県の数値を含めると、平均値が30%もブレてしまって、一
般的な販社の姿を表現する数値ではなくなってしまうので、愛知県外に限っ
た平均値を表示しました。

平均などの統計処理をする際に「はずれ値」を除外して処理することは、小
学校の算数で習う基本的な原理原則です。しかも、愛知県外に限った平均値
であることを明示しており、何ら非難を浴びるおぼえはありません。

「愛知県」の3文字だけから、偏見とか、そこまで想像をたくましくするのを
被害妄想と表現したら、スレが荒れるだけと思いますので自粛しますが、も
う一度、冷静に読み返していただくことを希望致します。

[84: 匿名さん]

67とは無関係といえば、そのひと言で終わる。
皆が同じ人の書き込みと思ってる。
そこに気付いてないから・・・。

[85: 住まいに詳しい人]

あげときます

[86: 匿名さん]

下げとけ!

[87: 匿名さん]

・丞!繝凪#・#遺#・昶#・#冷"≪ャ・・篏懊・樞#・#・

[88: 入居済み住民さん]

トヨタとハイムを比較検討する人なんて本当にいるの??

[89: 匿名さん]

要るでしょ。同じユニットだし。

[90: 匿名さん]

いないでしょ。スペック違いすぎるし、価格帯違いすぎるし。別物でしょ。

[91: 匿名さん]

↑トヨタの方が上だからね（笑）

[92: 匿名さん]

普通にトヨタが下だろ

[93: 匿名さん]

圧倒的にハイムの方が知名度も高くたくさん建ててるけど
後発メーカーはシェアを広げるために頑張るし努力するよね。
他社と差別化はかるために研究も惜しまないトヨタ。

[94: 匿名さん]

たぶん差別化努力はしているのでしょうけど、常に「二番煎じ」と言われてしまうトヨタは、現時点ではその研究が成果に結びついていませんね。残念ながら。
あと１０年くらい頑張れば多少は評価が追いついてくるかも知れません。
ただ、全国展開に躊躇しているうちは、大手ＨＭの仲間入りは遠いかと思われます。

[95: 匿名さん]

ハイムもトヨタも事業展開の歴史は同じくらいなのに、圧倒的にトヨタの方が後発イメージが強いのはなぜだろう？

[96: 豊田]

ハイムは家で稼がないと飯が食えない企業体
トヨタは自動車メーカーがあまったリソースでやっている社会貢献活動のひとつだからハイムのような必死さもないしたくさん儲ける必要もないからぼったくる必要もない。品質も車が基本だから数ある国内産業のなかでも最高位の厳しさ。
トヨタが本気になればハイムは間違なくない潰れるがトヨタは業界の共栄を重んじますから同業を潰すマネはしない。

こうかくとここに集うアフォどもは短絡的に営業だとか始まるが自分はトヨタには何の関連もないし個人的な興味もない

[97: 匿名さん]

知られてないが過去豊田は何度も自動車他社の危機に合併や提携などの手法を使わずに救いの手を差し出してますからね。

[98: 匿名さん]

豊田さん

「営業認定」どころか、本気じゃないとか社会貢献活動だとか余ったリソースだとか、トヨタホームの社員の皆さんにかなり失礼な発言かと思いますけど。

[99: 匿名さん]

本気で家づくりしてないトヨタでは、建てたくないよな。

[100: 匿名さん]

>>96さん

なるほど。「眠れる獅子」ですね。日清戦争、きっと勝ちますよね。

[101: 匿名さん]

トヨタ自動車やトヨタホームの会社の体質や社風なんかどうでもいいんですよ。トヨタホームは、本腰を入れてないですって！そんなことどうしてわかるんですか。そんなことより、商品としてのトヨタホームは、どうなんだよ。

[102: 匿名さん]

普通の家は建ちますよ。ホントに普通の家がね（笑）トヨタの車と一緒ですよ、８０点主義の家。

[103: 匿名さん]

躯体はトヨタ、見た目や建具はハイムがいい。

[104: 匿名さん]

80点…車なら買い替えも出来るけど、家は、簡単にはいかないから80点では、ちょっとね

[105: 匿名さん]

だいたい何故ハイムVSトヨタなんだ？ちと違うと思う。

[106: 匿名さん]

トヨタの車は100点ですよ。他のメーカーは総合で100点ができないから走りとかハンドリングとか価格とか単独項目でだけで120点取ってあとは60点しか取れないだけのこと。
オートモーティブやっているメーカーを選ぶメリットは民生クラスの品質グレードと比較ならないくらい高いこと。素人にはわかりませんが軽自動車のスズキがやっているスズキハウスというのもやはり品質グレードがオートモーティブクラスで高信頼です。

[107: 匿名さん]

120点満点で100点なら、まさに「80点主義の家」なのでは?
個人的には、80点主義は堅実で良いと思いますよ。そんなにムキになって反論しなくても良いことだと思います。

[108: 匿名さん]

そうですね。値段も８掛けくらいだから、コストパフォーマンスもバランスがとれていて無難でしょ。

[109: 匿名さん]

トヨタの車って、同じ躯体、エンジン、内装でボディーは違うってのが多いよね。
家も同じ理論で造ってるんだ。
右に習え！国民総中流！的思考の日本人にはピッタリだね。
只クレームは公表すべきではないか？

[110: 匿名さん]

あはは、車は躯体とは言わないよ。家と車は構造が違うよ。
品質グレードとか知らない人の口出す領域じゃないかな(笑)

[111: 匿名さん]

↑そうそう。知らない人は口出さない方がいいですよ。