「アサカワホーム」はどうですか

[悩み出したら眠れない]

アサカワホームが建てた家に住んでいる方、また評判などご存知の方、何でも構いませんので教えてください。

[801: ビギナーさん]

今アサカワホームにて建築中です。
オプションでつけたものが・・今回の仕様で標準になってます。ショックです！！
おふろも洗面台もトイレもキッチンも良くなってます。
HPに反映された範囲内だけでも皆様はどう思われますか？

[802: 只今建築中]

ベースはもちろん標準仕様ですが、当方の希望が多すぎて、各設備追加変更・窓数・窓サイズあらゆるものをオプションにしました。ただアサカワホームは希望のオプションを追加してもまだ他社よりも安いので参ります(笑)

標準とオプションのあり方はどのHMでも一緒だと思いますよ。

あと9月からオプションの内容も良くなったようですが、ただその分坪単価も上がっているので、こちらはその前に契約だったので助かりました。

[803: 購入検討中さん]

おっしゃるとおりで、うちの場合は、見積もりを精査しているうちに新仕様に変わり、８月以前よりも少し割高になりました。とはいえ、８月段階では決断できるほど煮詰まっていなかったので、仕方のないことと割り切っております。これでも同水準で他社と比べればまだお値打ちだと思います。

そのうえで、施工やメンテナンスを含めた他社との比較で判断に迷っているところです。たくさん情報があればあるほど助かります。契約済みや建築中の皆さま、あるいは他社に決めた皆さま、ぜひ有意義な情報提供をお願いいたします。

[804: 相模原のＫ]

８０２で只今建築中さんが言われているように、キッチンや浴室などの住宅設備を上級グレードに変更するのにも快く応じてくれ、差額も消費者の感覚にあったアップ代なので、そこの所は良心的と感じます。ですからアサカワホームでは、標準をベースに変えたい設備だけを変更するのがお得なやり方です。

勝手な憶測ですが、アサカワホームの仕組みは下記のような感じではないかと思っています。
　・独自工法を開発して特色ある商品を企画。それを競争力のある価格に設定して、広告宣伝費を掛けずに集客を図る
・営業は、数を売ることを優先して出来るだけサービスを省き、薄利多売で利益を稼ぐ
　・設計と施工は、仕事がない時の固定費をかけないように提携先へ外注とする
・計画通りに売掛金が回収出来るように、現場監督には工事の進捗管理を徹底して行わせ、予定通りに建物を完成させる

これは企業の戦略としては真っ当なものですが、７９９に載せた社長のメールからは、安価な代償としてお客も多少の事には我慢するのが当然だと言う考えが感じられます。私の担当だった営業も、「うちは安価だから・・・」と良く言っていましたから、それが一部の社員にも伝わってしまい、時々トラブルを起こしているのではないでしょうか。この掲示板でも問題指摘が多いのは、社員の営業員が係る、契約、見積もり、完成引渡し時のクレーム対応などですから、こう考えると合点がいきます。次も仕事が欲しい外注の業者はあまり変な事はしないでしょうから、逆に設計や施工でのトラブルは少なくなるのかもしれません。

この様に、契約の時にデメリット（制限がある事）を一切説明せず、社長自らが後で当然だと言うような会社に対しては、とにかく契約を引き伸ばしてこちらが普通と思うようなサービスを引き出すのが、賢い消費者としてのやり方ではないかと思います。中には、建ててもらっているというような遜った考えの方もいるかもしれませんが、私はお客として全く遠慮する必要は無いと思っています。

[805: 只今建築中]

相模原のKさんに同意です。
アサカワホームに限らずどのHMとの取引でも同じことが言えます。徹底的に打合せをすべきです。その上で妥協点を見つけて下さい。
僕の感じる点は、不動産始めHMのやり方は時代遅れに感じています。もう少し買う側のニーズも理解して欲しいですね。。


「うちは安価だから・・・」はダメですね！特に契約後なら尚更、、論外

[806: 匿名さん]

建売専門のアサカワホーム・・・

注文住宅でも、建売大工が来るのでは・・・いゃ〜怖い!!

いろいろと検討します。　他社で。。。

[807: 購入検討中さん]

これまでのレスを見る限り、とりたてて施工業者の質が低いとは読み取れないのですが．．．

建て売りが多いことと施工の質の高低っていうのは何か因果関係がありますか？

[808: たけ]

まったく関係ありません。建売やってる大工が腕が悪いと思ってるのは、何も知らない素人が勝手に思ってる事です。注文だろうが建売だろうが大工は図面を見て建てるだけです。ちなみに私は電気屋です。

[809: 相模原のＫ]

そもそも建売り専門の大工、注文住宅専門の大工というような住み分けがあるのかどうか疑問です。建売りと注文住宅は注文者が業者か個人かの違いで、同じ工法の家ならば施工に必要な技術に大きな違いはないのではないでしょうか？
アサカワホームの住宅は、設計図面に合わせて予め工場で加工したプレカット材と、自社生産のパネルを組み立てて造るのです。昔の大工さんがしていたような、現場でのカンナかけや、材を刻んだりという事は滅多なことではしないから、大工の腕はそれほど問われないはず。丁寧な仕事をする人と、雑な仕事しかしない人というのはいると思いますが、普通の住宅の建築にはもう特別な職人の技はいらないのだと思います。

それに施工は外注なので、大工はアサカワホームの社員ではないです。昨年度の売上げは１４３億円という事ですが、仮に一棟当たり平均２０００万円で請負っているとしても年間７１５棟という計算になります。これだけ仕事を出しているならば施工業者にとってアサカワホームは上得意でしょうから、問題を起こして仕事を回してもらえなくなるような下手な仕事はしないでしょう。

アサカワホームで気をつけるべきなのは、契約や設計段階です。ここで営業担当者に気を許さずに上手くやれれば、コストパフォーマンスに優れた家が手に入ると思いますよ。

[811: 契約済みさん]

私も今アサカワホームにて建築中です。

＞気をつけるべきなのは、契約や設計段階です。ここで営業担当者に気を許さずに上手くやれれば、コストパフォーマンスに優れた家が手に入る
相模原のKさんの言うとおりだと思います。
私は建売仕様ですが、家そのものはとても気に入ってます。普通の建売に比べればいいほうだと思います。問題なのは人ですね。
サービスの競い合いの現代なのに・・（物は良くても）よく潰れないな〜と思います。殿様商売的な所をよく感じます。

ちなみに見積もりは今１ヶ月待ってます（苦笑）いつ返答があるのでしょうね・・・

[813: 相模原のＫ]

８１１の契約済みさんは建築中という事ですから、着工後に建築確認申請に影響しないような、住設の変更かなにかを相談しているのだと推測します。内容にもよると思いますが１ヶ月も見積もりが出てこなくて良く平然としていられますね？着工から完成引渡しまでは３〜４ヶ月くらいだと思いますが、あまり放置すると、標準品を発注してしまったからもう変更は出来ませんとか、発注後はキャンセル料がかかりますなどと言われたりしないか、人事ながら心配になります。
アサカワホームは価格勝負の所です。見積もりで出てくる金額が良心的と感じられるので、対応も良心的だろうと期待してしまうと思いますが、契約済みさんも殿様商売的と感じられているようにギャップが大きいと思います。

＞サービスの競い合いの現代なのに・・（物は良くても）よく潰れないな〜と思います。
契約済みさんのように契約する人が後を絶たないのだから、そう簡単に潰れたりはしないでしょう。それに、建てた人は潰れてもらっちゃ困りますよね。社長も、契約数の延びが支持されている証拠だと自信を持っていました。だから契約数が減らなければ、潜在的な不満にはあまり注意しないのじゃないでしょうか。

[814: 物件比較中さん]

相模原のＫ様

311です。
＞１ヶ月も見積もりが出てこなくて良く平然としていられますね？
結局見積書を紛失していたようでした・・・これで紛失されたのは２回目です。
言葉もでません。

＞標準品を発注してしまったからもう変更は出来ませんとか、発注後はキャンセル料がかかります
追加注文なので標準品とは全く別問題です。でももしそうなったら、こちらも控えをとってますので割り増しにオプションを他の部分でつけてもらうなり文句を言うと思います

＞ギャップが大きいと思います。
そうですね、品物と価格はいいのですが、会社のシステムが時代についていってませんね。
（無関係ですが）基本的に住宅業界は何故ＦＡＸ中心なの？？と思います、今は電子メールの時代ですよね？？私が勤務している会社はＦＡＸ禁止ですが。（誤送信による情報漏洩防止の為）だからＦＡＸ中心の住宅業界に戸惑いを感じます。

＞契約済みさんのように契約する人が後を絶たないのだから、
確かに！！！おっしゃるとおりです。でもうちは低所得層なので結局はよかったのかな

[815: 只今建築中]

えっ、FAXですか？
他社ではそうでしたがアサカワホームはメールで助かっていますよ。
うちは見積り、図面、パースすべてがメールですよ。
pdfか画像ファイルにて送って貰ってます。
ちなみにgmail宛にしてるので、自宅でも会社でも図面見ています(笑)

営業所によって違うのですかね？？ご担当者のリテラシーが低いのかもしれませんね(笑)

アサカワホームは確か自前でサーバを設置管理しており、各営業所もアクセスできそうな感じでしたよ。回線が細かったりセキュリティが堅固過ぎて面倒臭そうな感じでした(ポート閉めすぎ)

某IT企業の開発をしている僕から見ても以外にも進んでいてビックリしました、、

[816: 契約済みさん]

815さん

814です。
メールでのやりとりとは・・・
今度営業マンに言ってみます。
でもオジサンだし、大丈夫かな〜
ただでさえ、プライド高いのに

[817: 只今建築中]

816さん、
こちらの営業さんもまぁまぁおじさんですよ(笑)
頑張ってくださいね！

[818: 匿名さん]

ベーシックプランです。今外壁を決めている段階です。もともと支店長が勝手に「ベーシックだと使えるサイディングが少ないのでそこだけグレードアップしておきました」と言い その見積りを渡されています。 それでもサイディング14ミリが標準でした。 今回思い切って16ミリのサイディングにしたいと申し出たところ かなり高額な見積りが出てきました。私的には元のグレードアップ分と相殺されそこまで高くならないと思っていましたがそこは加味された様子がありません。同じような方いらっしゃいますか？

[819: 只今建築中]

物によってはグレードアップするとべらぼーな金額になるものありますよ。
HMで取扱いが少ない商品は値引き率が低いのでグレードアップする際は覚悟が必要です。
これはどこでも当たり前ですが、ロット仕入れしている標準品・准標準品は値引き率高いです。

ちなみに我が家はグレードアップし過ぎて予算苦しくなってきました。。

[820: 匿名さん]

只今建築中さん、ありがとうございました。
サイディングは絶対光セラにしたいです! ちなみに只今建築中さんはどこのサイディングにしましたか？
標準の14ミリじゃ三年も経ったらきっと薄汚いですよね。。

[821: 相模原のＫ]

８１８さん＝８２０さんですよね？
＞ベーシックだと使えるサイディングが少ないのでそこだけグレードアップしておきました
これって１２ｍｍから１４ｍｍへのグレードアップではないですか？もしもそうならば、それはＪＩＳ改正への対応ですよ。１０月から新ＪＩＳに完全移行したので、１２ｍｍの製品はＪＩＳ規格外になってしまったのです。

＞16ミリのサイディングにしたいと申し出たところ かなり高額な見積りが出てきました。
１６ｍｍの光セラの見積もりをお願いしたのならば当然だと思います。アサカワホームはとにかく薄利多売が戦略のようでオプションで儲けようとはしていないみたいだから、見積もりにあまり儲けは乗せていないと思いますが、しかしそれでも、そもそも下代が高い上級グレードの製品は思ったほど安くはならないということでしょう。

＞標準の14ミリじゃ三年も経ったらきっと薄汚いですよね。
１４ｍｍでも１６ｍｍでも、塗装が同じならば表面の経年劣化や汚れ具合は同じだと思いますよ。もしそれらを非常に気にされるならば、確かに光セラなどの特別なコーティングがしてある物が最良の選択だと思います。しかし、そのような高付加価値のものはＪＩＳ規格最低の１４ｍｍには設定がないかもしれませんねぇ。もしコストも抑えたいというならば、汚れの目立たない模様や色を選ぶというのも手ではないでしょうか？

さて、アサカワホームは安いと言われますが、他のローコストＨＭでは注文住宅に使わないようなメーカーの製品やグレードのものを標準にしていたりするので、仕様を良く比較すると初めに感じるほどの差ではないはずです。この掲示板でもアサカワホームの家は建売りレベルと良く書かれていますが、要は、普通は注文住宅に入れないような建売りで良く使われるグレードの設備を入れて、安く見せているのだと思います。しかし、他のＨＭではダウングレードしても引いてくれるのは微々たる金額だと思われるので、設備や仕様は低グレードでも良いから自由な間取りにしたいとか、予算内で出来るだけ広い方が良いという方に向いていると思います。
ですからあまり上級グレードのものは望まず、出来るだけ標準仕様のままで、間取りにだけこだわるというのが上手くいくコツだと思いますよ。

[822: 設備屋]

そんなに変更で金額が上がるんならワンランク上のプランにしたら？私も見積もり取ったがベーシックは建売以下の内容に思う

[824: ノブ]

ベィシックは九月から坪いくらになったのですか？どなたかご存知でしたら教えてください。

[825: 購入検討中さん]

なぜかホームページには出していませんが、従来の無垢材のベーシックから集成材に変更された「ＮＥＷ　ＢＡＳＩＣ」が坪３５万円、設備関係がかなりグレードアップした「０８９　ＢＡＳＩＣ」が坪３９万円だと営業の方からうかがいました。もちろん敷地条件や建物の形状で変わってくるのですが、ベースになるのはこの単価のようです。

従来のベーシックは坪３４万円だったようなので、やはり資材価格の高騰などを反映させた改定という側面もあると思います。内断熱のベーシックから外張り断熱へのオプションによる変更なども、従来よりも少し値上がりしたようです。まあ、この世相を考えると、一概に文句も言えない気もしますが、検討中の身には痛い改定です。

[826: 相模原のＫ]

８２５の購入検討中さん。坪単価には、基準の坪数を少し変えるだけで自由自在に表示価格を操作出来るという仕掛けがあるのですが、おっしゃられているのは３０坪基準での価格ですか？
２年前は内断熱で最低仕様のもの（ＮＥＷ　ＢＡＳＩＣ相当？）が３０万／坪、１つ上（０８９　ＢＡＳＩＣ相当？）が３５万／坪でした。確かに昨今は、色々な物が原材料の高騰を理由に値上げされていますが、４〜５万／坪アップは率にすると約１１〜１７％、金額も３０坪の場合で１２０〜１５０万とちょっと上げすぎの感が否めませんので、利益率アップを織り込んだ便乗値上げ分が含まれているのかも知れません。ＨＰで０８９ＢＡＳＩＣの仕様を見たら確かに住設がグレードアップしていましたが、値上げのインパクトを和らげる為の策でしょう。
でもこれじゃ他のローコスト系と大差が無くなって競争力があるとは思えません。会社が大きくなってきたので低価格路線を徐々に変更していくのかもしれませんが、もしそうだとすると残念ながらアサカワホームの魅力が半減するように感じます。

[827: ８２５]

おっしゃる通り３０坪での価格です。
２年前からそれだけ上がっているとは知りませんでした。

ただ、冷静に見ますと、世の中全体がこれだけの住宅不況ですから、当然、受注は減りがちだと思います。特に建て売りは相当、厳しいでしょうから、経営を成り立たせようと思うと、どうしても１戸当たりの利益幅を大きくせざるを得ないといったところでしょうか。便乗といえば便乗なのかもしれませんが、会社そのものに傾かれても困りますしね。その辺りの事情は末端の営業の方たちにも詳しくは知らされないのでしょうね。

相模原のＫさんにはいろいろ助言を書き込んでいただいてありがたいことはありがたいのですが、あえて言わせていただくと、「じゃあ、どこならいいのよ？」と、悩みが深まるばかりなのが現状です。

[828: 相模原のＫ]

＞経営を成り立たせようと思うと、どうしても１戸当たりの利益幅を大きくせざるを得ないといったところでしょうか。
アサカワホームの売上げは、平成１７年度は約１１５億円、平成１８年は約１２９億円、平成１９年度は約１４３億円と上昇を続けていました。しかし今年に入ってからは住宅産業全体で着工数が減少に転じたとニュースなどで報じられているので、アサカワホームもその影響は受けているのでしょうね。そうだとすると、利益率アップを織り込んだ価格改定がされたとしても確かに不思議ではないですね。

＞「じゃあ、どこならいいのよ？」と、悩みが深まるばかりなのが現状です。
８２５さんの置かれている状況が判りませんが、建替えなどでどうしても直ぐに必要ならばアサカワホームでも良いと思います。なぜならば、まだ商品と価格のバランスは悪くは無いと思うので。しかし土地を購入して家を建てようというのであれば、ここ数年は様子を見ながらじっくりと良い土地が売りに出るのを待つのが正解ではないかと思います。

私なりに今後５年程度の傾向を考えてみました。
　家の建築費：資材価格と人件費に相関があるので、現状維持か少し上昇。商品開発が進むので性能は向上。
　土地の価格：平均値は大きく下落。但し場所次第で、人気のある所は現状維持か下落は小さい
　建売の価格：購入層の購買力に合わせて仕様と価格の見直しが行われ少し下がる。しかしそれよりも、在庫リスクを嫌って供給数自体が減る

個々のケースが全て当てはまる訳ではないでしょうが、大体こんな感じではないでしょうか？そうだとすると、慌てて家を購入することは無いというのが私の結論です。

[829: ノブ]

皆さんありがとうございます。坪30万から35万ということは総額で考えるとかなり値上げということですね。キッチンやバスルームの仕様はランクが上がっているようですが、他に何か変わった箇所はあるのでしょうか？

[830: 匿名はん]

アサカワホーム・・・契約前に追加工事の金額を確認する事です
追加・追加には、要注意

最終的には、そんなに安く無いと思いました。

不動産営業マンからの紹介
私たちは、数社の建築会社を訪問した結果です。

[831: 購入検討中さん]

契約前の打ち合わせをしていますが、比較的融通も利いていい感じに進んでいますよ！

[832: 相模原のＫ]

＞アサカワホーム・・・契約前に追加工事の金額を確認する事です。追加・追加には、要注意
＞契約前の打ち合わせをしていますが、比較的融通も利いていい感じに進んでいますよ！

アサカワホーム以外と契約する場合にも言えることですが、追加や変更が出ないようにプランを完成させ、金額を確定させてから請負契約をするべきです。契約前には親身になって一生懸命やってくれた担当者が、契約後に態度が変わる事があっても、人間ですから決して不思議ではありませんよ。

私の推奨する方法は、ある程度比較検討してこの工務店に頼もうと決めたら、次に設計士と設計委託契約を結んで設計を完成させてから請負契約をする事です。この方法には以下のようなメリットがあります。
１）設計が完了する前に高額な請負契約をしないで済むので心理的な負担が小さい。
２）契約金の支払いを設計完了まで先延ばしに出来るので、契約金を人質にとられて不満でも簡単に解約が出来ないという、どうにもならない状態に落ち入らないで済む
３）設計図は自分の物なので他の工務店へ相見積もりを出す事もでき、有利な立場で価格の交渉が出来る

これはとても正しい手順だと思うのですが一般的ではないようです。多分、良心的で真面目な所しか受け入れてくれないので、こういう事を要求して反応を見るというのも、相手を見極めるための賢いやり方だと思います。アサカワホームはどうでしょうか？

[833: 匿名くん]

私は始めから総額追加も込みで○○円しか絶対に払えませんと伝えてあったので、色々希望を言っても、工夫して提案してくれましたよ。

[834: たけ]

良い担当に当たりましたね。でも付いた担当で良し悪しが決まるのも困りもんです

[835: 相模原のＫ]

アサカワホームで建てて満足している方も大勢いらっしゃるはずですですが、後悔している方も少なからずいるのは事実でしょう。アサカワホームにとってそういう方々は少数でしょうが、当人には運が悪かったでは済まされません。どうしても担当との相性というのは避けられないのかもしれませんが、会社として、そのような少数の方々も後悔で終わらせないで済むような体制にして欲しいと思います。
少なからず後悔している方がいるというのはアサカワホームに限った事ではないですから、どこと契約するにしてもくれぐれも慎重になって下さい。請負契約は出来るだけ先に延ばし、契約金も出来るだけ少なくしてもらった方が良いですよ。

宅地建物取引業者（いわゆる不動産屋）は宅建業法で取り締まられており、土地や土地付き建物（建売や中古住宅）の売買においては、宅建取引主任者（国家資格者）が必ず重要事項の説明をしなければならないことになっています。しかし住宅建築の請負契約に対して、そのような説明義務を規定する法律はありません。そもそも民法においても、売買契約と請負契約は分けて規定されており、素人には似たように感じる「契約」なのですが、不動産の売買契約と住宅の建築請負契約は異なった扱われ方をされます。
今度、建築士法の改定で建築士（国家資格者）に重要事項の説明義務を負わせるそうですが、アサカワホームのように外注の建築士を使った営業のやり方をしている所を直接取り締まることは出来ないでしょう。アサカワホームのような建設業者は、建築士法ではなくて建設業法で取り締まられるのですが、建設業法は有資格者による重要事項の説明義務を規定していません。アサカワホームはいわゆる元請と言われる、どちらかと言えば建設業というよりも営業が主体の販売業に近い所ですが、ここに有資格者による重要事項の説明義務を負わせるようにしないと、請負契約でのトラブルは減らないと思います。

[836: 建築中]

現在建築中ですが、約3週間前から大工さんが来なくなって内装工事が全く進んでいません。
外装はどんどん進んでいくのですが・・・
監督に電話しても、大工さんは体調を崩しているとか不幸があったとか・・・
全くコントロール出来ていなそうな感じです。
先週電話したときは、今週から応援の大工さんを呼んで間に合うように対応するとのことですが、本日も誰も来ず。
突貫工事をされて不具合が出るのも心配です。
営業の対応が良かっただけに、がっかりです。

[837: ノブ]

そもそも大工さんて何人ぐらいいるものですか？工程にもよると思いますが。

[838: 建築中]

上棟時以外は一人です。近くで建てている他のハウスメーカーは２〜３人居ました。

[839: ノブ]

へえ、そんなものなのですか。これから着工なのですが、少し不安ですね。

[840: 設備屋]

ちょっと大きい家でいいとこ２人だよ。それ以上、人手を入れるのは赤字

[841: ノブ]

人数増やして工期を短くしたほうが回転が早いように思いますが、そういうものではないのですね。

[842: 購入検討中さん]

床組についてですが、アサカワホームは１５ミリの合板が標準ですよね？他社では２４ミリとか２８ミリというところも増えているようですが、これって強度や遮音性に違いが出るのでしょうか。そうだとすると、アサカワでもお願いすれば、オプションで厚めの合板を使ってもらえるのでしょうか。

すでにお住まいの皆さま、上階の足音などが気になりますか？もしくは、床の施工に関して、遮音などの対策を取られた方、どんな対策でいくらくらいかかりましたか？ぜひ教えてください。

[843: 匿名さん]

842さん
標準で15ミリの合板ですが、最下階以外の床（2F3F）は15ミリ合板の上に9.5ミリの石膏ボードを敷いてから
12ミリのフロアーを貼るので実質は24.5ミリの床下地となりますね。

[844: 842]

>>843

ありがとうございました。

遮音の観点からすると、これで十分なのでしょうか。
知人が床下に断熱材や遮音シートを入れた方がいい、と言っていたので気になりまして。

[845: 相模原のＫ]

８４２さん。なぜ石膏ボードを入れているのかわかりませんが、強度には殆ど効果が無いと思われます。他社と比べて仕様値が劣ると大丈夫なのかって気になると思いますが、建物の強度は全体のバランスも重要なので、一部分だけを強くしても、建物全体の強度が上がるかどうかは構造計算をして検証しないと正確にはわからないはずです。しかし木造２階建ては、壁倍率などの簡略化した強度チェックで良い事になっているので、普通はお金を掛けてまで構造計算はやらないでしょう。それにもし３階建てで構造計算が行われる場合でも、床下地材は考慮されていないと思います。ですから、厚い方が強度が強そうというイメージだけで床下地材を厚くしても、現実的なメリットは少ないと思います。
※専門家ではないので、構造計算で床下地材が考慮されるのかどうかは、もし間違っていたら誰か捕捉・訂正をお願いします。

遮音性ですが、マンションの厚いコンクリートでさえも上の階で子供が飛び跳ねれば聞こえますから、床下地材を２８ミリにしたところで大差無いでしょう。それよりも遮音シートのようなものを床下地材とフローリングの間に入れた方が効果は大きいし、フローリングではなくてカーペットにすればさらに良いと思います。それと知人の方が言われている断熱材ですが、グラスウールのような吸音性のあるものを１階天井裏に入れると良いと言っているのだと思います。

[846: 842]

補足です。
合板の上に石膏ボードを敷くのは火災の時の床が焼け落ちるまでの時間を稼ぐ為でしょう。
強度＝地震の時の建物の歪みについては効果はないかと・・・
床下地は2F3Fの床の下に金属製や木製の火打梁が無い場合は含まれてると思います。

遮音について一番気にされてるようなのですが、そこら辺もあまり効果は期待出来ません。
気になるようでしたらきちんとした遮音工事が必要ですね。

[847: 西]

遮音を望むなら鉛入りのゴムシートを張ったＰＢを使う手もあるさ

[848: ど素人]

上の方の通り、そんなに音が気になるなら遮音工事をばっちりって感じでしょうか？
そうなってくるとやはり、厚さより材質でしょうか。
最近の家は機密・断熱も高いので結構音が響くと聞きましたが、どうなのでしょうか？
（実はうちもアサカワで進めようとしています。安いんで・・・）

[849: 匿名はん]

音が響くかどうかは気密性や断熱よりも材質ですかね？
トンネルの中等、気密性は低いけど、音が反響するんで。。。

[850: 購入検討中さん]

ＨＰが一新されて、八王子のモデルハウス完成に合わせて全支店対象の記念キャンペーンを予告しています。どんな内容か、聞いた方はいらっしゃいますか？こういうことには消極的な会社だと思っていたのですが、少し路線変更なのでしょうか。

[851: 他で契約済みさん]

先日、立川の展示場を覗いてみました。こんなに恥ずかしいモデルハウスは初めてでした。応対してくれた女性の方は「営業が不在なので説明できませんので、勝手に見ていってください」は、まだしも、関係者らしい男性のタバコ臭、もちろん挨拶もない。モデルハウスのコンセプトも陳腐だし、子供部屋のカーペットの汚れ、シミ、ウッドデッキの朽ちた感、とにかく汚い。手入れをしていないし、まるで、シーズンオフの別荘みたいです。建物云々より、ここを見てからもアサカワにする勇気が持てるのでしょうか？

[852: 契約済みさん]

この書き込みびっくりしたなぁ・・・うちは立川じゃなくて他の支店で契約したけど、立川の展示場に言った時、女性の対応は良かったよ・・・建売の仕様で立川じゃわからなかったらしいけど、他の支店に連絡してくれたりして一生懸命調べてくれていろいろなアドバイスしてくれたよ。
展示場で契約しようかと思ったくらいだよ。先日っていつ行ったのかなぁ・・・うちも完成間じかでウッドデッキを検討するのに最近また展示場に行ってみたけどぜんぜん朽ちてなかったけどな・・・アンケートも書かずに、名前も名乗らずに言ったんじゃないの？っていうか他で契約したのにわざわざ行って展示場をけなすなんていただけないよな・・・週末なんてただ見学するのが悪いくらい至る所で打ち合わせしてて俺は安心したけどな。

[853: 着工済みさん]

私も立川モデルハウスで契約して着工済みですが、応対も良いし、こちらの要望にも親切に答えてくれてますけど。

[854: 匿名さん]

>>842
アサカワで24ミリ合板を使ってる家があるのを確認致しました。

[855: 他で契約済みさん]

851です。
先日って11月5日、ウイークデーです。休日とは対応が違うのでしょうか？

852さん
ただ、陳腐なコンセプトとカーペットの汚さ、ウッドデッキの放ったらし感は変わらないでしょうね。そもそも、アンケートを要求もされなかったし、「営業いないので、勝手にご覧ください」でしたからね。けなすってレベルじゃないし、こっちこそびっくりしたよ。他で契約しましたけど、クロスのイメージとかを参考に展示場廻るのってありじゃないんですかね？子供部屋のカーペットなんとも思いませんでしたか？

[856: これから建てたい]

ベーシックプランの場合、外壁のシーリングは何処のメーカー のどの程度のグレードか教えて下さい。

[857: いつか買いたいさん]

855さん
おっしゃりたいことよ〜くわかります。これは今まで住んでいた環境や価値観の違いで受け止め方が違うとしか言いようがない話なのでしょうね。

書き込みを見るときっとファンもいらっしゃるのでしょう。自分も以前お勧めされるままに伺ってみましたが、ちょっと感性を疑う調度品、手入れの行き届いているとはいえない床や壁等、無頓着でアンバランスな雰囲気には少々驚かされました。（他のハウスメーカーと比べると調和を考えずただごちゃごちゃ盛り込んだ感じで、企画されていない感がうかがえるのですが気のせいでしょうか。自分も855さん同様陳腐なコンセプトという感がぬぐえません。）
自分の場合は紹介の方の知り合いの営業さんがついて頂いたので
855さんのような対応は受けなかったのですが
その担当営業さんの話だと理由は「うちは、トップの方針でモデルハウスと広告にはお金を極力かけずローコストでやっております。色デザインももお客様の好きなように出来ますのでご安心を」と誇らしげでした。もちろんこれが新鮮と思う方もいらっしゃるのでしょう。
ただ、自分としてはお客が最初に会社の商品と実力を判断する場はモデルハウスなのにお金をかけないとは妙な会社だなと思いましたし、こちらは建築に関しては素人なので好きに出来るといっても簡単なことではないのは百も承知です。
プロには自分の希望のイメージに沿ってバランスを考えたフォローと提案を期待しているのですから、855さん同様こんな無頓着で無粋な感性の会社は、自分の家も無頓着に扱われてしまうのか？？とちょっと思ってしまった次第です。
まあこんな景気なのでもう少しのんびり家を考えようと思います。また参考にさせてください。

[858: 設備屋]

856さん
シーリング材のメーカー知ってどうするの？

[861: 住まいに詳しい人]

>>859さん

このサイディングの施工法は3×10板の縦張りだったら仕方無い気がします。
窓がある場所は『コ』の字に切り抜くのですが、残る部分が少ない場合は加工して施行する場所に運んでるうちに折れてしまうので。
切りすぎたのを隠すのではなく、あえて切断してるのですよ。
地震等で弱い部分に力がかかってあとでヒビが入るよりも、切断してしっかりとコーキングした方が雨漏りの危険性は少ないと思いますよ。

[862: 匿名さん]

No.861 by 住まいに詳しい人さん

ご指導ありがとうございます。

そうですか。シーリング加工するのは了解しました。
というより知っておりました。

ただ、全ての窓です。又、他の家にはなぜこうした切込みが
見当たらないんですか？
施工方法が違うのですか？
製品が違うんでしょうか？

工務店の主張どおりとすればニチハのサイディング縦張りは
全て今回のようになっていなければおかしいです。

私はこの投稿を行う前に工務店３社３人と大手仲介会社２社の営業マン２人に
この様なサイディングを見たことがあるか尋ねましたが、
知らないと言ってました。

工務店の社長が一人だけ、サイディングを窓の寸法に切り込み貼り付けると材料が多く必要で
寸法取りとか面倒な仕事も増えるので仕事を速く終わらせる為にはやるだろう。
と教えてくれました。
その方はそのようなやり方は極力やらないように職人に
直接伝えるそうです。

でもここまで派手なシーリングは見たこと無いです。
納得しがたいのです。

ただ、訳あって投稿３時間で削除依頼しました。
他の方は何の事かわからなくて申し訳ありません。

木曜日には再度投稿するかも知れません。
そのときは削除依頼の経緯も説明いたします。

No.861 by 住まいに詳しい人　その時は再度ご指導ください。
あなたが善意の第三者であることを信じて。

[863: 匿名さん]

補足です。
知っていたとは言いましたが、厳密には隙間を埋めるのは知っていた。です。
ですから、確かに私の知識不足が問題であるとの先方の主張もあります。
この様な仕上がりが当然であるという主張が受け入れられないのです。
納得出来ないです。今回のような事になるとは思っていませんでした。

ただ、お教えいただいたように
⇒「切りすぎたのを隠すのではなく、あえて切断してるのですよ」

とすれば少なくとも今回のようなサイディングの家は多数存在するはずですが、
見たことが無いのと
前出の社長の話では目立たないように出来るようです。
「時間と手間の節約」で要は施工方法の問題なのかと？解釈しました。

[876: 金剛]

初めまして。
アサカワを検討しているものです。このサイトは参考になりますね。そこで皆さんにお聞きしたいのですが、そもそも、ハウスメーカー探しってどのようにやりました？私はもちろん安いければ安いほどいいと考えているのですが、何がどう安いのか、すごく面倒くさそうで。何か簡単に判断できる基準があれば、教えてほしいです。

[877: たけ]

安いだけで良いならタマホームかタマのパクリのアーバンエステートにすれば？

[878: 相模原のＫ]

＞何がどう安いのか、すごく面倒くさそうで。何か簡単に判断できる基準があれば、教えてほしいです。

８７６さん、私も同じ思いでした。坪単価という価格表示がありますが、あれは全く比較の参考にはならないので、比較の出来るような何か統一した基準があれば良いのにと思って、以前、坪単価についてのスレを立てた事があります。しかし、ここの掲示板の常連さんとおぼしき方々から、ケチョンケチョンに反論を受けました。以下はその時のスレです。

■坪単価表示の統一基準を作って欲しいと思いませんか？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/19934/

価格に納得したいと思って幾ら調べても、簡単には比較が出来ないように各社で仕様や算出方法がまちまちで、とても素人にはやり切れません。それで私の出した結論は、まず建築士事務所に相談をして、一般的な工法で余裕を持って予算内に収まるような設計をしてもらい、数社の工務店から相見積もりを取って最終的な依頼先を決めるという方法です。
多分この方法で気になるのは、建築士事務所に頼むと設計料が高いのではないかという事だと思います。確かに、工務店に直接相談をして出てくる見積もりの中には、設計料という項目が無い事も多かったでしょうが、それは総額の中に隠れて表に出てきていないだけ。１１月２８日に施行された改正建築士法で、建築士は設計委託契約や工事監理契約を書面で結び料金などの重要事項の説明をしなければならなくなったので、今後は必ずと言っていいほど設計料というものが表に出てくると思います。
あと、工務店に相談をすると請負契約を急かされるかもしれませんが、設計が完了する前に請負契約をしてしまうと、相見積もりを取って最終的な依頼先を選ぶという方法がとれなくなってしまいますので、くれぐれもご注意ください。最後に、請負契約を結ぶまでの手順について、参考になるスレを紹介します。

■請負契約の正しい手順について
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/19833/

[879: サラリーマンさん]

相模原のＫさんへ　アサカワホームを検討しているものですが、このスレを見ていると様々長所短所があるように思えますが、結局は担当者が良ければ、アサカワでもそこそこの家はできるということですかね？あとあなたは結局どこのハウスメーカーで建てたんですか？ぶしつけですが回答できればお願いします。

[880: 相模原のＫ]

８７９さん、ご氏名の質問なので回答します。

＞結局は担当者が良ければ、アサカワでもそこそこの家はできるということですかね？
私は解約してアサカワホームで家を建てていませんので、実感としては判らないです。このスレを初めから読むと、担当者の当たり外れは在るみたいですね。ただ、家自体に対する批判は多くは無いようなので、あまり大くの要求をせず、用意されたメニューの中から選ぶようなやり方で良いのならば、問題なく出来るのではないでしょうか。ただそれでは、注文住宅にする意味があるのか私は疑問に思いますけれど。

＞あとあなたは結局どこのハウスメーカーで建てたんですか？
まだ家を建ててはいません。途中で打合せの費用７０万の支払いを求められ、それが元でもめて土地も解約になりました。土地は別の不動産屋さんで、長い間待って頂いていたので申し訳けない事をしました。現在、アサカワホームとは着手金の返還を求めて裁判で争っているので、それが決着したら、また土地探しから始めようと考えています。

サラリーマンさんは検討中と言うことですが、何処にするにしても、営業と設計の担当者の力が大きく影響すると思います。サラリーマンさんの意を汲んで、手間を厭わず色々と提案を出してくれるような方々に巡り合われると良いですね。がんばって下さい。

[881: サラリーマンさん]

回答ありがとうございました。参考になりました！

[882: 入居済み住民さん]

アサカワホームで建てて6年住んでいます。営業の人や大工さんなどは
とても感じが良く良かったと思いました…
ただ　アフターは最悪です！
6年も経っているせいでしょうか？社内の連絡がちゃんと取れていないのか？
低価格いっても一戸建てを買うのは相当の金額です
一生住む家なので、アフターが良い住宅メーカーをお勧めします。

[883: 購入経験者さん]

ホント、アフターは最悪ですよ
連絡して、・・・・来たのは2週間後・・・・・

様子を見て下さい

その後、連絡無し

建築するなら、他社をすすめます。

[884: 購入予定者]

アフターを無料でしっかりやってくれるところなんて見当たらないのですが。。。
大手は形はいろんなだがなんらかのメンテナンス費用とるし。

[885: 入居済み住民さん]

小金井支店で建てましたが、立会い確認以降の対応が最悪。ほとんどアサカワ側では細かい確認をしておらず、こちら側が気づいたら対応してやるといった一般事業会社としては到底考えられないような顧客対応が目につきました。
基本的な建物の造りには問題はありませんが（昔気質の大工さんが一生懸命やってくれました）、それ以外の細かい部分（サッシ、サイディング等）に雑な部分がありました。これについても、こちらから強く修正対応を申し出て、ようやくアサカワ側が重い腰を上げるといった感じで、とにかくストレスを感じました。
他のハウスメーカーの顧客対応はどんな感じなのでしょうね。

[887: Ｔ]

私は春日部店にて仮契約を昨日してまいりました。

私の場合は友達がアサカワの設計をしていたこともあり、担当の営業の方にも数々のワガママや注文に文句もなく真摯に相手をしてもらえました。

実際何度も修正や注文を重ねるのではなく、自分で希望箇所を調べて箇条書きにするなりしてお願いすると良いかと思います。
返事に関しても、すぐに返事がくると最初から思わずまとめた注文箇所を次の打ち合わせ時に併せてご返答願うっていう形だったので、とても良くしてもらえました。
打ち合わせ時もひとつくらいなら、その場で調べていただけたりして文句のつけようがありません。
こちらの希望している通りの家が他のハウスメーカーではあり得ない金額で建ちそうです。
大きな買い物なのですから時間の余裕をもって打ち合わせに望むのが一番だと思います。

今は確認申請用の書類を作成してもらっていて年内か年明けすぐに本契約になると思いますが今からとても楽しみです。

[888: 相模原のＫ]

８８７のＴさん。まずは仮契約おめでとう御座います。

アサカワホームのＨＰには「家づくりの流れ」というページがあって、下のように書かれています。しかしＴさんは、「（4）間取り・プランの決定」の後で一端仮契約というものをしたみたいですが、その仮契約の内容とはどのようなものでしたか？また、お金の支払いなどあったのでしょうか？

■家づくりの流れ
（1）お問い合わせ
（2）ご説明
（3）環境調査
（4）間取り・プランの決定
（5）ご契約
（6）地盤調査
（7）建築確認申請
（8）詳細仕様の決定
（9）工事打ち合わせ
（10）着工
　　・
　　・
　　・

[889: Ｔ]

No.888 by 相模原のＫさん

いえ。
私の場合、知り合いづてだったので基本の
■家づくりの流れ
（1）お問い合わせ
（2）ご説明
（3）環境調査
（4）間取り・プランの決定
（5）ご契約
（6）地盤調査
（7）建築確認申請
（8）詳細仕様の決定
（9）工事打ち合わせ
（10）着工
　
では進んでいません。
現在
（1）お問い合わせ
（2）ご説明
（3）環境調査
（4）間取り・プランの決定
（6）地盤調査

が済み建築確認申請用の書類を作成段階なのですが未だ支払いは一切発生しておりません。
確認申請時に本契約となるそうで年明けに手付け金を払う事になっています。
あとは上棟時にまた小額を払うのみです。
仮契約の内容的には多分、本契約のものとほとんど変わらない内容だと思います。
支払い方法が上記に記載した契約成立時（確認申請時）と上棟時となっています。

[890: 完成間近]

完成間近の者ですが、ほぼ希望通りに進んでいます。細かいことを言えば、ありますが人間同士の信頼関係が構築出来ていたので、すべて対応して頂きました。回答が遅いときも確かにありましたが、まあ忙しいので仕方ないですね

[891: 相模原のＫ]

＞仮契約の内容的には多分、本契約のものとほとんど変わらない内容だと思います。
そうだとすると何ら本契約と変わらない権利と義務が記載されており、判を押すと法的な拘束力を持ちますね。
私は、建築確認申請を出す前は解約しても料金はかからないと言われ、プラン完成前に契約書に判を押してしまったのですが、いざ解約となると支払った着手金は返さないと言い出されて裁判をしているので、仮契約というのがどういうものか気になったのです。
本契約であれば施主も慎重になって条項の細部までチェックすると思うのですが、仮契約と言われると、つい注意の仕方があまくなってしまうと思います。さらに支払いも要求されないとなればなおさら。幸いＴさんからはトラブルになりそうな感じは受けませんが、仮契約などと言って契約を求めるやり方は釈然としません。

[892: 相模原のＫ]

＞回答が遅いときも確かにありましたが、まあ忙しいので仕方ないですね
８９０完成間近さんは、事が上手く運んだから「仕方ない」で済ませられるのでしょうけれど、私の時には、資材価格が上がっているからと早くプラン検討を打切らせようと急がせておいて、向こうからの回答が遅い事には「忙しいから」、「安いから」というのでは通用しないと思いました。８９０完成間近さんのように皆が寛大になれる訳ではありませんよ。

[893: 完成間近]

個人的に揉めているのはわかりますが、少なくとも原因はお互いにあるのではないですか？こういうところで言うのではなく、裁判の場で個人的に争ってください。既に建てている人、住んでいる人、満足している人にとってはあまり気持ちの良い話しではありません。皆さんご自分で納得して、ご自分の責任で契約しているので。私もこのサイトは契約前から見てましたが、値段、仕様に納得して契約しましたので、ＨＭさんとも信頼関係が出来て、とても満足しています。大手ＨＭさんで建てた友人の話しを聞いても忘れたり、仕様を間違えたりすることは少なからずありますしね。

[894: 相模原のＫ]

＞８９３
誤解しないで下さい。私は決して完成間近さんの事を非難した訳ではないのですよ。それに完成間近さんも私も、アサカワホームと関わった一個人の経験を同じように書き込んでいるのですから、たまたま気に入らない意見だからと言って、書き込みを止めるような言い方はないのではないでしょうか？良いもの悪いもの、その両方ともこれからアサカワホームを検討される方には大切な情報だと思うのです。

それにしてももう直ぐ完成とは、完成間近さんが羨ましい限りです。さぞかし楽しみな事でしょうね。是非これから契約される方は、私のようにならないよう慎重に契約して下さい。

[895: サラリーマンさん]

相模原のkさんは裁判どこまで進んでいるのですか？提訴した後の、アサカワの反応をどのように感じますか？

[896: 相模原のＫ]

＞８９５
サラリーマンさん。提訴したのは３月末ですが、アサカワホームは弁護士を代理人に立てて争ってきたので、もう９ヶ月も経ってしまいました。私が返還を求めている着手金１００万円は、かかった経費（担当者の作業代６０万円、設計料４４万８千円）と相殺というのがアサカワホームの主張です。しかしその見積もりの内訳がヒドイので、私はそれらに反論しています。
今まで裁判官は調停を試みていましたが、条件の折り合いがつかずに１２月初旬にあった公判で不調が確定しました。あと２、３回の口頭弁論や証拠調べなどを経て、判決を貰う事になるそうです。
このように裁判にはとても長い時間がかかり、もし勝訴出来たとしても労力や時間損失までは取り返せません。ですからこれから契約をされようとする方は、もうこれ以上は無いという所まで設計を詰め、納得してから請負契約書に判を押すようにされた方が賢明です。中には信頼関係が大切だからと言われる方もいらっしゃいますが、契約した後で信頼関係が壊れると、私と同じような事になってしまうかも知れません。決して営業担当者から言われるままに判を押してしまう事の無いようにご注意ください。

[897: サラリーマンさん]

そうですか。。。
内容の良し悪しは当然分かりませんが、率直に感じるのは、何千万をも扱う法人が個人に対して１００万円を返す返さないで数十万かけて弁護士で争う違和感。建築屋は家を建てて対価を得るべきで、途中で破談したなら、潔く１００万円程度返すべきと思います。経営状態が逼迫していないなら、この位は想定内のリスクでしょうから。私はアサカワで絶対家を建てたくない。

[898: 匿名さん]

大所高所のいい意見に目からうろこ、新築屋は天を見よ地の声をきけ

[899: 匿名さん]

私も、絶対にアサカワホームには頼みません
この掲示板を見て、本当に良かったです。

[900: いつか買いたいさん]

アサカワホームって、年間
何棟ぐらいの家を建てているのでしょうか？

悪意のあるお客・消費者が、契約後、途中まで話を進めて、
そして工務店は、建築準備として材木やら住宅の設備等を、
設備メーカー等から購入済みの状態にして
「気に入らない・納得がいかない」等の理由で、
「解約をしたい」となったら
工務店としては、その着手金をお客・消費者に払うと言う事ですよね？
＞８９７さん
＞８９８さん
＞８９９さん

もし「悪意」のあるお客・消費者が増えてしまうと
工務店は、部材購入の前払い金だけで、着手金以上の金額が、
あっという間に無くなってしまうのでしょうね。


相模原のＫさんが、「悪意」のあるお客・消費者だと
言っているのでは、ありません。

もしお気を悪くしたら、ごめんなさい。

でも　
ふと、企業って大変だなと思ったもので・・・。

[901: 地元不動産業者さん]

不動産の建売単価

注文住宅単価

同じ家が出来ると思うよ、この会社は。

[902: サラリーマンさん]

No.900 by いつか買いたいさん　

>ふと、企業って大変だなと思ったもので・・・。

当然でしょう。今は企業倫理やコンプライアンスが常識になっています。
正当な対価で利益を追求しなければなりません。
一生に一度の買い物に「悪意のお客」を好んでなれますか？しかも大きな企業相手に。
多少の不利益はあっても、社会に対する信用、思いやりが欠けてますよ。この会社。
何回もいいますが、１００万頂戴するために、弁護士立てて個人と争う姿勢が夢を
与える企業には見えません。
自分だけは損をしない・・・その姿勢が下請けいじめに繋がったりするんですよ。
最終的に、駄目なものは淘汰されるでしょうけどね。

[904: 住まいに詳しい人]

会社内部を変えないと
社長がトップダウンの会社ですか？
社員みんなで意見出し合って変えなきゃ　先が見えませんよね

今はいいけどこんな評判みたらいくら安いからといっても
長続きしないと思います。

[905: ビギナーさん]

不動産会社の建売専門と聞きましたが

[907: 匿名さん]

>No.902さんNo.904 さん
聞く所によるとこの会社は一昔話題になった
○ートホープ・○兆のような
ファミリー企業のワンマン体制とのこと。
会社の姿勢＝トップの性質そのものといった所であろうか。
まあ、倫理観や道徳観も上述企業のように
腐っていない事を祈りたい所だが・・・。

Ｋ氏のケースは、
この会社の仕様や価格が良心的という
イメージがあったせいか
制裁的な姿勢に少々違和感を感じたのだが

きっと一度トップの逆鱗に触れると
周りに物申せるようなブレーンもいないので
暴走してしまうといったような事なのかもしれない。

[908: 相模原のＫ]

９００のいつか買いたいさんへ

＞アサカワホームって、年間何棟ぐらいの家を建てているのでしょうか？
昨年度の売上げが１４３億円という事です。仮に一棟平均２０００万円とすると年間７１５棟という計算になります。兎に角、年間数十棟と言った小さな工務店ではないです。

＞もし「悪意」のあるお客・消費者が増えてしまうと工務店は、部材購入の前払い金だけで、着手金以上の金額が、あっという間に無くなってしまうのでしょうね。
いつか買いたいさんの意見も判らなくはないですが、工務店をからかってやろうというようなお客が多いとは思えませんし、そういう方は契約まではしないのではないでしょうか。それに私が解約したのは建築確認申請を出す前で、着工予定日も決まっておらずアサカワホームも資材の発注などしていませんから、いつか買いたいさんの心配されているような損害は無いはずです。実際に損害賠償の請求にもそのような記載はありませんでした。

[909: 相模原のＫ]

＞聞く所によるとこの会社は一昔話題になった○ートホープ・○兆のようなファミリー企業のワンマン体制とのこと。

９０７さんの言われていること、何となく合点がいきます。
社長とは３回ほど会ったのですが、その時同席した社員は「ハイハイ」と返事はしていましたが、それ以外は自分から余計な事は言わない方が良いといった感じでした。きっと社長には意見出来ないような雰囲気なのではないでしょうか。オーナー企業では別に珍しくないのかもしれませんが、触わらぬ神にたたりなしという事で、ＹＥＳマンばかりなのかもしれません。
数名で起業して十数年でここまで大きくしたらしいので社長にもそれなりの自負があるとは思いますが、規模に合わせて経営のやり方を変え、人も変えていかないと、そのうち限界が来るような気がします。まあ私が心配するような事ではないですが。

[910: 地元不動産業者さん]

昨年度の売上げが１４３億円

アサカワは建売もしていますから、土地+建物の価格が含まれていると思う
建築だけで１４３億なんか、出来る会社では無いだろう・・・・

[911: 相模原のＫ]

＞アサカワは建売もしていますから、土地+建物の価格が含まれていると思う
建築だけで１４３億なんか、出来る会社では無いだろう・・・・
９０８で「仮に一棟平均２０００万円とすると年間７１５棟」と言ったのは、決して小さな会社ではないという事を言いたかったのですが、これを読んだ方は、アサカワホームを注文住宅専門の会社だと勘違してしまうかもしれませんね。
９１０地元不動産業者さんの言う通りで、売上げには自社の建売り販売と、他社建売りの建築請負が相当含まれているはずです。しかしＨＰには売上げの構成比など書かれていないので、私は注文住宅で延びている会社だと思ってしまい、それで安心して契約したのですが大失敗でした。

[912: 入居済み住民さん]

昨年9月に、二棟並びの建て売りを買いました。
基礎工事の時点で購入を決めた為、外壁、壁紙、玄関ドアを変更する事が出来ました。
隣と比べると、別物のように仕上がりました（苦笑）

コンセントやスイッチの場所に「？」と思うところがありました。
北側の明かり取りの窓が大きいのはいいのですが、東西に長い地形もあり、
夏熱く、冬寒い家となりました（苦笑）

苦笑ばかりになりましたが、悪くはないと思います。

[913: 匿名さん]

いろいろと検討中ですが
このサイトを見て、ちょっと不安な会社ですね〜

不動産会社からの紹介されました。

これから他社も探します。

[914: 購入検討中さん]

現在設計プランを打ち合わせ中の者です。この掲示板を以前から参考にさせていただいておりました。
この会社については知らなかったのですが、不動産業者から紹介されました。我が家の優先順位1位がローコストですので、多少のことは目をつぶるつもりで建築請負契約も当社にするつもりです。

当社に紹介された設計士とプランの詰めをしているのですが、当社の営業は全く同席しません。（ミーティングは当社の支店で実施しています）建築請負契約を未締結ですので当たり前ですが、他のＨＭであればなんやかんやと口を出してくるだろうな〜と思い、「この会社の営業マン、消極的ですね」と設計士に聞いてみました。すると「この会社の営業が契約を取ってきたときにもらう歩合が少ないからだと思います」と説明を受けました。要するに、ローコスト住宅を建てるため、広告にも営業マンにも費用を掛けない方針だそうです。理にかなっていると思いますし、営業が強力すぎるのも面倒くさいですし・・・・。設計士は続けて、「だから当社はローコストの家が建てられるのです。Ｔマホーム、Ａキュラ、Ｉ条工務店より当社の方が安く建ちますよ」と言っていました。こいつ回し者だなと強く思いましたが、本当かもしれません。どんなもんなんでしょうね。来週この設計士と設計委託契約を締結予定です。建築請負は詳細設計後にする予定です。

[915: 相模原のＫ]

＞来週この設計士と設計委託契約を締結予定です。建築請負は詳細設計後にする予定です。
９１４購入検討中さんは設計委託契約をされましたか？もしよかったら、差し支えない範囲で設計料など教えて貰えないでしょうか。それと設計契約の中で、請負先にアサカワホームが指定されているなど工務店のしばりがあるのか気になります。その辺はどうですか？

[916: 購入検討中さん]

契約が来週に延びてしまいました。
工務店の縛りはないですよ。その設計書を持って他の工務店に行って見積もりをしてもらうことも出来ます。ただし、当社で建てるのに仕様がぴったり合うような設計になっているのだと思います。

[917: 匿名さん]

腕のいい大工さんがいるよね、親子で丁寧な仕事してこの人達を指名したい。

[918: 相模原のＫ]

＞工務店の縛りはないですよ。その設計書を持って他の工務店に行って見積もりをしてもらうことも出来ます。
設計委託契約は建築士事務所と施主間の契約なので当然の事なのですが、購入検討中さんも言われるように、建築士はアサカワホームが請負易いようには持っていくでしょうね。そうだとしても、設計書を持って他の工務店に行って相見積もりを取っても良いというのは大変良い事だと思います。きっと改正建築士法が施行されたせいですね。
来週に延びたそうですが、契約したら内容を詳しく教えてください。

[919: 匿名さん]

自分は会社を経営していてアサカワホームとは仕事上
付き合いがありますが、今度自分の自宅を注文でお願いしようと
思ってます。値段も安いし、仕様も良いと思います。ハウスメーカーやゼネコンも仕事上
付き合いがありますが、頼もうとは思いません。ただ高いだけです。
どこもそうですが、すべて金です。金に余裕がない方はアサカワホームは
よくやってる方です。

[920: 匿名さん]

アサカワホーム、候補の一つです。口コミで広がり、住宅展示場に入るまでになったと聞きました。実際満足いく家を建てられた方も多いのでしょう。
アサカワホームにするとしたら、こういった対処をすれば、失敗しないとか、ここは気をつけた方が良いなどのアドバイスあれば、お聞きしたいので、お願いします。

[921: 匿名さん]

設計をたのんだけど何度も北玄関図面しかださない。
とうしょから４Ｍ東公道の東玄関にお願いしたのになぜ理由もいわない、ほったらかしにされてます。そこが不思議

[922: 相模原のＫ]

９２０さん。アサカホームの商品は、仕様と価格のバランスが良くとてもリーズナブルなのでやめた方が良いとは言いません。しかし営業面に問題があると思うので注意した方が良いです。
私はプランが完成する前に求められて請負契約をしたのですが、色々と事情があってその後の打合せが長期間におよびました。すると９ヶ月経ったころに、今までの打合せや見積もり、問合せに回答するための作業料と言って７０万を請求されました。これが元でもめて結局は解約したのですが、やはり打合せなどの作業代と言って１００万円以上の損害賠償請求をされ、今現在裁判で争っています。
私の時とは違って今は建築士法が改正されて厳しくなったので、プランの完成前に請負契約を求めるようなことはしていないかもしれません。しかしそれでも一端契約してしまうと、色々と理由をつけて私のような請求をされるかもしれませんので、内装や照明などアサカワホームに施行をお願いする所はとにかく詳細に詰めてから請負契約をするようにした方が良いです。
あとは契約書にサインする前に約款を良く確認して、気になるところ、曖昧なところは相談の上で書き変えるようにしてもらった方が良いです。裁判になった時に初めて契約書がものを言うのですが、条文が曖昧だと裁判でますます揉めることになります。兎に角契約の際には十分お気をつけ下さい。

[923: 匿名さん]

急成長しているようですね。以前のタマのようです。
近くの展示場に進出するようですし、できたら行ってみようと思います。

[924: 周辺住民さん]

立川に行ってみたら？八王子にも新しく出来ましたが、展示場何か参考になるかな？立川は酷かったからね。。。

[925: 購入検討中さん]

契約交渉途中の方、営業マンや会社の雰囲気はどうでしょうか？
タマのようにあまり大きくならない評判のよいうちにさくっと建てた方がよい？

[926: ついに完成!]

もうじき引き渡しです。いろいろありましたが本当に建てて良かったです。グレードアップを沢山しても結局はお安く建てられましたし、ぼったくるような事は一切無かったです。

あまり悩んでばかりいると踏みきれないですよ。自分がしっかりしていれば大丈夫です。

[927: 匿名さん]

いいなあ、引っ越して落ち着いたら感想を聞かせてください！
施工中のトラブルなんかはありませんでしたか？

[928: 匿名さん]

トラブルも特に無かったですよ♪
JIOという厳しい検査機関に入ってもらっていましたから、たまに写真入りの検査結果が家に届き安心でした。家を建てる過程でKMEWの方などにもお世話になりましたが、「アサカワさんの評判は良い」と言っていましたよ。

家作りは打ち合わせが沢山あって本当に大変です。それに殆どの人が初めての家作りだと思うんですよね。その家作りを一から担当してくれるのですから、どのハウスメーカーの営業さんも大変だと思います。
初心者の要望に細かく応えなくてはなりませんしクレームも毎日の事でしょう。なので営業さん任せにするのではなく、自分で調べ自分で納得いくものを採用していけば何も問題ないと思います。

これから契約するのであれば、家に対するこだわり(屋根はこの瓦を絶対使いたい!オール電化にしたい！など)は最初から言っておいた方が良いですよ!
最初から値段も見えますし、あとからグレードアップさせるとその都度はねあがる金額に萎えてしまいます(笑) 瓦は重いので強度にも影響しますしね。

という訳で
・こだわり所は最初から見積りに入れてもらう
・それ以外はなるべく標準でいく
・外観は早いうちからイメージ位は固めておく(悩みすぎてなかなか決まりませんので(笑))

これだけで大分スムーズに進むと思いますよ!
頑張って下さい!!

[929: 匿名さん]

No,928さん、ありがとうございます。
要望が決まらないで住宅展示場に通っているのでなかなか先に進みません。
費用も各社ばらばらで何を基準にしたら良いかもはっきりせず、だらだらになっています。
自分達の要望が大事ですね！

[930: 匿名さん]

いえいえ(^-^)
良いお家が建つと良いですね♪
私はやっと長年の夢が形になって本当に嬉しいです。ピカピカのお家!!最高です!!
928さんも是非建てて下さいね(^-^)

アサカワさんなら床暖房もお風呂のテレビもかなり安く付けられますよ!! 別に回し者じゃないです(笑)

[931: 匿名さん]

アサカワホームは営業と現場監督の繋がりが薄いように感じられます。
営業マンに言っておいたはずなのに古いプランのままで工事が進んでるとか・・・
やはり大切なのは自分で出来るだけ工事の進み具合を確認しに行くことでしょうね。

[932: HM選定中]

現在、HM選定中です。
このサイトのお陰で随分勉強させていただきました。感謝
最終的にはアサカワにしようと考えておりますが、私の選定方法を参考になればと
1 パソコンの無料ソフトで自分の希望する間取りを作成
※この時点ではビルトインガレージ、屋上、螺旋階段などやりたい放題です
2 数社のHMを選び上記の間取図、測量図、建築条件と選定基準を伝え見積依頼
※私の場合はコスト重視でした3 見積内容を比較し、コスト、設備、デザイン、構造、営業マンなどから総合評価
※各HMが建てた家を展示場ではなく実際に人が住んでいる、もしくは分譲中のもので確認
現在は3の作業を実施中です。価格に関してはビルトインガレージ、屋上などプライオリティの低いものを削って調整してます

[933: ビギナーさん]

アサカワホーム気になっています。
932さんはどんなところが気に入りましたか？
設備とかは他のメーカーと比べてどうでしょうか。

[934: HM選定中]

933さん
私が見積依頼したHMは5社で、コスト面では大きな差はありませんでしたので、以下の点でアサカワにと傾いています
住宅設備は他より1もしくは2ランク上
食洗機、浴室乾燥機、二重サッシなどが標準
外観、内観のデザインが自分好み
他は如何に安っぽいように見えて
担当営業
これは当たり外れのある所かと思いますが私は当たりでした
基本的にはこちらの伝えたい事をすぐに理解してくれるというのが基準です

展示場ではなく実際に居住予定の建物を見たことが一番の比較になった気がします

[935: サラリーマンさん]

アサカワのエコハウスで建てられた方はいますかぁ?
冬暖かく、夏涼しい家を希望してまして気になっています。
エコハウスでなくてもアサカワの外張り断熱で建てられた方の
感想が聞きたいです。宜しくお願いします。

[936: 匿名さん]

>934さん

私はアサカワを候補から外した者です。
アサカワの住宅設備は他と比べて1ランクか2ランク下かと思いますが、どこと比較したのでしょうか？
タマやアイダ、アイフルなどのローコストと比較しても明らかに劣っていました。
アサカワの何のプランで検討してますか？
設備に関して私と全く逆の印象なのでとても気になります。

[937: 匿名さん]

>936さん
934です。
本当に私と逆の印象を持たれいるのですね
アサカワの商品はベーシック、比較したHMはアイダ、アイフル、アエラ、アーバンです
どのHMも最安もしくはその上の商品で比較してます
設備の1つであるシステムキッチンだけで比較すると
1 アサカワ
2 アイフル
3 アエラ、アーバン
5 アイダ
という印象でした
936さん
逆にランクが低いと感じた設備を教えていただけませんか
再度、チェックしてみます

[938: 匿名さん]

富士ハウスが逝きました。
アサカワホームは大丈夫でしょうかね？

[939: 936]

>934さん

比較した商品ランクの違いもあるのかも知れませんね。
また、標準で比較するのと最低限のオプションを付けた状態で比較するのでも異なるのでしょう。
その辺りにイメージの違いがありそうです。
例えば１位のアサカワと５位のアイダですが、ベーシックとエコノミーで標準ならベーシックが確かに良さそうですね。納得しました。
ご返信ありがとうございます。

[940: 購入検討中さん]

>938さん

アサカワも完成保証がないんでしたっけ？
ないのであれば富士ハウスと同様に相当な被害者を出してしまう可能性がありますね。

[941: 匿名さん]

>935さん

自分は外張り断熱の家に住んでるわけではありませんが、外張り断熱の家の中で仕事をしています・・・
外張り断熱の家＝発泡スチロールの箱だと考えてみてください。
発泡スチロールの箱そのものには温度を上げたり下げたりする特性はありませんが、温度を保持する能力はあります。

暑い家が勝手に涼しくなる事も無いし、寒い家が勝手に暖かくなる事もありません。
エアコンでいったん快適な温度に調整してしまえば温度を保持しやすいというという事です。

[942: 相模原のＫ]

＞９３８、９４０
建設業にかかわらず企業の倒産の噂が耐えませんから、今現在建築中の方やこれから依頼しようとしている方は心配ですよね。でも、テレビ東京でスポットＣＭを流したり、八王子住宅展示場、三鷹住宅展示場をたて続けに立ち上げたりしている所を見ると、今までに蓄えた現預金が相当あるのではないかと推測されます。ですから、突然逝ってしまうというような可能性は低いのではないでしょうか。
それに契約金の１００万を返す返さないで揉める会社ですから、お金に対する執着は相当なもの。さすがに不況の影響でここ四半期の受注は減っているでしょうから、その分の利益は取り戻そうと、経費削減に励んだり、施主の分らない所のグレードダウンはあるかも知れませんね。

[943: 匿名さん]

ウチもアサカワさんで建ててるけど「写真入りの検査結果」なんて
もらってない。営業さんに訊いてみよう。
でもとりあえず、問題は発生してません。
途中での仕様変更も可能なものは嫌な顔ひとつしないで受けてくれてます。
ただ、他の会社や他の営業さんは知らないけれど、ウチの営業さんは仕事が
多いみたいでちょっとレスポンスが遅いかな。
まあ今のところ順調です。

[944: 940]

>942
破産した富士ハウスも最近工場を建てたりしてたらしいですよ。
ＣＭや展示場から現預金の余裕があるとは考えないほうが良いのでは？
展示場などは随分前から計画するものですし、おそらく決めたのは大不況となる前でしょう。
ＣＭも少なくとも数ヶ月前から計画するものです。
おっしゃるとおり、これからの経営努力は必要でしょう。
その経営努力がグレードダウンだと厳しいですけどね。。。

[945: 相模原のＫ]

＞破産した富士ハウスも最近工場を建てたりしてたらしいですよ。
富士ハウスの事はよく知らないのですが、新工場を建設していたとしたら、経営判断を誤ってしまったのでしょうね。ネットで検索したら被害者の会が出来ていましたが、契約金は回収不能でしょうね。経営層はこういう事態を十分に予見出来る訳ですから、再建の目処が立つまではしばらく契約をひかえさせるなど、もう少し倫理観をもって行動して欲しいと思います。破産発表の数日前に契約した人などいたら、殆ど詐欺にあったようだと思うでしょう。
確かにアサカワホームの経営状況も本当のところは良くは分りません。それを知っているのは経営層だけで、社員だって知らされてはいないでしょうしね。だから、今のように一部上場の会社でさえ倒産してもおかしくない時は、家など建てないか、完成保証をつけるなどのリスク回避策をとった方が賢明ですね。

[946: 匿名さん]

写真入りの検査結果は第三者機関です。アサカワさん自体の契約とは全く関係ないです。
厳しいJIOの検査にも全く引っ掛かる事はなかったので悪質な手抜きなどはまず有り得ません。

[947: 匿名さん]

アサカワホームの工事は多分業者に図面渡し図面通りマニュアル通り作っての話じゃ無いの？
だから職人はやるしかないよね　後が怖いから

[948: 昨年末入居]

入居して一ヶ月経ちました。とても快適な生活を送ってます。工事中は多少のミスはありましたが、全て対応して頂きました。レスポンスは少し遅いときもありましたが、値段も仕様も大満足でとても快適です。うちの場合は大工さんがとても丁寧、親切なかただったのもよかったです。

[949: 匿名さん]

>948さん
どのシリーズで建てられましたか?
とても快適とのことですが、昨今の寒さに対し断熱性等はいかがでしょうか?

[950: 昨年末入居]

ベーシックです。24時間換気をまわしているとやはり寒いので、寝る時はスイッチを切っています。外が寒ければそれに応じて寒いですが、晴れの昼間は暖房は要りません。個人的な比較しか出来ませんが、夜も暖まってしまえば、床暖房を消してもしばらくは大丈夫です。

[951: 匿名さん]

>>今のように一部上場の会社でさえ倒産してもおかしくない時は、家など建てないか、完成保証を>つけるなどのリスク回避策をとった方が賢明ですね。

まだ企業に耐力のあるうちにさくっと建てるか
年度が変わって乗り越えられた企業の中から検討するか
少なくとも今年はやめて景気の動向をみるか．．．

[952: 相模原のＫ]

＞９５１
アサカワホームに体力があるのか、今年度の決算を見てみない事には分りませんね。でも非上場企業の決算は透明性が確保されていない事も多いそうなので、それさえ信じてよいものかどうか・・・。もし大幅に値引きなどしてくれても、かえって余計にやばいのではないかと疑心暗鬼になるし、やっぱりしばらくは様子を見るが賢い選択ですかね？

[953: 匿名さん]

金融庁管轄の不動産業の方に聞けば、おおよその安全性が確かめられます。あぶないところは、情報が入っているようです。
ちなみに、こちらのHMは安全圏に入っています。

[954: 住まいに詳しい人]

参考になるか解りませんが、この時代どこも格安で建ててくれると思います。

アサカワホームの良い所はデザインが良いのと気密性が高く冬でも本当に暖かいですね。
それとお値段が安い事だと思います。


悪い所は安くしている為職人の方に相当安い金額で依頼していて職人が責任を持った
仕事をしていないと言う事。職人いわく金額が金額だから手間をかけれない
手間をかければ赤字どころではすまないのでその金額内の仕事しかしない。


大手に密着していてコンスタントに仕事をもらっている職人の方でしたら絶対に引き受けない位の
金額で仕事をしているらしく、（不況ですので仕事が無い職人は嘘みたいな金額でも引き受けます。）

営業の打ち合わせだけ有る程度しっかりしていて建てるとなると後は職人に任せ監督自体殆ど現場を見に来ません。
（建てた事が有る方は知っていると思います。）

よってアサカワホームの監督等でも解らない見えない部分はそれなりにしか
やっていないと思います。後から施主のクレームに監督さんも困っているのでは、、、
見に行かない（忙しくて見に行けない）監督も悪いと思います。職人さんも安くても仕事を受けた以上最後迄責任を持った仕事をするべきです。
金額が安いからと適当にやるのでは困ります。だったら最初から引き受けなければ良いと思います。

アサカワホームも件数を取る為安くするより少し金額を上げて使う職人をもう少し良い
責任有る職人を雇って頂ければこの会社はクレーム少なくもっと評判が良くなると思います。

私はアサカワホームを応援しているので本音を言いました。

[955: 住まいに詳しい人]

例えば・・・
全く同じ内容の家を建てる時にA社とB社で見積もりしてもらった。
見積もりではA社のほうが安かったらどちらを選ぶでしょう？

そうやって地元で真面目にやってきた工務店が無くなっていったのも事実です。
施主は数字しか見てないから信用のある工務店は消えていったのです。
いくら完璧な家を造っていても見積もり段階で仕事が貰えなくなる会社は経営が成り立たないんですから。

会社や職人を批判する前に、金額だけで判断してしまう事が問題なんだと思います。

[956: 相模原のＫ]

＞９５４、９５５
相当安い金額で依頼していて職人が責任を持った仕事をしない（出来ない）という事ですが、職人がどうであれ完成した家に最終責任を負うのはアサカワホームなんですから、それならば社員の現場監督が厳しく工事監理をしなければダメですよね。私の担当だった営業の方が時々言っていましたが、うちは人件費も削っていてその分安いから・・・・。気持ちは判らなくもないですが、お客からすればそれでもちゃんとやって当たり前なんですよ。
いくら見真面目にやっていてもコスト競争力のない工務店は仕事がとれずに続かない。いくら安くても、ちゃんとした仕事が出来ない工務店は評判を落として続かない。これからは安くても評判の良い工務店しか生き残れないのでしょうね。

[957: 匿名さん]

アサカワホームは社員が現場監督やっているんでしょうか。下請会社の社員ではなくて？？？

[958: あ]

では、どの企業もそうですが(積水でもハズレの大工にあたると、たてつけが悪いなどの評判をききました。)
大工の当たりハズレで家じたいがきまってしまうのでしょうか？。
今現在、アサカワに頼もうと思っているのでそういう面では心配です。

[959: 相模原のＫ]

＞９５７
設計と施工は外部に委託しているようですが、正直なところ、現場監督が社員かそうでないかは、よく知らずに書き込んでしまいました。消費者に対して最終責任を負う元受けの建設業者が、現場監督まで外注してしまうのか疑問に思いますが、元受けっていうのはそういうものなのでしょうか？もしそうだとすると、実態はかなり販売業者に近いですね。

[960: 相模原のＫ]

＞９５８
どんな大手に頼もうとも家は現場施工なので、家電製品のように厳しく品質管理された工場生産のプロダクトと比べてしまうと、品質や精度の面での粗が目についてしまうのは仕方がないだろうと思います。それでも少しでも職人さんの腕の影響を減らしたいと思うならば、在来や２×４工法よりも現場施工の割合の少ない、プレハブ住宅（工場で生産されたユニットを組立るやつ）のＨＭに頼むのも１つの手だと思います。

[961: ただいま建築中]

久々のカキコミで失礼します。
相模原のKさんご無沙汰しています。
アサカワホームの現場監督は地鎮祭の時に紹介されましたがちゃんと社員さんでした。
また営業さんからは、上棟の御祝儀についても社員である現場監督には結構ですよ〜と言われ、その分大工さんに多くしたほうが、なんて笑いながら話していました。
　ちょっと話は変わりますが地盤改良の職人さんも配筋・基礎工事の職人さんも皆丁寧な仕事をしてくれて、周辺住人・親戚からも良い仕事するねぇ、とお褒めの言葉を頂きました。
と言っても素人意見ですが。。
明日上棟なので今後は大工さんに期待です。

[962: ただいま建築中]

昨日上棟だったのですが、休憩時間中職人さん数名が屋内でタバコ吸っていました。これって由々しき事だと思いますが普通なんですか？？
火事にでもなったら困るのですぐに営業さんにクレームいれました。
その後の処理対応は速くて良かったんですが、ちと心配です。

[963: 購入経験者さん]

期待したいのは、やまやまでしょうが、あまり期待し過ぎない方がよいですよ。見てないところで、何してるか分かりませんよ。そう言うのも含めてアサカワなんだからって、割り切った方が良いのでは？クレーム入れて室内禁煙にしても、職人のモラルまで変わらないし。

[964: 元]

そういうモラルの無い奴らはアサカワに限らず、どのＨＭにも居る。話しにならん

[965: 相模原のＫ]

＞９６１、９６２
たたいま建築中さん、上棟おめでとう御座います。これからは、日ごとに形になっていく家を見るのが楽しいでしょうね。羨ましいかぎりです。
さて、職人さんが屋内でタバコを吸っていたというのは気になりますね。上棟には応援が来るので、担当の大工さんがその中の１人でないと良いですが、気になるでしょうから時々見に行くと良いですよ（もちろんそのつもりかもしれませんが）。そしてもし気になる行為があったら、今回もそうしたようにアサカワホームの担当者に言うべきでしょうね。大工さんはアサカワホームの社員ではないので、施主と直接的な契約関係にはないですからね。

[966: 購入経験者さん]

口で言ってもタバコやめてもモラルは変わらないって。ま、目障りでなくなる自己満足が目的なら、それでもｏｋでしょうが。モラルの良い大工さんにあたらなかったんでしょう。一事が万事だから、丁寧な仕事も望めないでしょう。

[967: 床暖房]

家建ってウキウキしてたのに何ですかこの床暖房は!! 全く暖かくないです…いれただけ無駄でした。ちなみに電気式。
皆さんも気を付けてください… あ、あとミカドと共同開発したとかゆぅIHもダメダメです。
こちらも気を付けるべし…

[968: 東大和市で建築中の施主]

『アサカワホーム』と言ってもいろいろな方がいらっしゃるんでしょうね。
私のところは、現在建築中ですが、営業さんも現場監督（社員）さんも、とても親身になって相談にのってくれ、こちら側の難しい要望にもいやな顔せず、こちらの希望以上の対応・提案をしてくれます。現在は、基礎をやっていることもあるのかもしれませんが、現場監督はしょっちゅう現場に顔を出してくださいますし、営業さんとのメールのやり取りも頻繁にできています。特に現場監督さんは手を抜くということを絶対にしません。こちらが２，３言うだけで１０の回答と対応が返ってくる、本当に信頼できる方です。ですから、私だけでなく、妻や子どもたちなど家族一同、毎回の打合せや日に日に変わっていく現場を見に行くことを、心から楽しみにしています。

もちろん、工事中に気がつく不具合などは時々あります。
こちら側も業者任せにせず、しっかりと現場を確認する姿勢を持つ必要はあるとおもいますが、
これはどのハウスメーカーさんでも同じことですよね。私は、第三者の建築士さんにもアドバイスを頂戴しながらやっていますが、大きな不具合も無く、今日まで来ています。またちょっとした不具合でも、その都度適正な対応（というより、こちらが想像していた以上のすばらしい対応）をしてくださるので、安心してお願いをさせていただいております。

信じる信じないはあるかと思います。でも我が家の建築においてはコレが事実です。
営業さんや監督がコレを見れば、誰かはすぐにわかってしまうと思いますが、良いほうの意見として書き込みさせていただきました。

（追加）
　電気式床暖房は我が家も入れているので、ちょっと心配ですね。まぁ、暖かくなるまで時間がかかるっていうので、実際に使うまではなんともいえないですね。
　ＩＨは標準のものは良くなさそうだったので、グレードを上げました。電力会社などで一度体験してみるといいと思います。
　タバコは職人さんだと結構吸う人は多いですよね。室内は論外ですね。我が家の基礎を施工している基礎屋さんもたばこを吸うらしく、敷地内の所々にタバコの吸殻が落ちているので、一応監督さんにはお話ししましたが、もともと私もタバコ吸いなので、敷地内できちんと水を張った灰皿などで処理されれば、屋内でない限り吸ってもらって構わないとは伝えてあります。でもアサカワさんでは、根本的に『現場では禁煙』と決まっているそうですね。

[969: ボアソルチ]

東大和市で建築中の施主さんこんにちは。

私も東大和で現在建築中です。私もいまのところ大きな不満は生まれていません。若干レスポンスが遅いかなと思い、こちらから働きかけることはありますが…。

自分たちの思いを形にしていくわけで、不満があったり、疑問があれば早いうち解決していく努力をしなくちゃだめですよね。

素敵なマイホームにしていきましょう！

[970: 立川展示場＆松戸支店]

正直、アサカワホームに頼んで後悔しています。
　
住まいに詳しい人さんの説明に深くうなずきました。
下手は下手なりに誠意をもって施工してほしいです。今の時代それを望むのは無理なのでしょうか？

私の場合は、営業に嘘をつかれ、現場監督には標準仕様を勝手に減らされました。本当にいいかげんでした。毎週差し入れしたり私達なりに歩み寄ったつもりだったので裏切られた気持ちで本当に悲しいです。この文章を入力していても空しさがこみあげてきます。
補修を頼んでも不誠実で、アサカワホームの質がいいかげんなのだと強く思いました。

不動産に掘り出し物は無いと言いますが本当にその通りだと思います。
安ければ安いなりの理由が必ずあります。　お買い得は絶対にありません。

[971: 東大和市で建築中の施主]

ボアソルチさん、こんにちは。
レスしていただき、ありがとうございます。またお返事が遅くなってしません。
ボアソルチさんも東大和市内で建築中なのですね。
催促する時があるのは同じなので、もしかしたら同じ営業さんかもしれませんね。

我が家は、昨日やっと、基礎立上りのコンクリ打設ができたところです。
ずっと雨で延びていたので、本当にやっとです。
何度も現場に足を運んで、かぶり厚不足を直してもらったり、
鉄筋を組みなおしてもらったり…。
現場監督さんとはこの数日、ほぼ毎日現場で顔を合わせていました。

昨日も1日中現場にいてくださり、コンクリ打設のあと、
ホールダウンやアンカーボルトなど位置やかぶり厚を、
１つ１つスケールをあてて確認してくれ、問題がないようにしてくれました。
コンクリ打設の前後も、周囲の清掃に気を配ってくれて、
本当に良い監督さんにめぐり合えたなと思っています。

ボアソルチさんもおっしゃっていますが、
自分たちの思いを形にしていくので、
やはり自分たちにかかってくる労力も大きいですね。
でも、できる範囲で、自分たちも積極的に動くようにしています。

我が家のスタンスは、『やってくれない』とは思わず、
『業者任せにせず、できるところはできる範囲で自分でもやる』
という姿勢で望んでます。
電気配線図の勉強をして、こちらから配線図を提案したり、
建物の基礎や躯体についても、できるだけ勉強をして、
やはりこちらから様々な面で提案したり。。。
（いずれも勉強したことはあまり頭に入っていませんが・・・）
実働の面でも、夜、周りのお宅に迷惑にならないように、
配筋の間隔やかぶり厚の確認、シコシコとレイタンス処理をしたり、
アンカーボルトなどの位置も明らかにおかしいのは直して事後報告していました。
また、雨が続いたのでたまった雨水をスポンジで除去したり、
自分たちでも敷地やその周囲のゴミを拾ったり…。
でも、それらが心地よい疲れと楽しみをもたらしてくれます。
それに安くお願いしているので、それを補うことになるのは、
やむをえないと思っています。

ボアソルチさんもやっていることは違えど、
同じように楽しんでいらっしゃるんだろうなとご推察いたします。
市内に建築している者同士、励ましあってよい家が創れたら嬉しいです。
お互い楽しくがんばりましょうね！

[972: 相模原のＫ]

９７０さん

＞営業に嘘をつかれ、現場監督には標準仕様を勝手に減らされました。
ひどい目に会ったみたいですね。何を減らされたのかわかりませんが、今からでも本社にクレームを言って、減らされた仕様を付けるように要求してみてはどうなんでしょう。契約した時の仕様書という証拠があるはずだから、直さざるおえないのではないでしょうか。
まぁアサカワホームが誠実をモットーとする会社ならば、言われなくても直しているだろうと思いますけれど、素直に応じる見込みはないですかね？もしそういう対応しかしないならば、国土交通省の建築紛争審査会に仲裁を申し込むとかしてみては如何ですか。

＞不動産に掘り出し物は無いと言いますが本当にその通りだと思います。
９７０さんの例は、そういう問題じゃないでしょう。アサカワホームの企業としての姿勢が問われる問題だと思います。

[973: 匿名さん]

アサカワホームの評判

不動産会社から良くアサカワを紹介されますが

バックマージンがあるから・・・

ただそれだけ。

家造りは、しっかり自分で探しましょう。

[974: 匿名さん]

お金だけ貰ったら動かない会社です。
アフターフォローなんてあったもんじゃありません。 社員の教育がなってなさすぎじゃないですか?
せめて約束したこと位守れないんですかね？
よく仕事として成り立ってますよね。うちの会社じゃあり得ない対応ばかりです。

[975: 契約済みさん]

誰でもミスはしますがあまりにも多すぎる。担当の営業さんだけかと思っていましたが、ここを読むとアサカワホームという会社事体に問題がありそうですね。今月着工予定ですが、楽しいというよりも残念ながら不安の方が大きいです。結果が良ければいいのですが…。

[976: 相模原のＫ]

＞９６８、９７１
東大和市で建築中の施主さんは、アサカワホームを非常に気に入っているようですが・・・、

＞こちら側も業者任せにせず、しっかりと現場を確認する姿勢を持つ必要はあるとおもいます（９６８）
＞我が家のスタンスは、『やってくれない』とは思わず、『業者任せにせず、できるところはできる範囲で自分でもやる』（９７１）
本来は、下手に素人が口を出すよりもアサカワホームに任せておいた方が安心で良いと言うのが理想形だと思います。それが、良い方の意見と言って書き込んでいる東大和市で建築中の施主さんでさえ、やっぱり自分達もしっかり動かないと任せっきりじゃだめだと言っている。冷静になって考えると、やっぱりそういうレベルなんだなと思いました。

＞アンカーボルトなどの位置も明らかにおかしいのは直して事後報告していました。（９７１）
こういう事って素人が勝手に手を出してよいのでしょうか？もし不具合になった時に責任の所在があいまいになるのではないかと。勝手に直さずに、言って直してもらった方が良いと思いました。

[977: 物件比較中さん]

某銀行系不動産営業さんは、こちらを一押しします。

業者も建てさせるメーカーだと自信満々に推薦してくださいます。

たまたま徒歩圏内にアサカワホームの建築現場を通りましたが、
マナーがよくないのか、廃棄物は散らかし放題、道路はトラックが占拠して
通行しにくい次第。

ちゃんと監督をしているのかどうか疑いたくなりました。

[978: 相模原のＫ]

＞某銀行系不動産営業さんは、こちらを一押しします。
＞業者も建てさせるメーカーだと自信満々に推薦してくださいます。
業者が依頼するのは安く請負ってくれるからでしょう。不動産屋が良く勧めるのも、かなりの額の紹介料を支払うからだと、以前に書き込みにありました。

＞マナーがよくないのか、廃棄物は散らかし放題、道路はトラックが占拠して
通行しにくい次第。
社長が、うちは薄利多売のスーパーマーケットで、フルサービス受けられる高級レストランではない。だから打合せなど様々なサービス業務にもある一定の制限があって当然だという事を言っていました。
社長自身がこういう考えだから、アサカワホームくらいの売上げや規模ならば、当然期待されるような対応をしない事は、会社の方針じゃないかと思います。現場の掃除や整理だって、そんな事する時間があるならもっと作業を進めて工期を一日でも短くしろって言いそうじゃないですか。

[979: 物件比較中さん]

なるほど！
おっしゃる意味がよくわかります。

肝心の建物はその周りにかける時間の分
手を抜かずにやってくださっているのでしょうか。

[980: 相模原のＫ]

＞肝心の建物はその周りにかける時間の分手を抜かずにやってくださっているのでしょうか。
手を抜かずに丁寧な施工をするかどうかは職人さん次第でしょうけれども、９５４で住まいに詳しい人さんが、「職人の方に相当安い金額で依頼していて職人が責任を持った仕事をしていないと言う事。職人いわく金額が金額だから手間をかけれない手間をかければ赤字どころではすまないのでその金額内の仕事しかしない。」と言っています。
これもアサカワホームが他より安くできる要因だと思いますが、普通の人は家の相場ってものを知らないから、安ければ安いほど魅力的に思えて、ついアサカワホームに頼んでしまうのだと思います。そういう私もこういう仕組みを知らなかったのでアサカワホームと契約したのですが、今は解約して正解だったと思っています。

この事については、下記の１）～３）のように誰にでも責任があるというふううに考える事が出来ますが、もしもアサカワホームの考えが３）ならば、食品偽装のミートホープと同じ類ですね。

１）幾ら安くても請け負ったからには、プロの職人はちゃんと丁寧な施工をするべきだ。
２）安く請け負わせている分、中には雑な施工をする職人がいるのが判っているのだから、アサカワホームはしっかりと工事監理をして、世間相場並の品質を保つ責任がある。
３）他よりも安いってことは、それ相応に劣るところがあって当たり前。それでも家は建つのだから、とやかくいうのは愚かな施主だ。

[981: 検討中T]

アサカワの社員の質が悪化傾向…掲示板から感じつつも、認めたくなかったのですが…私も実感してしまいました。

先日、展示場に行ってきました。私は元関係者ですが退職してかなり経っており、配偶者は一戸建て未経験者故に、一戸建て新居のイメージが欲しくて、見学・資料請求を兼ねて出かけたのです。

ところが、展示場の玄関に入った途端、昔の知り合いに出くわし(ここまでは想定内でしたが)、頭ごなしに｢何のご用件でしょうか？すぐにお家のご購入を契約される方以外、中に上げるなと、社長に言われております。お引取りください｣と、高飛車かつ嫌味たっぷりの口調で言われました。
こちらの話も聞かずにですよ？玄関先で、まだ靴も脱ぐ前ですよ？今回、100%お客として行ったのですよ？

いくらこの業界の人間は退職後、他の同業他社に就職する事が多いからって、頭ごなしに偵察隊か何かと疑って、このような物言いをする社員が普通、おりますでしょうか？しかも傲慢そうな態度で。
この一言に私達夫婦は頭にきまして、すぐさまその場を後にしました。その途中、店長さんにもお会いしましたが、事情を軽く話しても謝罪一つありませんでした。

帰宅後、本社の方に、問い合わせと苦情のお電話をさせていただきましたが、この様な侮辱的な扱いを受けた事で、今まで持っていた良い印象全てが失われました。どんなに高品質で良心的な価格であろうが、どんなに平謝りされようとも、今後二度と、アサカワホームでの物件検討はしないつもりでおります。

[983: 検討中T]

No.982さん、その知り合いは40代の女性です。営業職ではない様ですが…展示場勤務なら、尚の事、接客態度は命ですよね。

[984: 東大和市で建築中の施主]

私もアサカワホームさんを検討する際は、ここのサイトを覗いていましたので、ある程度覚悟はして望んでいました。が、結果としてはここに書いてあるような事実はなく、良い意味で拍子抜けしています。基礎の打設も雨が続いたこともありますが、雨の日は避けていただき、結果１週間以上間が開いてしまいましたが、こちらの希望通り、焦らず基礎の打ち継ぎをしてくださいました（監督さんも焦らずいきましょうと申し出てくれました）。今日も現場で監督さんとお会いしまして、私の立会いの元、ちょっとした検査をやっていただきました。もちろん結果はとても良い値です。さらに先日は、こちらが仕事柄、耐震性を強化したいお話をしたら（もちろん、どの程度が良いのかは自分で調査済み）、通常はこうで、こうするとベストです。というような形で、こちらが求めるとおりの回答が出てきましたので、追加施工をお願いしたところです。恐らく、このままでいけば大手のハウスメーカと比較しても遜色のないほど（もしかしたらそれ以上の）強固な家が、お金をあまりかけずに建つことになります。他にも細かな点で数多く配慮をその都度していただいています。当然のことながら、雨対策でブルーシートによる養生もしてくれていますし、現場およびその周囲の清掃も監督が率先してやってくれています。ですので、今のところは１００点満点以上の出来です。こちらが設定しているハードルは決して低くないのですが、こちらが思っている以上の結果（出来）ですので契約してよかったと思っています。そういうことですので、アサカワホームを気に入っていると思われても仕方がないのかもしれませんね。

ちなみに、どんな業者でも「任せて安心」は私にとって一番の不安です。
０から作り上げるものなので、自分たちにも施工側にも試行錯誤があって当然でしょうし、人間なので失敗があって当然だと思います。ましてやこちらの思いを形にするわけなので、それを全て同じように思って施工しているとはとても思えません。ですので、それらの事実を受け入れる部分も必要だと感じているわけです。受け入れて、自分たちはどうするのか・どう対応するのかを考えた結果、「任せきりにしない」という結論に至ったのです。先にも書きましたように、それはどのハウスメーカーでも同じだと考えています。それは他のハウスメーカーさんの掲示板なども拝見しながら、総合的に判断して「そのハウスメーカーでも任せきりにすることは良い結果を導き出さない」ということを感じたからです。アサカワさんだから「任せきりにしない」と考えているわけではありません。どのハウスメーカーでお願いしても、まちがいなく「任せきりにしなかった」と言い切れます。

ただ、残念ながら、アサカワさんの営業さん、監督さんで不適当な方がいらっしゃるのも事実のようですね。それは本当に残念なことです。これからアサカワホームで・・・と思っている方には、私がお世話になっている監督さんや営業さんのような方と出会えることを願ってやみません。ネットに場所を晒すことは出来ませんが、皆さんに我が家の現場を見ていただきたい気持ちでいっぱいです。

[986: ご近所さん]

No.984 by 東大和市で建築中の施主さま

＞追加施工をお願いしたところです。

現場が始まってからの追加施工で、それが家が他社と比較しても強固になるほどの内容だとしたら・・・
どうなんでしょう？？
それほどの内容だったら、施工前に提案されるべきなのでは？設計段階の話ですよね？？

現場を見て言ったら、やってくれるって話だったら、どこでも可能なのではないでしょうか。
見ていなければ、何をしているか分からないって事にも、繋がるように思います。
確かに、任せっきりにしてはいけないと思いますが、四六時中見張る事も出来ません。

No.984さんのように惜しまず努力される方は、むしろアサカワじゃなくても、どこでも
満足な家が建てられるようなので、アサカワの良し悪しには関係ないかと違和感も覚えます。

[988: 競合物件企業さん]

対応の悪さは営業マンや監督などの一部の人なんですけどね。
そんな感じの人はどんな会社にも１人２人居るものですよ。

その人　１人の為に評判が落ちるのは残念ですね。
もっともこんな書き込みを見て全て判断をする人はいないでしょうけれども。

私はよく競合する某中堅ビルダーに勤務していますが
アサカワホームさん以上にネットでも叩かれていますけど
クレームだけをピックアップするから目立つだけで
実際の棟数から見ると大多数の方には喜んでいただいているんですけどね。
社内のクレーム報告でも記載の無いクレームがネットにあったりとかして不思議です。

[989: 隣りのトトロ]

うちの隣りで建て替えをしていますが、工事を始めるにも全く挨拶もなく、時間も夕方6時頃までやってたりと正直非常識な業者って印象です。

[990: 申込予定さん]

アーバンエステートかアサカワホームか悩んでいましたが、どちらも似たりよったりですね。
どちらの会社も掲示板でたたかれていますよね。
アーバンが倒産したいま、アサカワで建てるのも怖い・・・
松戸方面で間違いない施工業者はいないものですかね・・
やっぱり、HMしかないかぁ

[991: 匿名さん]

支店に比べ本社の方々はとても対応が良いです。
当たり前か(笑)

まぁいろいろ書き込まれてますが要は人の当たり外れが大きいのでしょうね。

会社の方針としては非常に良い会社なのではないでしょうか。

我が家もいろいろありましたが…質は良く安い建物は建てられたと思っています。

[992: 匿名さん]

>>990
アーバンエステートとアサカワでは内容が比べ物になりませんよ！
アサカワの方が良いものを造っています！
松戸支店でいいのでは？
皆さん良い監督さんですよ！
別にひいきにしているわけではないのですが・・・

[993: 匿名さん]

いろいろ検討しましたが、他社で決めます。

建売と変わらない仕様でした。

[995: 匿名さん]

建物を購入するときは、自分の目で実際に見て回ることが必要かと思います。
百件もみれば、建物の質、営業の良しあし（考え方）が大体分かるようになります。
アサカワさんは、営業を極力少なくし（営業は各不動産会社に任せる）、ひたすら建売住宅をたくさん薄利多売で作ることで長年やってきた会社かと思います。
できる限り人件費も削っていますので、監督が毎日しっかりチェックすることが難しいのではないでしょうか？
私の友人の建物が問題（多数の不具合が発生）になり内容をよく聞くと、監督がしっかり点検していると容易に防げるような内容ばかりでしたが、立ててしまってからの修復は大変です。（精神的にもつらい）
これから建物を建てられる方は、毎日監督の点検を求め、その結果をお互いに確認する方法が良いかと思います。
問題があれば、その都度修復していけばよいのではないでしょうか？
契約する際、その文言も記載してもらいます。もし拒否をしたならば契約は考え直したほうが良いのではないでしょうか！

[996: 購入検討中さん]

アサカワホームで検討しているんですがどんな嘘をつかれました？ちょっと不安になってきました…

[997: 匿名さん]

フローリングの張り替えの見積もり時「この方法では絶対しないでほしい。」と営業の方に言いました。営業の方は「大丈夫です。」と言い切りました。工事終了後確認をすると、絶対にするなと言ってた施工法でした。
営業の方に文句を言うと「この方法しかできなかった」と。私からすれば施工法が変わるなら工事前に確認をするべきだと苦情を会社に入れました。すると・・・会社の考えがそうなんでしょう、うち(アサカワ）に落ち度はないとの言葉でした。私の主人も職人ですが、施工法が変わるときには必ず施主に確認をとるそうです。
クレームの対応、その他もろもろ最悪です。

家自体は大きな不具合はありません。
小さなことは多々ありますが・・・
扉などの化粧板がきちんと接着されていないなどなど。
小さな不具合には対応してくれませんでした。

購入前ならもう少し考えたほうがよろしいかと思います。

[998: 匿名さん]

私も松戸支店でしたが最悪でした…同じ営業の人ですかね
うちは安くやってるので、他のＨＭと同じようには出来ない。現場監督は毎日チェックには行けませんって言ってました。

[1000: 元]

ようはアサカワはダメって事だよ。客と打ち合わせして決めて建てていく注文住宅には対応できないんだよ。客と絡みのない建売だけ、やってればいいのさ～(^0_0^)