現在、鉄骨ユニット系の2社に絞り検討中なのですが、カタログ、営業の方などにお話を聞いても、今一絞れません。殆ど同じに思ってしまいます。実際に、お住まいの方、同様な検討をされた方のご意見、評判が聞ければと思ってます。
ちなみに、横浜市内で建築予定です。
[スレ作成日時]2007-10-04 01:45:00
トヨタホーム vs セキスイハイム
207:
匿名
[2009-09-15 13:12:12]
私は快適性と後々のメンテナンス代、環境への優しさでハイムにしました。外壁、屋根、内装、寒さ対策、湿気対策、ハイムの方がまさっていました。割高なのは当然な事だと思います。
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208:
イヒ
[2009-09-15 20:01:24]
ハイムの工場見学が終了しましたら、また投稿させていただきます。
(私の勝手なインプレⅡ) 購入価格が安くてても、のちのちのメンテナンス代を考えると絶対ハイムの方がお得だと思います。 ハイムのクールエアリー・ウォームファクトリーの性能は予想以上で相当快適のようです。 ただ、ノルマがあるせいかハイムの営業はやたらと太陽光を進めてきます。正直うざいです。 私は屋上で花火を見たりBBQをしたり色々屋上利用を考えています。 営業にその話をしているにかかわらず、屋上は太陽光を乗せるので屋上利用はできませんと一括されました。 200万相当の出費をして、自分の夢も叶わない太陽光など不必要です。 でも営業さんに丸めこまれて、殆どの家が太陽光を載せているのが現状のようです。 (決してアンチ太陽光ではありません。屋上利用と太陽光(5kw)が両立できるなら載せたいくらいです) PS ハイムの工場はクーラあるのですね^^ 楽しみです。トヨタは本当に暑かったです。 あとトヨタの工場見学で本当に残念だったのが、工場が非稼働で(工場でビデオを見るだけ)なんの為の工場見学? という感じでした。 ハイムの見学では稼働しているようなので楽しみです^^ |
209:
契約済み
[2009-09-15 20:30:41]
家自体のメンテナンスコストはハイムなんでしょうけど、太陽光のメンテナンスコストはどうなんでしょ?
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210:
のぞき見
[2009-09-15 20:46:16]
以前営業さんに聞いたのですが・・・・たしか太陽光は基本ノーメンテと言ってたような?
つまり簡単に壊れる物ではないので、使えるだけ使って壊れたら交換だと思います。 20~30年後補修するより、最新技術で発電変換能力が高い最新型に交換する方が効率が良いと言うことです。 |
211:
トヨタにしました
[2009-09-15 20:53:01]
206です。初期投資費用がハイムは高いけど、ステンレス屋根とかタイル外壁とか、魅力いっぱいですよね。
ハイムは太陽光付きが基本のようで、太陽光なしにすると補助金も出ないので、それを考慮すると太陽光有と無で値段がほとんど変わりませんでした(補助金の額は地域によってかなり違うようですが)。一方、トヨタは太陽光なしが基本で、太陽光をつけると、値段が一気に上がりました。 追伸:ハイムに、屋上について質問したら、屋上設置は、かなり高い(金額は失念)と言われて、すぐに諦めました。 |
212:
住人
[2009-09-15 21:16:18]
イヒさんへ 太陽光を設置しないとすると、オール電化ではなく、電気+ガスや灯油を使うと言う事ですか?
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213:
匿名さん
[2009-09-15 23:48:09]
太陽光発電は元が取れない。
設置費用が高い、寿命が短い。 営業の話をそのまま受け取るな! |
214:
トヨタにしました
[2009-09-18 21:18:18]
206&211です。トヨタの見積もりは、細目の欄に、各部材(部品)とその値段が1つずつ書いてあります。他のHM(ハイムも含む)は、各部材の名称はあるのですが、個別の値段表示がなく、トータルでいくら、と見積もられていました。みなさんの見積書って、どうでしたか?
トヨタはプランを変更するたびに、この細目見積りがあるので、グレードアップしたけど、やはり値段が高いから止めようとか、判断ができて良いです。たとえば、オプションの蛇口1個がいくら、とか出てくるので、このオプションは止めようとか判断できました。トヨタの営業は値段一覧表を持っているので、それをもらえると良いのですが、それは駄目と言われました(その場では、見せてくれますが)。 |
217:
イヒ
[2009-09-19 05:58:45]
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218:
匿名
[2009-09-19 08:30:54]
215 何を買い換えるの?テレビ?
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219:
212
[2009-09-19 08:33:07]
イヒさんへ
納得しました。 |
220:
匿名さん
[2009-09-19 08:59:46]
>213の言うとおりです。
太陽光発電は元が取れません。 壊れ場所にもよりますが、下手をすると初期投資と同じ金額の修理費用がかかります。 たしか、経済産業省とかが対策に乗り出していると、新聞か何かで読みました。 |
221:
匿名さん
[2009-09-19 13:56:08]
太陽光を付ける付けないは人それぞれの価値観の違いだから、元をとる、とれないの論議は、不必要かもね。でも、太陽光設置のノウハウを持っているHMと、そうでないHMがあるのは、確か。
ここの、スレタイからすると、前者がハイム、後者がトヨタ。付けるとしたら実績のあるHMに、お願いしたいですね。 |
222:
イヒ
[2009-09-20 22:08:00]
(今日の勝手にインプレ)
ハイムの工場見学行ってきました。トヨタしか知らなかったので、ハイム見て超ビックリでした。 例えるなら「ガンダム工場?」ってなくらい凄かったです。ハイムだけに、アナハイム?(笑) 以前の印象順位 1位ヘーベルハウス・・・だいぶ差を置いて2位セキスイハイム、3位トヨタでした。 現在の印象は1位セキスイハイム 2位ヘーベル・・・・・・・・・・かなり差を置いて3位トヨタです。 ハイムのクオリティーの高さに感激しました。もともと技術屋なので、品質・耐久力アフターメンテナンスと 言ったコストパフォーマンスに目が行きます。(インテリアやデザインは嫁任せ) ハイムの品質はとても素晴らしかったです。(語り尽くせないので是非工場見学して下さい) ハイムを知ってしまうと、トヨタは・・・・・(雲泥の差を感じました) 同じユニット工法ですがまったく別物と感じました。 (※人により感じ方は違います。あくまでも私の勝手なインプレです) インスタントラーメンで例えるなら、トヨタがチキンラーメン・ハイムはラ王 飛行機で例えるならトヨタがF14 ハイムF22 北で例えるならトヨタがロドンでハイムはテポドン(笑) モビルスーツで例えるなら、トヨタが量産ザクでハイムはドムに近いグフ 値引きで差が出て当然だと思いました。 あとは皆さんの好き好きで選んで下さい。 |
223:
匿名さん
[2009-09-20 22:40:56]
ドムに近いグフて…笑っちゃいました。
まぁ、ザクとは違うんだよ!ザクとは!と言う事ですか。 |
224:
イヒ
[2009-09-21 19:46:11]
性能がドムなみにチューニングされたグフって感じです^^
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225:
匿名
[2009-09-21 21:33:17]
イヒさんの観察力ってスゴイですね。私も同感ですがなんて表現して良いかわかりませんでした。代弁感謝! でも、でも、北のミサイルは、ロドンではなく、ノドンですよ。
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226:
イヒ
[2009-09-22 03:09:19]
失礼しました^^ ノドンでしたね。
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227:
入居済み住民さん
[2009-09-22 04:36:11]
私はトヨタの愛知県工場の方が感動しましたね。
ハイムにはない技術が、トヨタには沢山ありました。 作業員のビスうち練習場などの技術向上トレーニング部屋なんてのは、ハイムにはありませんでしたね。 作業しやすさ、仕事の能率アップ図るためのグッドアイデアも、さすがトヨタと思いました。 これもトヨタにはありましたがハイムにはない。 だだっ広い工場で無人で動いてる機械はビックリしましたね。 ハイムは防錆してから鉄骨を加工するので、切断面の塗装落ちが気になりますが(実際に切断面の塗装をしてないで錆びたケースがある)、トヨタは巨大なプールで綺麗に隅々までカチオン塗装するので、塗り残しの心配もないし、塗装のさわり心地がツルツル。ハイムはザラザラ。触っただけで塗装がポロポロとれる印象がハイムにはありました。 ロボットもハイムのスポット溶接より、トヨタの面溶接の方が頑丈そうなのは一目瞭然。 ユニットの最終確認では、車の技術を応用して、大きな光のトンネルにくぐらせて傷がないかチェックするあたりは、さすが車メーカートヨタと感動したのは言うまでもない。 愛知工場のロビーには、トヨタ経営方針を垣間見ることできますが、あの説明を受けたときは感動のあまり涙がでそうになましたね。ああゆう話に私は弱い。 まだまだ思い出せばトヨタで感動したのは色々ありますが、知りたければ教えてさしあげますよ。 イヒさんは、ハイムの工場の、どこがどのように凄かったのか根拠を持って説明しないと、工作員扱いされるとおもいます。 ただ「ハイムは凄い」ただ「ハイムのがよかった」なんて小学生の感想だと思います。 どこがどうすごかったのか根拠も出せないようでは、小学生レベルの感想文です。 |
228:
入居済み住民さん
[2009-09-22 04:49:01]
【追伸】
扉より大きい石膏ボードを運ぶのって大変なんですよ。 それを楽々持ち上げる吸盤状のアイテム凄いですね。トヨタ工場にあったものです。 あれハイムにはないですが、かなり作業効率アップするとおもいますよ。 作業員の立場になって、いかに効率よく仕事できるアイテムを発明するかってところがトヨタの素晴らしいところですね。 お客様の立場になって、利益追求主義にはしらず、顧客満足度を重視する経営方針が会社を伸ばしてきたと思われる。 |