現在、鉄骨ユニット系の2社に絞り検討中なのですが、カタログ、営業の方などにお話を聞いても、今一絞れません。殆ど同じに思ってしまいます。実際に、お住まいの方、同様な検討をされた方のご意見、評判が聞ければと思ってます。
ちなみに、横浜市内で建築予定です。
[スレ作成日時]2007-10-04 01:45:00
トヨタホーム vs セキスイハイム
585:
匿名さん
[2009-10-17 14:01:13]
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586:
購入検討中さん
[2009-10-17 16:44:19]
トヨタホームさんにするか、セキスイハイムさんにするか迷っています。
実際に住んでいらっしゃる方に聞きたいのですが、それぞれ居心地は良いと思いますが、私は東北に住んでいまして、暖かい家に住みたいのですが、寒さ対策はどのようにしていますか? セキスイハイムさんですとウォームファクトリーがありますが、床下に置いて部屋って暖まるのですか?東北地方にお住まいでウォームファクトリーを付けていらっしゃる方教えてください。 トヨタホームさんにお住まいの方はどのような寒さ対策をしていますか? できましたら・何をお使いか・使用感・電気代と言った項目で教えて欲しいです。 あとアフターメンテナンスはどうですか?トヨタホームさんですと60年保証、セキスイハイムさんですと20年保証と聞きました。実際にメンテナンス受けていかがですか? |
587:
入居2年目
[2009-10-17 17:34:58]
セキスイハイムで建てて2年目です。
東北地方でトヨタホームさんが進出しているのは、福島・宮城(東京に近い順に書きました)ですね。 私の住んでいる県では支店がないので検討できませんでした。 暖房設備はWF(1階)+AFと2階は蓄暖です。これで十分温まります。南東北であれば2階の蓄暖は不要のようですが、私のところではWF+AFのみ(2階蓄暖Off)では2階は寒いです。 電気代は夏は平均1千~2千円、冬は3~4万くらいです。蓄暖は温度調整が面倒ですね。その点はFFストーブとかの方が楽です。 メンテは2年目なのでまだ良く分かりません。でも、何かあるとすぐ来てくれますよ。 |
588:
匿名さん
[2009-10-17 19:08:30]
586さんの新築する地域は、トヨタホームは、販売されていますか?まず、それを調べてからですね。
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589:
購入検討中さん
[2009-10-17 21:28:03]
587さん、588さん、ありがとうございます。
私の住んでる県にはトヨタホームがあります。先月から色んな住宅展示場を見てまわりました。木造も鉄骨も両方みてまわりました。かなりの数を見てまわりました。ここには関係ないのですがアエラホームの営業の方は少し怖かったです。見に行っただけなのに、それを伝えたのに契約するまで出してもらえそうになかったです。 話がそれました。木造より鉄骨が良いと思って鉄骨に決めました。ダイワハウスさん、パナホームさん、トヨタホームさん、セキスイハイムさんの4社に絞り、最後にトヨタホームさんとセキスイハイムさんのどちらかにしようかと言う事になりました。今度見積もりをお願いしようと思っています。 587さんのを見させて頂きますとウォームファクトリーって思ったより電気代がかかるのですね。エアコンの方が安いのでしょうか?夜の安い電気を使って熱を溜めるものだと思っていたので、もう少しやすいのかと思っていました。FF式のストーブも検討してみたいと思います。それにしてもウォームファクトリー暖かそうですね。展示場に冬行ってから見積もりお願いしようかな? |
590:
匿名さん
[2009-10-17 22:04:14]
>>585 情報ありがとう。
ははっ!こりゃ面白いね。こんな VS も、なかなかいい。 会社規模は比べ物にならんが(笑) まートヨタと比べられるくらいの企業のほうが少ないけどね。 >>586、>>589 確かに電気代高いとは思うが、ちょっと考えて欲しい。 今きみんとこは石油ストーブ使ってないか? 福島か宮城かわからんが、どっちも寒い地域。 どんな家族構成か、どんな生活スタイルかわからんが、 月あたりの灯油代計算してみ。 あと、一般的には冬はコタツだよなー(笑) 今使ってる冬の電気代+灯油代と、>>587のデータを参考にしてみたらどうだろうか? さほど変わらんとは思うが。むしろ安くなるのでは?と思ってみたり。 憶測だから、時間があれば是非やってみ。 灯油が配達だったらそうでもないが、買いに行くと結構大変だ。 その手間考えただけでも、怠け者の自分はオール電化選択しちゃうな(笑) 暖まり方の好みとかもあるので、よーく自分で調べて納得の行く方を選ぶように。 急ぐんじゃないなら、冬に両方の展示場を回ったり、 ここで感想聞いたりして、じっくりいった方が良いかもね。 その地域だと個人的には、建てる時期が春か秋が良いと思うなー。 雨や雪が少ない方が・・・ってだけだけどね(笑) |
591:
入居2年目
[2009-10-17 22:40:23]
トヨタホームさん、いい感じですよね。
外張り断熱希望ならトヨタさんですね。ハイムにはありませんから。 間取りの自由度なら、トヨタさんの梁勝工法でしょうか。 ただ、間取り優先なら木造系の住宅の方が自由度が高いですね。 でも、ハイムもいいですよ。とってつけたようですが。 寒い地域に進出している鉄骨系メーカーさんは、積水ハウス・大和ハウス・セキスイハイムくらいではないでしょうか。(パンソニックは北海道まで進出してたかも) このことを考えると、寒い地域での鉄骨系住宅は難しいのかも、と思います。自分で建てておいてなんですけど。 |
592:
匿名さん
[2009-10-18 00:43:36]
外断熱できてない鉄骨住宅はクズも一緒だろうね
関東以北においては。 安かろう悪かろうならまだしも高かろう悪かろうじゃ悪徳商法にかかったも同然。 施主のホラ話に乗らずにお宅訪問を重ねて自分流の住まいを探そう。 |
593:
匿名さん
[2009-10-18 01:10:28]
589さんへ
私はハイムに住んで二年目です。確かにWFは電気代がかかりますが、安い深夜電力を使いますし、1年を通してみると、気になる金額ではありません。光熱費のシュミレーションを無料でしてくれますのでおすすめします。 太陽光の売電が二倍になりますから、さらに光熱費がかからなくなります。 鉄骨住宅が何故寒いかというと、鉄骨がギンギンに冷えるからです。以前、他社鉄骨住宅に住んでいましたが、エアコンガンガン、ホットカーペットにこたつでも、トイレや洗面所にいくと身体が冷えて、寒くて仕方ありませんでした。恐ろしい電気代+ガス代、灯油代が、かかっていました。 WFは、深夜に蓄熱し昼間放熱してくれます。鉄骨を冷たくならない程度に暖めてくれるので、真冬日でも1階全てが22℃〜23℃に保たれます。2階は5℃位の温度差になります。リビングのドアを閉める必要はありません。なので広い空間が実現できます。 顔も火照らず、足元から暖かいです。床暖房とは違う暖かさです。 最初は温度調節に戸惑いますが、ハイムの指導を受け、ポイントをつかめば簡単です。寒がり冷え性には、有り難いですしヒートショックからも守ってくれる、強い味方です。 私も東北ではないですが寒い地方に住んでいます。 以上、個人の感想でした。589さん質問、疑問分かる範囲で答えますので遠慮なくどうぞ!長文で失礼しました。 |
594:
匿名さん
[2009-10-18 01:12:50]
>外断熱できてない鉄骨住宅はクズも一緒だろうね。
君を雇ってハイムを訴えたい。勝てるものなら。 外断熱の優位性がどれほどのものか。住んで実感沸くほどなんでしょうか? |
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595:
ビギナーさん
[2009-10-18 01:50:51]
鉄骨において外断熱と内断熱とではどちらがいいの?
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596:
匿名
[2009-10-18 02:39:29]
トヨタホームがミサワに飲み込まれるって書いてあったけど、トヨタホームの名前は消えんの???
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597:
匿名さん
[2009-10-18 02:55:21]
何より劣っていると思うのは柔構造であるということだと思うよ。世間はより揺れたくないという要望から免震とかに向いてるのに
たった2F建てというのに屋根にバランサつけないといけないほどヤワというのはどうだろう。 無論施主はその付加価値こそが最大のお気に入りポイントなんだろうからハイムのウリは揺れてなんぼというとこなんだろうけど。 そうすると重心移動や重量集中が他社より多いわけだから当然基礎も他社より頑丈にしなきゃなんなくなる。 結果的に他社より立派な基礎になり客は大喜び。実際のマージン幅としては同じか劣るくらいなのに もち悪いことではありませんよ。選ぶのは自由だし。屋根にどうしてもバランサをつけ「高層ビルと同じ何だよと自慢話したいんだから |
598:
匿名さん
[2009-10-18 02:59:46]
話が、ややこしく専門的っぽいので工法のスレで、語ってくれないか?
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599:
匿名希望
[2009-10-18 03:02:12]
トヨタホームって、どうなってるの?
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600:
銀行関係者さん
[2009-10-18 08:11:29]
耐震実験ビデオ見たけど結構凄いな。。。。
揺れてるというかグニャッって歪んでるよ。これでハイムより揺れが少ないんだから ハイムの耐震映像とか屋根のバランサのSIM映像とかないのかな??? やっぱ木造のほうがはるかに揺れない感じだね。 もちろん鉄筋コンクリート造りとは比にならない。。。 あれ、誰か構造ビルと同じとか言ってたっけ? (笑) |
601:
匿名さん
[2009-10-18 08:40:34]
どこのメーカーの耐震ビデオ観たのですか?あなたのレス内容が良く理解できないです。
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602:
入居2年目
[2009-10-18 09:04:23]
今の鉄骨住宅は寒くはありませんよ。トヨタさんは外張り断熱ですね。
ハイムは充填断熱+付加断熱です。鉄骨のヒートブリッジを少なくするために鉄骨部分フェノールホーム断熱材を付加しています。 外張りも充填もメリット・デメリットがありますので自分が良いと思われる工法を選択ください。 あと、地震の揺れですが、ボックスラーメン構造は地震の揺れを柔構造で吸収する構造(耐震構造)です。 この構造を採用しているのに制振や免震設備をつけるのは構造の否定と思われます。 それならば、最初から違う構造の住宅を選ぶべきです。 ただ、ほとんどの住宅においてこれら制振・免震設備はオプションのはずです。なければなくても支障のないものと考えるべきものでしょう。 お金に余裕があればつけることをお勧めします。 「屋根にバランサ」の書き込みがありましたが、ついてないですよ。 また、基礎ですが、「重心移動や重量集中が他社より多いわけだから当然基礎も他社より頑丈にしなきゃなんなくなる。」は間違いでしょう。 現に同じ工法のトヨタさんは布基礎のはずです。 |
603:
匿名さん
[2009-10-18 12:58:23]
へへへ、やはりヘタレのホラ話しか。
そんなことだろうと思ったよ。なぜウソまでついて良いと宣伝活動しなきゃならんのだ ハイム施主は |
604:
匿名さん
[2009-10-18 13:08:00]
そうやって幼稚な誹謗中傷していて自分が嫌になりませんか?誹謗中傷のレスをしているときの、自分の顔を見てみたら?眉間にしわ寄せて鬼瓦みたいじゃないですか? きっと、血圧も上昇していますよ。
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ちなみにヤフーファイナンスで積水化学工業とトヨタの株を比較すると笑っちゃうくらいに同じ動きでした。
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=4204.T&ct=z&a...
むしろここ3年はトヨタの下げが一段と厳しいくらいかな。