トヨタホーム ｖｓ セキスイハイム

[購入検討中さん]

現在、鉄骨ユニット系の２社に絞り検討中なのですが、カタログ、営業の方などにお話を聞いても、今一絞れません。殆ど同じに思ってしまいます。実際に、お住まいの方、同様な検討をされた方のご意見、評判が聞ければと思ってます。
ちなみに、横浜市内で建築予定です。

[249: トヨタホーム施主]

>>ハイムの場合は基礎にアンカーボトルを少したたいて調整できるくらいの精度が必要だけど

アンカーボルトを叩くなんて論外です。
コンクリがクラックします。
そんなの施主の見てる前で叩いたら、造りなおしだと思います。
トヨタの場合、万が一ズレてても、アンカーホールに収まる程度のズレなので、アンカーボルトを叩いて基礎にハメ込む必要がないのです。
アンカーボルトを叩くなんて論外だと思います。

少しでもズレてると、ユニットとユニットを結合するプレートが収まらないそうですが、見事にピッタリと収まる。

[250: 入居済み住民さん]

ZAMメッキとカチオン塗装と比較しようにも、そもそも金属原子同士が結合するメッキと接着力で上塗りする塗装とを比べられてもね。それぞれ長い年月の研究の賜物でどちらが良いとも悪いとも言えない位の耐久性能を持つと思うがね。例えばZAMの場合は塗装には無い犠牲防食性という性能があるのよ。基本的に組み立て後になにかする必要性はあまりない。塗装の場合は塗装してから組み立てると穴や切断面から塗装がはげて防錆機能がはたらかないから組み立ててから塗装するだけのことだろ。車屋だから自前技術の塗装技術のほうが安上がりなだけのことだろ。
そもそもハイムの鉄骨のさびって本当に見たのかね。そんなにさびるんならハイムの売りの一つ再築システムの家がなりたたんわな。
http://www.uru.sekisuiheim.com/saichiku/index.html
トヨタにこのシステムが無いのは塗装のためユニット再利用がコスト的に難しいからじゃないのか？塗装をへっぱがして点検して塗りなおして・・・

[251: 入居済み住民さん]

ハイムの場合の精度は30年以上前から２ｍｍ以内となっているがトヨタのズレはどれくらい？

ところでハイムの場合はユニットとアンカーは強固に結合できるが、クラウド埋めのトヨタはどうなっているの？

正直どっちが良い悪いなんてないんじゃないの？

[252: トヨタホーム施主]

>>ハイムの場合の精度は30年以上前から２ｍｍ以内となっているがトヨタのズレはどれくらい？

精度が２mm以内だと仰るならば、アンカーボルトをハンマーで叩いてハメこむ行為は、しないでいただきたい。

[253: トヨタホーム施主]

>>クラウド埋めのトヨタはどうなっているの？

トヨタのアンカーボルトを固定するグラウド剤は、コンクリよりも強固で、万が一、倒壊したとしても
基礎とアンカーがくっついたままだろう…というほどの強固なものらしい。

[254: 匿名さん]

by トヨタホーム施主さん

>オプションでベタ基礎にできますよ。
当然だと思いますがベタ基礎にされたのですか？

[255: トヨタホーム施主]

>>254

私は、布基礎で充分だと思いました。

地震に強いのは制震構造よりも免震構造だといわれてます。
制震は風の揺れにつよいですが、
地震の場合、外部からのエネルギーに逆らうことない、免震構造のが強い。

ガチガチに固めた基礎全体で、外部からの地震エネルギーを基礎全部で受けると、震度がそのまま家に伝わってしまい崩壊しやすいと思います。

ベタ基礎が一番強いというのは、神話のように思います。
外部からのエネルギーは、家にそのまま伝えずに逃がす方が倒壊しにくいのです。

[256: 入居済み住民さん]

要するに精度の悪さを接着剤でカバーしているのかな？

[257: トヨタホーム施主]

百歩譲ってトヨタが精度悪かったとしよう。
しかし、アンカーボルトの位置が基礎と合わないからって、ハンマーでバカスカ叩く行為よりは、遥かにマシです！

[258: 契約直前さん]

ベタ基礎最強最高！！みたいな考えの人が居るけど・・・

私は色々調べてこのように考えてます。
２４８のトヨタホーム施主さんと同じ考えかな～
ハイムファンさん＆営業さん怒らないでね～。

木造のように強度の取れない建築物（鉄骨住宅に対して）に関してはベタ基礎が有効。
逆に強度のある鉄骨には不向き。
強度がない建物にはベタ基礎＝ハイムって思ってます。


基礎は建物に合った基礎が必要でなんでもかんでもベタである必要はないと思います。

[259: 匿名さん]

築２５年のハイムの再築の為のユニット取り外しを、この目で一部始終見ました。自宅です。前のスレに、書いてあるような錆は、ありませんでした。いい加減な事書かないで下さい。

[260: 匿名]

トヨタホームにはベタ基礎の必要ないですよ。わざわざOPで付けても、もったいないだけ。太陽光付いてないし、外壁軽いし、ウォームファクトリーの技術ないし…布基礎で十分ですよ。

[261: トヨタホーム施主]

>>259
一部のハイム建築物件の話ですよ…。
ハイムの床下鉄骨の、溶接部と加工部のサビを、私は写真でみましたから。

人間は誰でも失敗するものです。塗り残しもしちゃう土岐るでしょう。
その失敗を、極力、減らすためにも、溶接と切断加工してから、プールでカチオン塗装して、失敗を極力減らす努力をしているトヨタは賛辞すべきです。
これは、アンカーボルトをユニット本体に取り付ける工夫も、失敗を極力減らすための創意工夫だと思います。

>>260
ウォームファクトリーのデメリットは>>236で私が語ったとおりです。
ハイムは至急、>>236のデメリットを改善する必要があると思います。
失敗は成功の元。
失敗を活かせてこそ、技術向上できる。

[262: 261さん]

では、お聞きしますが、ウォームエアリーの、メリットは何ですか？お答え願います。

[263: 暇人]

このスレタイ変だよね？どう見ても、セキスイハイムの方が↑だよね(汗)
積水ハウスVSダイワハウチュVSセキスイハイムなら分かるけどねー

[264: 契約直前さん]

263>
確かにハイムはダメだよな。
太陽光だとかウォームとか関係ないって。（笑）

262>
メリットはここで聞くもんじゃないよ。
自分で調べなよ。知らないなら営業に聞いておいでよ。

[265: トヨタホーム施主]

>>263
今までのスレの流れ読んでますか？
今までのスレの流れですと、技術面ではトヨタの方が上だと思います。
知名度はハイムの方が上なのは認めますが。

[266: イヒ]

すみません。私のせいで盛り上がってますね。

私の勝手な感想を述べただけなので、気にせづご自分のお好きな方を御購入して下さい。

文章力が小学生以下ですみませんでした。（国語嫌いなんで・・・笑）

ただ、皆さんに問いたい。　家を買うのは一生物ですから色々な意見を聞きたいですよね？

個人の素直な情報交換ができる場に私はしたいです。　

【一部テキストを削除しました。管理人】

[270: トヨタホーム施主]

ひょっとして、今までの書き込み、全てトヨタ営業だと思い込んでます？！
トヨタ工場を見学して、感動のあまり涙がでた人が書き込んでます！
ちなみに私は、滅多なことで泣かないです!!
その私が涙がでそうなほど感動したんです！

[271: トヨタホーム施主]

あ、ちょっと大げさだったかな。泣いてはないけど、感動したのは事実。