トヨタホーム ｖｓ セキスイハイム

[購入検討中さん]

現在、鉄骨ユニット系の２社に絞り検討中なのですが、カタログ、営業の方などにお話を聞いても、今一絞れません。殆ど同じに思ってしまいます。実際に、お住まいの方、同様な検討をされた方のご意見、評判が聞ければと思ってます。
ちなみに、横浜市内で建築予定です。

[333: 匿名さん]

イヒさんって、トヨタとハイムでは雲泥の差、でも、ハイムは営業のむらが多かったから、トヨタにする寸前だったて事ですね。私だったら、雲泥の差があったら、営業変えてもらってハイムにしますけどね。
それから、ハイム＞へーベル＞＞トヨタだけども、今は、へーベルで建てたいんだ！
それから、トヨタとハイムの工場は雲泥の差って、具体的に何だったんですか？

[334: 匿名さん]

>>333の意見に激しく同意。
イヒさんには>>333の下二行の質問に答えていただきたい。

[335: イヒ]

耐震ならトヨタ＝ハイム＞ヘーベルだと思います。

金を考えずに建てて良いなら、私が建てたいのは、ヘーベル＞ハイム＞トヨタです。

現実的に１番建てやすくそこそこのクオリティーで考えるとトヨタ＞ハイム＞ヘーベルです。

コストパフィーマンスで考えて優秀なのは、ハイム＞トヨタ＞ヘーベルだと思いました。

購入後１番メンテナンスで金が掛からないのは、ハイム＞ヘーベル＞トヨタだと思います。

トヨタとハイムの工場見学ですか。。。。

荒れないで下さいね。（あくまでも私の感想ですから）

えっとですね、はじめにとにかくハイムの工場見学は快適で楽でした。もし私が両方の工場で働いて

どちらで良い物を作れるかと従業員の気持ちで考えたら、雲泥の差でハイムでした。

従業員は人間ですから良い環境を与えないと、機械みたいに良い仕事をしてくれないと思いました。

トヨタ方式とは無駄を改善していくことだと思います。私は無駄とは「ゆとり」だと考えています。


ですから、何でもいいんですけどラーメンでも車でも、ゆとりのない社員が作った物とゆとりを持って作られた

物をあなたならどちらを選びますか？　ということです。

余裕（無駄）があれば当然値は張りますし、余裕（無駄）がなければ値も下がると言うことです。

皆さん各々で落とし所は決めて下さい。

更に部材でも耐久力ギリギリなのか余裕があるのかも感じました。

おそらくトヨタは品質を確保できるぎりぎりの部材を使用してると思いました。正直見た目はすごくチープな合板でした。崎陽軒の弁当箱を厚くした感じです。　ハイムはしっかりした石膏ボードを使用して余裕を感じました。

あと私が行ったのはトヨタは山梨工場、ハイムは蓮田の工場を見学しました。

トヨタが最初の工場見学でしたので、「へ～こんな感じで作られるんだ」と言う感想でした。

後日ハイムの工場見学をして、凄くカルチャーショックを受けました。

トヨタがＪＡの人参やナスが流れてるベルトコンベヤーの感じなら、ハイムは正にガンダム工場でした。
（私の感じたインスピレーション並びに思想良心の自由に対して反論していただかなくて結構です。人それぞれ感じ方は違いますので）



以上が私の感想です。

[336: 入居済み住民さん（トヨタ）]

イヒさんをスルーできないばかりか、レスを求める人たちがいるんだね。
いまさらイヒさんの話を聞く必要はないと思うが…。

＞私の感じたインスピレーション並びに思想良心の自由に対して反論していただかなくて結構です。人それぞれ感じ＞方は違いますので

この後に及んで、このスレが荒れた本質がわかってないから
相手にすると噛み合わないから疲れるだけだよ。

スルーに１票。

[337: 匿名希望]

化さんがそんなにおかしなこと言ってるのかな？
モデルハウスでの印象には大きな違いはなかったけど、工場見て大きく変わったって言ってるだけでしょ？

スルーだのなんだのって自社（もしくは自邸）に都合の悪い書き込みは流してしまおう的な感じがしますけど。

検討している人は工場も見学にいかれた上で判断してはいかがですか？

これでいいんじゃない？

[338: トヨタホ 住人]

トヨタの何が良いのか？
ハイムの何が良いのか？
それらをマーケティングリサーチする、貪欲なほどの探究心がなければ、自社の成長はありえないね。

確かに、ガンダムとか理解し難い比喩は意味不明だが。
人の感想・意見は、どんなことでも参考にして改善努力するぐらいの根性と探究心もつぐらいの向上心があってほしいものだね。。
アホっぽい比喩でも、スルーしないでリサーチするに一票。

ところで、ハイム工場は快適だと仰いますが、愛知春日井のトヨタ工場も空調完備されて快適でしたよ。
残暑時に見学しましたけど、全然、熱いと感じませんでしたね。
山梨工場は小さい規模だと聞きますからね。もったいない。
愛知春日井のトヨタ工場に行っていたら、また違った感想でしょうね。

ひたすらビス打ちするだけの作業員もいれば、ひたすら塗装するだけの作業員もいる。
あの姿をみると、蜂の巣にひたすらエサをはこぶ働き蜂や、ひたすら重いエサを運ぶ働きアリと姿が酷似して…なんか哀愁の意を感じた記憶があります。

[339: トヨタホ 住人]

小さい頃「三匹の子豚の」の話を読んで育ったので、
弱弱しい藁の家より、レンガのような頑丈な家を求めてるんですよ。
せっかく建てた家が耐震強度低いなんて絶対ヤダね。
へーベルの耐震性は大丈夫なんですか？

[340: 購入検討中さん]

ここで文句ばかり言ってる人より、イヒさんが信頼できるに１票。
イヒさんは各社の良い所悪い所を探究した上で、各々自分たちにあったところで落とし所を探してと言ってる。
それでいいじゃないですか？
文句を言ってる人は〇業さん（お山の大将）だと思うけど、自分の所が１番にならないと納得できない人達みたいですね。
そんな事絶対あり得ないのに（笑）
イヒが１番まともに消費者の目線で物言ってるｗ

[341: イヒ]

ヘーベルの凄いところは、下請け業者の教育もちゃんとできてて、基礎打ちも安心できるところですね。

昔私はミキサー車の運転手のアルバイトとしてた事があります。いくら業者がまじめでも現場の

さじ加減で基礎なんて最悪なんですよ。

少しまともな業者ならコンクリート検査院とかいるんですけど、検査が済んだ時点でポンプ屋が暗黙の了解で

ミキサー運転手に水を入れるように指示します。（だから、検査員なんていてもいなくても一緒です）

それで水みたいなコンクリートを流させるんですよ。

何故か？　コンクリートが柔らかいと職人の仕事が楽で早く終わるからです。あと硬いコンクリートはポンプが詰まりやすくなるので、ポンプ屋は硬いコンクリートを嫌います。
水みたいなコンクリートを打たれたら後はどうなるか素人でも分かりますね・・・・。

その点ヘーベルは下請けまで教育ができてて、硬いコンクリートを時間を掛けて打ち込んでくれるんです。

ロングライフプログラムは伊達じゃないんですよ。　あの基礎と鉄骨軸組工法＆オリジナルの耐震構造

ですからかなり強いですね（ただユニット工法は箱ですから更に強いのは確かです）

でも基礎から考えると１番強いのはヘーベルだと思います。だからお値段もお高いんですね

[342: 匿名さん]

スレチですな、ヘーベルの宣伝はヘーベルスレで
でも
ハイムのユニットは重たいので基礎はしっかり作らないといかんです
しかもミリ単位で工場出荷ユニットと基礎をあわせなきゃいかんので基礎はおろそかにできませんし
施工でいえばヘーベルは良いと思いますが　ハイムのベタ基礎もなかなかだと思いますよ

トヨタはユニットで布なのでちょっと不安かも

[343: 匿名さん]

スレチとかどうでもいいよ。
偏ってない意見が聞きたい勉強になるし

[344: 匿名さん]

ハイムのべた基礎は不安です。重いのに何故支持層まで杭を打たないのでしょうか？
トヨタもヘーベルも大概軟弱地盤では、杭を打っているような気がします。
べた基礎で面で支えたとしても液状化した場合まったく意味がないと思います

[346: 匿名さん]

ハイムも杭打つよ　当然だろ

[347: 匿名さん]

トヨタ自動車は世界最大級レクサスを含む380万台のリコールを出しましたね。
４人の死者も出ています。
このスレでは、トヨタ車は世界一で、そのトヨタ生産ラインを採用しているトヨタホームは、一番信用でき安心と言うレスが度々出てきますが、トヨタホームは本当に、大丈夫なのでしょうか？
欠陥や不良品を見逃したか、設計自体に問題があったのかは、わかりませんが、不安になります。

[348: 匿名さん]

ハイムが杭を打たないとかいうデマ、どこで仕入れてきたんだ？
基礎もユニットも重いから他社より地盤改良に慎重だぞ

まさかベタ基礎は地盤改良不要だとでも思ってたの？

[349: 匿名さん]

347さん、
あなたはハイムに住んでるのだから、不安になる必要はないが…。

念のため教えてあげますが、今回のリコール内容はフロアマットの形状の問題。
つまり製品設計時の安全確認に死角があったことが原因。
生産ラインの問題ではありません。

[350: 匿名さん]

家の方にも死角あるんじゃないのｗ　＾＾

[351: 匿名さん]

ハハハ。
ハイムなんか大手メーカーで唯一の倒壊実績ありだからな。
クルマと家ではどっちのほうが技術的に高いか
猿でも分かる
そんなローテクで倒壊実績なんざ今まで何作ってたんだって普通に思うがな

勘違いすんなよ。施主に言ってるんじゃないからな。商品そのものに言ってるんだからな。
ぽまいら施主は家すら設計できない更に下だからね

[352: 匿名さん]

知ってますよ。新聞くらい読みますから！
たかがマットのリコールと思っていますか？きわめて基本的なミスですね。死者が出ているのですよ。生産ラインの欠陥ではないとかの問題ではないでしょ？
ご自分の、家族が犠牲者だったら、どう思いますか？

[353: 匿名さん]

351 意味不明

[355: 匿名さん]

イヒ以外は参考にならんな・・・・・・

[356: 匿名さん]

ホント、ばからしい

[357: 匿名さん]

デマを指摘されたら壊れちゃったみたいですね

[358: 匿名さん]

勝手に言わせておけばいい。文句ばっかり言ってる奴は、どうせ、トヨタもハイムも建てられない奴。

[359: 匿名さん]

354さんは、ハイムと契約破棄して結局どこで、建てたの？

[361: 匿名さん]

>トヨタもハイムも建てられない奴

プッ、そりゃそうだよ。何が悲しくて鉄骨住宅なんか建てなきゃなんねえんだ。
火事が起きたらいっきに飴のようになって一家そろって仲よくオダブツ・・・

そうならないようにうちは当然鉄筋コンクリート。
てか当たり前でしょ？（笑）

だからからかってんだから。。そんなことも分からずに
>トヨタもハイムも建てられない奴

こーんなレスつけちゃって・・オツム弱いのまでバレバレ♪

[362: 匿名さん]

自宅が鉄筋コンクリートだったらいいなって言う事。

[363: 匿名さん]

↑ハイムヲタは食い付きがいいなあ。
何？そうやってずーーーーっとこのサイト監視してるんだ。
何が楽しいの？
やっぱりハイム？

あまりウリがないものを買うと施主自ら仲間集めやら販促活動で大変だなぁ。
ひょっとしてハイムからノルマ課せられてるとか・・・（笑）

自分ちさらけ出してこんな匿名サイトに販促活動してタバコ銭稼いで・・・

惨め。。。。

[364: 匿名さん]

自分が張り付いて、荒らしてるの、分からないの？まっ好き勝手に言いたい事言ってれば？ はい、どうぞ！

[365: 匿名]

363は、トヨタ施主です。柄悪いです。

[366: 匿名さん]

おっと、図星を指摘されて逆ギレか。。。

>トヨタ施主です。柄悪いです。

やはりハイムの施主か。。。ガラわりーな

[367: 匿名さん]

トヨタヲタは痛い・・・

[368: 匿名さん]

トヨタ施主はハイムが羨ましいだけです。

[369: 匿名]

そのまた逆も然りです。

[370: トヨタ施主]

横やりすみません。
私はトヨタで建てたものですが、ハイムに関しては何の興味もなければライバル心もありません。

ハイム施主さんはトヨタに対して相当なライバル心と敵対心を燃やしているみたいですが。

事実トヨタとの商談中はハイムの話は一つも出てきませんでした。
一方ハイムの営業はちょっとトヨタの話をしようもんなら、ボロクソに叩いていました。

このときの悪口を実は録音してトヨタの営業に聞かせてあげたことがあるのですが
「ひどいですねーーー」って言って終わらせていました。
さすが営業のトヨタですね。

[371: 匿名さん]

アメリカのトヨタでリコール380万台です。

あの高品質トヨタでもお粗末なクルマ作りってあるのですね。
（レクサスがハイゥエイでフロアマットがアクセルに引っ掛かり１９０ｋｍまで加速して路肩に激突し
4人死亡で警察との救助を求める生々しい交信記録が動画に出ています。）

実は私も国産カローラで６年前同じ経験をしました、いきなり急加速しはじめてアクセルを見たらマットが引っ掛かっていました。たしか８０ｋｍぐらいまで急加速してたと思います、もちろん純正マットです。
すぐに気がついたから事なきをえましたがアクセルがベタ踏み状態になる恐怖は今思い出してもゾッとします。


過信は禁物です。全然関係ない話でした。すいません。

[372: 購入経験者さん]

今の車はノーメンテのイメージが強いけど、車の運転の前には、自分で車の点検をするって習わなかった？
急に一回の操作でフロアマットがズレて引っかかるとは思えないけどね。
何年も乗れば、フロアマットくらいズレるだろ。
それに気づかず乗った方も乗った方だと思うが。

[373: 匿名さん]

じゃあ、どうしてトヨタだけなの？

[374: 刑事が友達]

370
あの〜ストーカーの方ですか？

[375: 購入経験者さん]

フロアマットのずれなんてトヨタに限らずどこでもあるよ。
ホンダ、スバル、BMW、ポルシェ、どれでもずれたけどね。
まぁ、普通は事前に気づいて直すんだけどね。

[376: 匿名さん]

>ホンダ、スバル、BMW、ポルシェ、どれでもずれたけどね。
>まぁ、普通は事前に気づいて直すんだけどね。

ずれるの意味が違う。
「アクセルに引っかかるようにずれる」
からリコールなのですよ。

375のようないい加減なやつがハウスメーカーの営業だったら・・・・
お～こわ。

[377: 匿名さん]

トヨタを擁護するわけじゃないが、最近のドライバーはハンドルを握るとき「人の命にかかわる重大な作業をする」という意識が欠如していると思います。
　例えば義務化されている運用前点検なんかやってる人を見たことがありません。その中で足元を確認するという項目が含まれていたと思います。

　トヨタの大したところはそういう客のヒューマンエラーを指摘する前にまず謝罪したことですが、これが通例とされてしまうとメーカーもやりにくくなりますね。

　今回のリコール対象となった製品を製造している東海○○という会社はどれだけの補償をされるんでしょうかね。

[378: 匿名さん]

コスト削減しすぎなのでは？トヨタホームも見えない部分で○○○しているのでしょう。大災害時不安です。

[379: 匿名さん]

だ・か・ら、
ハイムに住んでるのだから不安にならなくていいよ。

クルマのリコールで、トヨタホームを不安になるくらいだから、
街中を走るトヨタ車にも不安を感じてるのだろうね？
愛するハイムの家に閉じ籠もって、
「トヨタ車が暴走して、突っ込んでくるかも知れないから、外は歩けません！」
と掲示板にレスしてくれたら、少しはまともな人だと思ってあげるよ。

[380: 匿名さん]

×　ハイムに住んでるのだから不安にならなくていいよ。
○　ハイムに住んでいないのだから不安にならなくていいよ。

[381: 匿名]

ヨタホームは最高だよ。冬になると、さらにさらに、そう思う。ヨタホームの売りは安さ。あとは、四季を身を持って体験出来る家。あと２ヶ月で体験出来るよ。ヒートテック買い占め急げ！

[382: 匿名さん]

>>374
被害妄想激しくないでつか？
大丈夫でつか？

[383: 匿名さん]

>>379
数年前は三菱自動車が走ってると怖いと騒がれていた。

[384: 匿名さん]

教習所でフロアーマットのズレ直しましょうって習った奴手上げて？
オイル点検　エア圧　冷却水　ブレーキの効き　灯火類は習った記憶があるがフロアーマット？（ハァ？）
どの車だって乗ってればフロアーマットずれますよ。教習車もしかり、

フロアーマットなんかずれるのが当たり前、ずれて当然な物。だから一々気にしなくてよい物なんです。
ずれるのが当たり前の物が、ずれた時アクセルに引っ掛かる事態、致命的な設計ミスなんですよ。

それをさておき乗ってた人（亡くなられた人）を誹謗中傷するあなたは非人ですね。

[385: 匿名さん]

>教習所でフロアーマットのズレ直しましょうって習った奴手上げて？

そんなことどこに書いてある？？

>それをさておき乗ってた人（亡くなられた人）を誹謗中傷するあなたは非人ですね。

誰かそんなことしてるか？？？

さすがハイムラー先走りすぎて日本語を正しく理解できてないぜ
まずはそのカウパー液を何とかしたほうがいいな（笑）

[386: 匿名さん]

>>384
毎回車乗る前にオイル点検　エア圧　冷却水　ブレーキの効き　灯火類の
点検してる人ほ方が珍しいと思う。
あなたは点検してるの？
記憶があるって位だから点検してないよね。

[387: 匿名くん]

386さん384さんが言ってる意味分からないの？

[388: 匿名さん]

トヨタ車に乗ってる人、皆フロアマットを点検しているでしょうね。フロアマットごときで死ぬのは嫌です。

[389: 匿名さん]

385さん、煽って煽って煽りまくって、大変御苦労様です。 あなたが思う程、反応ないですよ。疲れるだけだと思いますが、385さんは、パワフルですね。十代ですか？

[390: 購入経験者さん]

俺は別にトヨタをかばう訳でもないけど。
まぁググってみれば分かるが、フロアマットがずれてアクセルが戻らなくなるようなことは、
他社の他車種でもおきているよ。結構、見聞きすること。
俺も、一度似たようなことがワーゲンであったしね。
でもそれをワーゲンのせいにしようとは思わなかったよ。
その前に少し違和感があったのに、チェックしなかったのが迂闊だったなと、その時は思ったね。
多くの人はフロアマットがズレてきたなと思えば、自分で直すということだ。
先にも書いたが、車は全くのメンテナンスフリーではないし、車の使い方も様々。
別に無くなった方を責める訳ではないが、基本的には自分の命は自分で守らないとね。
俺が言いたいのは、これがトヨタ特有のことだと思ってはいけないということ。
どんな車だって何年も乗っていればフロアマットぐらいずれる可能性はあるんだよ。
それを否定している奴のほうが、俺は命を軽視しているように思えるよ。
トヨタにしたって失われた命の責任を、とれる訳でないのだから。

[391: 匿名さん]

車ではフロアマットか。家では何だろう？

[392: 匿名さん]

トヨタの冠がついていても赤字企業はグループには残れません。
トヨタＦＳ証券は赤字続きで営業譲渡します。

トヨタホームも愛知でダントツでしょうが、このご時勢ではかなりキツイはずです。
積水Ｈ・積水化学・大和Ｈ・パナホームといったプレハブ鉄骨メーカーの生き残りをかけた競争です。
筆頭の積水Ｈでさえマンション事業ががたがたです、ハウスメーカー単体の生き残りはトヨタホームでは
無理なのではないか？別に倒産するとかってことではなく黒字を出すハウスメーカーとしての優良企業と
して残れるかってことですが。

そういえば最近ＣＭ見ないでしょ。　
しょせんハイムには勝てんよ。

[394: 匿名]

そもそも車と家の比較を 持ち出したの、トヨタ軍団ですからね。

[395: 匿名さん]

>>386
毎日運行記録簿付けてますがなにか？

ちなみに運行記録簿にもフロアーマットは点検項目にありません。

[396: 匿名さん]

>>395
素晴らしい方ですね！
で、その時にアクセルペダル、ブレーキペダルは踏んでみないのですか？
メーカーのマニュアルが分厚くなるのも当然ですね。

>>387
384さんが言ってる意味は文面通りしか分かりません。
文面間を分かりやすく説明して下さい。
特に
＞それをさておき乗ってた人（亡くなられた人）を誹謗中傷するあなたは非人ですね。
について。

[397: トヨタ車乗り]

ここで車のリコールの話しをしても、しょうがないのでは？家と車は一緒じゃあないし・・・。
アメリカでは、何でも裁判になります。猫を乾かすのに、脱水機にかけたか？電子レンジでチンして猫が死んでも注意書きしてなかったメーカーに賠償責任がある国ですよ。だから、トヨタも問題がもっと大きくならない為に先手を打ったのでしょう。この事が発表される事によって、これからの事故は、逃げ道ができました。

[398: 匿名さん]

>>397
あははは!!確かに!!訴訟大国アメリカは面白い注意書きあるよね。
「猫を電子レンジにいれてチンしないでください。」って絶対に入れないでしょ!!
「コーヒーカップをお股にはさんで運転しないでください。」んなことする奴いるのか!?
そこまで神経質に注意書きしなきゃならないほど常識のない人がいるってこと。
同じ人間とは思えない。

[399: 匿名さん]

http://www5a.biglobe.ne.jp/~dabomb/english_warning_lavels.html
アメリカのおかしな注意書き
面白いよ～

[401: タマホーム住民]

タマホームが今週の日経トレンディーで絶賛されましたよ。

[402: 匿名さん]

>>401
タマ関係の無い所まで書き込むな！

[410: 匿名さん]

>>395
アンタ、傘を買っといて「これで空は飛べません」って注意書き書いてなかったから、空飛んで骨折しちまったじゃね～か、とかいって企業に文句言うモンスターペアレントっていうアレでしょ。
普通の大人だったら常識の範囲内で、これをしたらこうなるから危険だって判断すべきなんです。
注意書き書いてなかったせいにするなんて、人間性疑います。

[411: 匿名さん]

>>410
ﾓﾝｽﾀｰﾍﾟｱﾚﾝﾄとは学校に対して自己中心的で理不尽な要求を繰り返す保護者を意味する和製英語で､向山洋一の命名とされる。

[412: 匿名さん]

410 変な内容の文章ですね。よく意味が分からない。

[413: 匿名さん]

モンスターカスタマーですかね？

[414: 匿名さん]

クレーマーでいいのでは？

[415: 匿名さん]

最近のここつまらんな・・・・子供の喧嘩だね＾＾

[416: 匿名さん]

ホント。ここのスレ必要ないですよ。一方的だし

[417: 匿名さん]

イヒがいた時は面白かった！！カムバック～イヒ

[418: 匿名さん]

415～417

そんな事いったら、元々必要ないレスじゃない？

[419: ご近所さん]

はいはい、田舎モノが通りますよ！


トヨタホームとセキスイハイム。

色々と悩んだ結果。セキスイハイムに決定しました。


理由をいくつか。
自分基準なので、専門的な事言われても困るのであしからず。

・構造については、トヨタのカチオン塗装（だっけ？）がすんごくいいのはわかった！
　ここはトヨタが勝ち！
　・・・なんだけど、６０年くらいで見るとそんなに差がないように感じたのです。

・屋根について。フラット屋根したかったんです。はい。
　ハイムはステンレス。トヨタは防水マットのようなもの。
　太陽光パネルのっけたかった　+　メンテサイクル（とでもいうのかな？）が
　ハイムの方が長いので。
　ちなみにメンテサイクル気にされるなら三角屋根（でいいの？）にして瓦にすれば
　との提案はトヨタからありました。

・妻が寒いの嫌い。構造的には甲乙つかず。
　トヨタ提案の床暖房とハイムのウォームファクトリーで比べて、
　ウォームファクトリーの方が、構造が単純で壊れにくい？と判断。

・値下げ交渉して、どちらも頑張ってくれたんだけど、
　トヨタは、３ヶ月間モデルハウスとして提供が条件。
　ハイムは、1年間の電気代の領収書と１日見学会提供。
　なので、ハイムに。

・銀行関係ですが、トヨタよりハイムが紹介してくれた三菱東京UFJの方が金利安かった。
　0.5％近くも・・・なので、ハイムに。

・最終的にどちらにするか決める時に、ハイムが設備等のハイレベルをサービスしてくれた。


こんな所です。
正直、素人には優越つけがたい。
そうなると、それ以外の部分で明確な差が出たところで決めるしかないし。

営業の方は、どちらも真摯に対応してくださってよかったです。
ただトヨタホームの方は、若いイケメンで、経験値がイマイチ。
土地にちょっと難があったのですが、それに対応できなかった。
セキスイハイムは店長が対応。当たり前かもしれないけど、
利息の計算、月額返済額の計算が恐ろしく早く、土地についても即提案してくれました。

この辺の差もありました。特に妻が「ハイムの営業の人の方がいい」と言ってました。

こんな所でございます。
場所が変われば、人が変われば、逆だったかもね！


今年中には建つ予定です。いや～楽しみ、楽しみ。

[420: ご近所さん]

田舎モノが通りますよ！


書き込んでから、過去の書き込みを見た。
なんだか全然違う方向に！


追加で書き込み。

ウォームファクトリーについて。

畳をね、ふちなしにしようとしたら、数件熱で畳が反り上がるのがあったらしく、
ふちありにした方がいいと言われたので、ふちありにしました！
（１階に畳のスペースがあります。）

そうそう、温度調節ができないって書き込みあったけど、確かにそうだね～。
営業さんに突っ込んだことある。
そしたら「天気予報とにらめっこ」みたいな事言われたｗ

妻が「寒いより熱いほうがいい」って事なので、この部分は解消。
日中、子供が帰ってきたときにあったかい方がいいって話にもなった。
なにより「灯油買いに行かなくていいのが最高！」だってｗ


トヨタさんからは、「フル暖エアコンだけでも大丈夫ですよ」と言われたけど、
足元あったかくしたかったので、「床暖ないっすか？」と聞いたら
色々種類があるのにびっくりした。
エコキュートと連動してるのもあったし。

ちなみにうちは、エコキュートじゃなくて、電気温水器にしたけどね。
電気温水器って、でっかいポットみたいなもんでしょ？
だからそんなに壊れないんじゃないかなーって思ったので。


話は変わって、トヨタのプレゼンについて。
うちは、車はみんなトヨタｗ
で、家のプレゼンの資料なのに車の画像がついてるのにびっくり！
プレゼンのCGはトヨタの方が、印象よかったな。
クオリティが高いっていうのかな？画像の。

以上雑感！

[421: 匿名さん]

ＷＡ付いてます。うちも、ふち有りの半畳たたみを薦められましたが、ふちを付けると、なんとなくモダンさに欠けるので、反っても良いからふちなしにして！と頼んで、ふちなしにしました。WF使っても、全然反らなかったですよ！
確かに放射熱で足元ポカポカで頭はスッキリ。妻の冷え性も、すっかり改善し分厚い靴下もいらないと言ってましたよ。
今年中に出来るんだ！早かったね(^.^)b

[422: ご近所さん]

田舎モノが巡回中！


>421　匿名さん

情報ありがとうございます。
ぽかぽかですか！いや～やっぱウォームファクトリー入れてよかったな。

畳ふちなしにしたかったなーｗ

うちの場合、子供がちっさいので汚すだろうから、
10年くらいしたら入れ替えてみよう・・・ずいぶん先だｗ



そういえば、こないだの台風大丈夫でしたか？


トヨタホームの方も、セキスイハイムの方も、被害とかあったら教えて下さい。
特に太陽光パネルを屋根にのっけてる人！
あれって、風ですんごい飛びそうな気がしてｗ

[423: 匿名さん]

ハイム太陽光付いてます。台風がすぐ近くを通過しましたが、被害全くなしでした。台風の風雨がパネルも外壁タイルもキレイにしてくれました。

[424: 匿名さん]

>台風の風雨がパネルも外壁タイルもキレイにしてくれました。

台風前は、目に見えて解るほど汚れていたのですか？

[425: 匿名さん]

目に見えるほど汚れていた？ 目に見えるほど汚れてたら、こすらなきゃ落ちないでしょ！INAX磁器タイルの事、勉強してみてね。でないと話にならないよ。

[426: 匿名さん]

>エコキュートじゃなくて、電気温水器にしたけどね。
>電気温水器って、でっかいポットみたいなもんでしょ？
>だからそんなに壊れないんじゃないかなーって思ったので。

あっはっはー。キミ積水だろ？積水営業がよく使う手なんだよねコレ。
「エコキュートは10年持たないから元が取れない。電気温水器はポットのようなもんだから壊れない」

てね（笑）

世の中って元がとれるという理由で物を買うんだっけ？

エコキュートの最大の優位点は緊急時にはいつでもお湯が沸かせるということ。まあ君のように風呂のお湯交換は1日おきとかにしてみみっちく節約してるなら話は別だが、お客さんが来たりして足りなくなりそうになってビクビクしながら使わなくてはならないようなそんなこれまでのガス時代より不便な生活を強いられる貧乏くささったらありゃしない。
　しかもそういうのはエコとは言わない。エコを激しく勘違いしているね（笑）

そうやって設備のグレードダウンで価格を下げられて肝心の住宅メーカーの利益だけはしっかり取られて。

君のようなオヴァカを「良カモ」っていうのだよ。

いいね、でもこういうアフォ客って積水とかに流れちゃうんだよねー。これが少々痛い。

[427: 入居済み住民さん]

>>420
私は実家が電気温水器でした。
30年以上使い続けていると思います。故障とかもなかったんじゃないかなー？
長持ちはすると思いますよ。

ただ、私が実家にいたころは7人家族でしたので冬とかお湯を多く使うときにお湯切れになったことがありました。
でも、（何リットルのものかは知らないのですが）5人家族なら多分お湯切れになることはないと思いますよ、よっぽどお湯出しっぱなしとかにしない限りは。

で、私自身の家はエコキュートにしています。
お湯を使いきることがないので沸き増しとかない設定にしています。
家族も少ないので（二人）最低限のお湯しか沸かさないようにしています。
こういった細かい制御ができる点は電気温水器よりもエコキュートが良い所かと思います。
耐久性はまだ分かりません。

と、こんな風にそれぞれ一長一短あると思いますので、何がベストかは人それぞれだ。
420さんが電気温水器で良いと考え、実際に暮らしてみてそれで良かったんだったら、それが420さんにとってベストだったということだから、それでいいじゃないですか？ >>426さんはそう思いませんか？

あ、私はトヨタホームです。

[428: ご近所さん]

田舎モノが巡回中！

>426　匿名さん

>「エコキュートは10年持たないから元が取れない。電気温水器はポットのようなもんだから壊れない」

あっはっはｗ言われた、言われた！ｗｗｗ
積水だろ？って営業の人ってことかな？それなら違うよー。
建てた家が積水って事？それならそうだけど、積水は積水でも積水化学工業。


>世の中って元がとれるという理由で物を買うんだっけ？

元がとれるからっては言ってないかな。
壊れにくいと思ってって書いてるｗ


>エコキュートの最大の優位点は緊急時にはいつでもお湯が沸かせるということ。

そうなんだ！しらんかった・・・。
まー４人家族で２番目に大きいの買ったから足りるような気がするけどどうなんだろ？
んとー確か４６０L。小さい？４人家族で４６０Lって。追い炊きもできるし。
たしかダブル沸き増し機能とかってのついてるから、
使ったら沸き増しして湯切れを防ぐのついてる。
426さんの言ってる前提条件詳しく聞かせてー。メーカーに問い合わせてみるよ。
まー、お客さんが５～６人来たら足りなくなるかもーｗ
そしたら近所の温泉に行ってもらうから心配しないでｗｗｗｗｗ

それにしても足りなくなったら、沸かせないんだ、電気温水器って。そうなんだー。
426さん勉強になりましたよ。


>しかもそういうのはエコとは言わない。エコを激しく勘違いしているね（笑）

ん～？エコだからコレ選んだとか書いてたっけっかな。
書いたかも？前に書き込みした時？書いたっけ？あれ？書いたっけっかなー？


>そうやって設備のグレードダウンで価格を下げられて肝心の住宅メーカーの利益だけはしっかり取られて。

利益とってもらわんとね。会社つづかんし。
賢い人は、利益かつかつでやってもらうの？
こまーかく色々調べるのかな？ん～すごい。
ちなみに、書いたけど設備はいくつかグレードアップしてもらったよー。
あ、エコキュートと電気温水器の事かな？
エコキュートの方が高いんだ～。
あ、ちなみに今の家はガスじゃなくて、灯油だったんだ。


>君のようなオヴァカを「良カモ」っていうのだよ。

あっはっはｗ　所詮、田舎モノだしｗｗｗ
でもさ、カモになったかどうか、コレしか書かないでわかっちゃうんだｗ
すごいねー賢い人はｗ

>いいね、でもこういうアフォ客って積水とかに流れちゃうんだよねー。これが少々痛い。

これが少々痛い？何が痛いのか、誰が痛いのか良くわからんｗｗｗ
積水で買った人はみんなアフォかいｗ　すごい理論だ・・・理解できんｗ賢い人は違う！

最終的には自分で決めたんだから自己責任。それはわかって注文したから。うん。

ねね、ちなみに賢い人はどんな家をどこに頼んで建てるの？
後生ですから教えてください。
ここのスレはトヨタVSハイムだから、トヨタ？
もしそうなら、なんでトヨタ選んだのかな？
聞きたいなー、聞きたいなー。

他の人がどういう基準で選んだか聞きたい。
だからここに書き込んでるし。

[429: ご近所さん]

田舎モノ巡回中！

>>427　入居済み住民さん


情報ありがとうございます！
ご実家の電気温水器30年持ってるんですか！すごいですね。
温水器が壊れにくいのもあるかもしれませんが、
きっと、ご実家の方が丁寧な使い方されていたんでしょうね。
私も大切に使いたいと思います。

入居済み住民さんの家はエコキュートなんですね！
いや～、ずーーーっと灯油で沸かしていたので、
使い勝手が判らないので参考になります。
エコキュートは細かい設定が可能なんですか。
価格も高いですもんね・・・。
私が選んだのは、パナソニックのフルオート追い炊き付電気温水器です。
細かい設定できるかは聞いてなかったですｗ
おまかせ設定とか、使用湯量を学習して沸き上げLVを自動選択してくれるとか
そのぐらいかな・・・聞いたのｗ

冬にお湯切れはやだなｗｗｗ
お客さんきたら、近くの温泉に案内しようｗ


トヨタホームにお住まいなんですね！
身近にトヨタホームに住んでる方がいるんですが、住み心地良いって聞いてます。
セキスイハイムに住んでる方もいて、こっちも同様の返事。
住み比べとか、比較した事ある人がいませんｗ

>>427さんの
「実際に暮らしてみてそれで良かったんだったら、それがベスト。」

結局ここに尽きますね。
私もそう思います。

ご丁寧にありがとうございます！

[430: 購入検討中さん]

皆さ～ん
エコキュート・電気温水器は買取ですか？レンタルですか？

[431: 匿名さん]

ご近所さん うちもエコキュートで4人家族。
学習機能が付いてて何日間分の湯量記憶して適量を考えてくれるし、来客の時は沸き増し出来るから大丈夫だよ。
子供２人と妻が朝シャンもしてるけど無くならないよ〜
災害時タンク内の水？湯？が使えるのって安心だよね。沸かすのに音も臭いもないしね。
ちなみに、うちはハイム

[432: 匿名さん]

いかんいかん早とちりご近所さんは電気温水器でしたね。