「アサカワホーム」はどうですか

[悩み出したら眠れない]

アサカワホームが建てた家に住んでいる方、また評判などご存知の方、何でも構いませんので教えてください。

[747: たけ]

No.746さん
何でそんな事が聞きたいのですか？考え方が変わるって言うのは、何の考えですか？それを教えてくれたら私も教えましょう。でも実際、聞いたら大した事じゃないですよ。よくある事です。

[748: 暗中模索サラリーマン]

タケさん、言葉足らずですいません。要はここの業者で家でも建てようかと考えています。まぁ、こういう書き込みにはいろいろと書かれるものとは認識していますが、どうもタケさんのコメントが気になってしまいまして。どんなことがあったのか教えていただけると幸いです。

[749: 入居済み住民さん]

八王子のアサカワホームは我が家を建てるときに関わったインスペクターも感心していた程、上手に作っていると言ってました。へたな有名どころより安心できるそうですよ。心配な方はインスペクターに頼めばいいんじゃないですかね。インスペクション（家を建てるときに工程ごとに検査すること）を拒むハウスメーカーはすでにそこで問題外です。私の時はアサカワホームさんだけが前向きに「どうぞどうぞ、ぜひインスペクター入れてください」って言ってくれました。そもそも地域密着型のハウスメーカーなので、信用を損なうようなことをするとつぶれてしまいますから、、、って営業さんが言ってましたが、その通りではないでしょうか？

[751: 匿名さん]

エアコン

[752: 入居済み住民さん]

建てた方、２年点検はちゃんと行っていただけましたか？
うちは検査せずにチェックシートにサインだけ求められました。
「こんなの全部検査してたら一日で終わりませんから。何かあったらすぐ対応しますので」
と言われて、そんなものなのかとチェックしてしまいましたが皆さんもそうでしたか？

[753: 只今検討中]

いまプランを煮詰めてる者です。
不動産、HMで働いていた経験からコストでトラブルことはなさそうです。が、実際に建てられている大工さん情報をもっと聞きたいです。 ちなみに明日現場見学に行く予定です。

[754: 匿名はん]

No753

最低、3社訪問したらー。

相見積りして、決めるのがいいよ。

私は、最終的には他社に決めたが・・・・


理由、建売と変わらない家だったから。

[755: 住まいに詳しい人]

安さばかりを追求してたら建て売りと変わらなくなってしまっても仕方ないでしょ。

[756: 匿名さん]

基本が建売仕様でも、
グレード上げたい部分は変更して、
間取りに我がまま言えて、
建築工程をチェックできて、
とても満足です。

[759: 匿名さん]

不動産会社さんからの紹介で、アサカワホームさんを紹介されましたが
いろいろと打ち合わせすると、いい金額になりました。
最初は、安いなーと思いましたが、そんなに安くないですね〜。
営業さんも、ちょっと不安でしたね・・・・

今の所、他社さんで決める予定です。

[760: 契約済みさん]

はじめまして、今アサカワホームにて建築中です。（建売）

・度重なる営業マンの適当さにとても不信感を感じてます。通常見積もりはどれくらいの日数で
　皆様のお手元に届きますか？うちは毎回10日位してあおって3日後位にやっと届くという感じでい　つも不安です。これってアサカワホームでは普通の話なのでしょうか・・それとも営業マンによ　りけり？

・家にあまり詳しくないのですが、こちらの柱は他社建売と比べてどうなのでしょう？もう基礎や　中心となる柱関係は全部工事済みなのですが、とても気になります。


ここまで建築していての感想をついでに書かせてもらいますね↓
良い点
ABCハウジング等にモデルルームがある点でオープンな感じはします。
わりと自由にオプションをつけれ、その価格もそんなに高くないかなと思います。
現場監督さんはとても感じの良い方でした
主人曰く大工さんは腕の良い方を回してくれたらしいのでよかったです
悪い点
営業マンの知識不足と言葉遣い！
コストダウンの為に、仕様が年々悪くなってるらしい(現場監督さん曰く）
（差別になりますが）中国人の方が工事をしてましたので少しビックリでした。

[761: 相模原のＫ]

No.760の契約済みさん

＞今アサカワホームにて建築中です。（建売）
　建売を完成前に売買契約して、それが現在建築中という事ですね。
＞こちらの柱は他社建売と比べてどうなのでしょう？
　契約の前に、仕様の確認と他社との比較をしなかったのでしょうか？
＞通常見積もりはどれくらいの日数で皆様のお手元に届きますか？
　契約後に、オプションの追加や仕様変更を依頼しているとういう事でしょうか？

上記のような事から推察して、購入される商品の内容を良く理解せずに、営業の言われるままに契約させられてしまったのではないかと心配になりました。重要事項の説明や契約書の内容はちゃんと理解されていますか？ご主人様の方がその辺もしっかり押さえられていると良いのですが。

結局アサカワホームで建築しませんでしたが、見積もりがなかなか出てこないのは私の時も同じような状況でしたね。これは他社と比べて非常に遅く感じました。私の担当だった女性は、社員を出来るだけ少なくして経費削減しているので忙しい。その分うちは安いからと言い訳をしていましたが、契約済みさんのようにどんどん工事が進んでいる状況の中では、施主をイライラさせるでしょうね。

あまり適当なアドバイスが出来ないのですが、営業を当てにせず、自分達で出来る事は自分達でがんばって動いて下さい。契約してしまった以上は後戻り出来ないでしょうから、上手くいって満足できる家が出来ることを祈ります。

[762: 相模原のＫ]

No.759さん
＞不動産会社さんからの紹介で、アサカワホームさんを紹介されましたが
アサカワホームに限らず、不動産屋が工務店にお客を紹介した場合、工務店から不動産屋に紹介料を支払うということが一般的に行われているそうです。それも謝礼というような金額ではなくて、仲介料と同じくらいの割合いらしいのです。
ですから、他社に決めるにしても不動産屋の紹介など受けずに、自分で工務店を見つけて紹介料の分を値引きやサービスしてもらった方が良いですよ。

■不動産屋が工務店から紹介料を貰うのは一般的なことですか？
　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/19952/

[763: 契約済みさん]

No.761様
書き込みありがとうございます。
No.761様のおっしゃるとおりです。他社は全く見積もり等行ってないので、（仲介、建売で買ったので）とてもその分他はどうなの・・・と不満があるたびに思うのです。


＞契約後に、オプションの追加や仕様変更を依頼しているとういう事でしょうか？
そのそも規格等は決まっていてそこにオプションを追加してます。こちらら無理な変更やお願いはしてないつもりです。

＞他社と比べて非常に遅く感じました。
やはりそうなのですか。先日もあおりの電話をしたのですが、、（FAXしてから10日以上は経ってます）やっぱり見積もりを忘れられた様子で明日持っていきますとの回答でした。何回あおりの電話をしたことでしょう・・毎回忘れられてますネ。真剣にありえませんね・・・


＞営業を当てにせず、自分達で出来る事は自分達でがんばって動いて下さい。
今日もちょっとびっくりするような事があって、これからはどんどん言っていきます。おしりをたたかないと動きませんが、（たたいても1週間は動きませんが・・）厳しくいきますね。
やっぱり気持ちよく家を建てたいとの思いが強くてクレームとかはあまり控えていたのですが、（小心者だし）少しNo.761様のおかげで勇気がでました。ありがとうございます。

あとになって言えますが、HMはアサカワホームにして良かったと思います。しかしながら、今の営業マンだと最初からわかっていればアサカワホームにしなかったと思います。

[764: 住まいに詳しい人]

営業マンは販売のプロであり、建築のプロではありません。
見積もりを出すにしても、営業→監督→業者→監督→営業となるので時間はかかると思いますよ。

ここらへんも工務店とHMの違いかと・・・

アサカワホームの営業マンは忘れっぽい人が多い（担当が多い？）のでメモをとってなかったら要注意です(‾Д‾;;

[765: 周辺住民さん]

今日、相談していた工務店から、アサカワさんの話がでました。もともとクロス屋さんだったみたいで、注文住宅もここ２．３年くらい、それまでは建売ばかり。いまでもやっていますが、昨今の景況で一番厳しいのはマンションデベロッパーで毎日倒産あり、次は売れない建売をもっているメーカー。安くすれば採算割れ、売れなきゃ銀行が金貸さない。アサカワさんを指すわけじゃないけど、とても要因があるように思います。

[767: 匿名さん]

765さん

一番の要因は安くなきゃ売れないという事だと思います。
本当に満足出来る家が欲しいならお金もかかる。
だけど、高いと売れない。

値段を下げる為に各社は安く仕入れられる建材を使い、職人さんの給料を下げます。
職人さんは下がった賃金を補う為に１日でも早く次の仕事が出来るように急ぎます。

高効率化と言えてるうちはいいですが、昨今は限界を超えて値段が下がり続けてるので更にスピードアップです。
それが手抜き工事と言われる原因になってます。

[768: 購入検討中さん]

会社のＨＰにはまだ反映されていませんが、９月から一部、商品のラインアップやそれぞれの標準仕様に変更があったようです。検討中の皆様、どのように評価されますか？　基本的には昨今の資材高を反映したもので、単価の引き上げを迫られての動きだと思いますが。

[769: 購入検討中さん]

最近建てた方、建築中の方、良かった点、不満な点などぜひ、お教えください。

営業や現場監督の当たりはずれ以外に、何か問題と感じたことはありますか。

[770: 周辺住民さん]

この物価高騰の時期に価格改定せず施工出来てるＨＭって問題あると思いますよ！
ましてや価格を下げる考えの会社は台所事情は火の車ですよ！

本当にまっとうに家を建てて作るのであればどうしたってその時代にそった反映は出てしかるべき
だともいます。
上層部のお給料ばかり維持するために他を下げ、支払いを抑え、意見を言うべき立場の人がごまをすっていては・・・・

ちゃんとした営業を育てることもできず、ただ安くして仕事を取るシステムの改善をするべきだと思います。

そうした方がもっとお客さんも増えると思います。

[771: 購入検討中さん]

営業の方にうかがったところでは、年間１千棟余の実績のうち建て売りが３分の２、注文が３分の１といった感じの割合だそうです。

７６５さんのご意見ですが、デベから請け負った建て売り物件に関しては、よほどのことがなければ完成時点で支払いを受けているはずでしょうから、影響は限定的ではないでしょうか？

ただＨＰで見る限り、自社と子会社のアスティークを通して自ら開発した物件も年間数十棟単位でありそうなので、この部分に関しては、昨年来の住宅不況で従来よりも在庫を抱える形にはなっているかもしれません。問題は、それがどのくらいの規模なのかだと思います。

以前の書き込みにもありましたが、この規模に成長した企業としては、役員構成や子会社の経営などで家族経営的な部分が残っているように見えるのは少し気になるところではあります。もちろん建物そのものが最重要ですが、こうした部分の改革や組織の近代化にも取り組み、その状況をどこかで公開していただけるとより安心できると思うのですが.....

[772: 他で契約済みさん]

７６５です。

７７１さんのおっしゃる通りかも知れませんね。ただ、この景況の中、捌けない建売仕事が仕事の半分以上を占め、今秋には、三鷹と八王子の展示場にモデルハウスをオープンしたり、根っからの建築屋でないアサカワホームにとって、厳しい状況なのは誰も否定できないと思います。良い家が建つかどうか、今までは良くても、これからも良い家が建てるか不安要素は尽きないと思います。

[773: 購入検討中さん]

７７１です。

確かにこの景況では、建て売り部分の受注自体が縮むでしょうから、その意味では経営への打撃はあるでしょうね。だからこそ、７７０さんのおっしゃる通り、この辺りで拡大一辺倒の路線を見直し、長期的な視点で経営に臨んでいただけると、買い手としては安心できるのですけどね。

当方の個人的事情としては、そうしたことは認識しながらも、価格と質の折り合いで大変、悩んでいるところです。契約済みさんは、どういう結論を出されたのか、可能な範囲でぜひご教授いただければ幸いです。

[774: 匿名]

週刊ダイヤモンドの少し前の号にゼネコン・不動産の経営ランキングというのがあり、アサカワホームが載っていました。

http://book.diamond.co.jp/cgi-bin/d3olp114cg?isbn=20241090608

情報元は帝国データバンク「ＣＯＳＭＯＳ２」の０７年４月期〜０８年３月期決算データで、①売上高利益率　②売上高増減率　③自己資本比率の３項目を基に独自の算出方法でランク付されています。アサカワホームのデータは、売上高１４３億円、売上高利益率１．９１％、売上高増減率１１．２２％、自己資本比率２４％。ランクは非上場建設業売上高上位５００社中でデータ比較可能な４１９社のうち１６２番目です。

因みにタマホームは２０６番でアサカワホームより下のランクです。別に上場企業のランキングもあるのですが、上場企業でもアサカワホームやタマホームより売上が少ないところもあります。非上場の中では他に知っている名前がないので、これが良いのか悪いのか判らないのですがどうなんでしょうか？

[775: ７７１＆７７３]

正直に言って、非上場企業の業績については、上場企業のような透明性が確保されていないので、なかなか厳密には比較しにくいのではないでしょうか。その中でも、特に上位の一条工務店は、昨年末のダイヤモンドのリストを展示場に備え付けて健全経営をアピールしておられましたが...

非上場企業の場合、株価の操作といった問題とは無縁なのですが、建設業界では歴史的に、公共事業の請負や銀行からの借り入れを意識して、売上高の水増しや粉飾が横行してきた経緯があります。ただ、アサカワホームの場合、従来は東京商工リサーチや帝国データバンクの評点もまずまずなので、これまでは決して悪くはなかったのだと思います。まだこれまでの蓄積が残っているのだとすれば、やはり、これからの経営力が試されるのだと思います。

[776: 物件比較中さん]

売上高利益率１．９１％って少なくないですか？この業界では、そうではそうではないのかも知れませんが。でも、モデルハウスなんて言ってる状態では、ないんじゃないのですか？拡大路線をとってきた企業は、守るすべを知らない。サメと同じで、止まった時が倒れるとき、常に泳がないと呼吸ができなくなる。でも、建ててる最中に何もなければ良いのでは？

[777: 購入検討中さん]

この会社は都心での３階建ての設計・施工は苦にしない（慣れている）と考えてよいのでしょうか。
もしアサカワホームに３階建てを依頼中もしくは施工済みの方いらっしゃいましたら、ぜひ体験談をお聞かせください。

[778: たけ]

別に３階建なんて、都内では普通でしょ。小さい工務店だって出来るよ。天下のアサカワなら余裕だろ

[779: 匿名はん]

>No.778 by たけ　

No.776 は「３階建てを依頼中もしくは施工済みの方」ってなってるでしょうが。
あなたの意見はお呼びでない。

[781: 購入検討中]

契約前に設計の建築士と細部の打ち合わせをした方おられますか？それとも常に営業担当経由でしか話が進まないのですか？

[782: 相模原のＫ]

７８１の購入検討中さん。間取り図（平面図）と仕様書などと言われるＡ４かＡ３の紙１枚程度でとにかく契約をさせてから設計に掛かるのは、一般消費者を対象に営業している建設業者（工務店・ＨＭ）ではそれほどめずらしいことでは無いようです。ここへの書き込みを丹念に見ると支店や営業担当者によっては違う場合があるみたいですが、アサカワホームも安価なことを理由に基本的に同じ営業方針をとっていると思います。しかし、商品の姿をしっかりとお客に示そうと努力し、それまでは契約を迫らないところもありますから、もっと他社も比較検討されたら良いのではないかと思います。

もし営業担当者が契約してからでないと建築士と打合せをさせないというならば、詳細が決まって建築確認申請図面（１／５０）の着手にＯＫを出すまでは契約しないと突っぱねるべきです。それに多分、紹介される建築士は建築確認申請をするだけの代願建築士ですから、期待しているような設計行為はきっとしてもらえません。もしもよく希望を聞いてもらって、色々と提案をしてくれる事を期待しているならば、がっかりすると思いますよ。

最後に。契約は義務を伴う法的な行為なので慎重になさって下さい。金銭の授受に関しても、一度お金を預けたら絶対に返してもらえないくらいに思って望んだ方が良いです。そういう私はアサカワホームを信用して契約し、ひどい目に合いました。結局解約したのですが、打合せや調査費用などと言って１００万円以上を請求され、裁判で係争中です。アサカワホームに限ったことではなく、こと契約に関してはくれぐれも用心を。

[783: 相模原のＫ]

７７７さん。「３階建てを依頼中もしくは施工済み」の者ではありませんが、ある建売３階建ての建築を請負った時の話を社長から聞いた事があるので紹介します。

どうも強度不足ではないか？と思って発注者に指摘したが、構造計算しているから大丈夫と言われそのまま設計図通りに建築したそうです。しかし、完成後に壁紙のクロスに皺がよっていると手直しをさせられたそうなのですが、何度直しても直ぐに皺がよると言ってくる。それで指摘したように構造自体に問題があるからだと内容証明郵便を送ったら、クレームを言って来なくなったという話でした。

アサカワホームに社員の建築士はいないらしく、提携している設計事務所の建築士を紹介しているだけで、基本的には建築確認申請までの作業を行う代願建築士だと思います。ですから、３階建ての設計の経験が豊富な設計事務所もしくは建築士を紹介してくれるように依頼する事が肝心ではないかと思います。木造３階建ての建築確認申請には構造計算書が必要ですが、構造計算で必ずチェックが掛かるのだから、どんな建築士が設計しても心配ないのではないかと思ってしまいそうですが、前述のような例もありますので。

[784: 購入検討中さん]

７８３のＫさんの話の前段はアサカワホームの事例ですか？
それとも別の会社の建て売りの話ですか？

[785: 相模原のＫ]

７８４さんへ。ある不動産屋がどこかに設計させた建売りの建設を、アサカワホームが請負ったという話でした。アサカワホームの社長から直接聞かされた話です。ひどい設計をする所もあるという事例を挙げたつもりのようでしたが、私はそれを聞いて、アサカワホームの対応も少し酷く信頼できないような感じを持ったものです。既に契約してしまった後だったのですが、残念ながら勘が当たって、その後トラブルになり裁判で争っています。

[786: 只今建築中]

購入検討中さん、
建築士の方とは毎週6時間×1ヶ月以上かけて綿密に打ち合わせでき、納得のいくプランになりましたよ。大手HMさんに比べればカラーコーディネーターもいないし、行き届かないところもあるとは思います。こちらも必死に考え勉強し一緒に建ててる気分で楽しいですよ。 まぁ住友林業さんやS○Lに比べ安いですしね。 至れり尽くせりがご希望の方は大手をお勧めします〜

[787: 相模原のＫ]

７８６の只今建築中さん。７８１の購入検討中さんは、契約する前に建築士と打合せをさせてもらえないようなのですが、只今建築中さんはプラン完成後に契約をされたのですか？それとも建築士との打合せは、契約してから始まったのでしょうか？

大手ＨＭに比べて安い分、やはり至れり尽くせりの対応は望めなかったようですね。かなり勉強もされたそうですし、さらに毎週末に６時間の打合せは結構きつかったのではないかと思いますが、建築士と打合せを始めてからプランが完成するまでには、結局何ヶ月かかったのですか？

[788: 只今建築中]

毎週打ち合わせで大体2ヶ月位かかりましたね。他HMにも相談してましたがやはり最低それ位はかけて決めましょうと言われました。
建築士さんとはほぼ初めの頃から毎週お会いして打ち合わせることが出来ました。 なので徹底的に詰めてしまいました(笑)

ちょっと変わった地型なこともあり、数社から提案を受けていましたが、プラン・コスト・仕様で最終的にアサカワホームが選ばれたって感じです。
まぁ追加した仕様で多少食い違いもありましたが、営業さんの努力で見事カバーしてくれました。

まだまだこれから諸問題が発生すると思います。ただしアサカワに決めた以上こちらも出来る限り協力し、住みたい家を建てられるように一緒に頑張ります。
あとアサカワのデメリットが事前に分かっていれば気持ち的に楽だし、問題の対処もし易いです。このサイトの情報は概ね役に立ってます！

[789: 只今建築中]

契約したのは、、確かプラン打合せが開始して1ヶ月以上は経った後でしたね。。

[790: 購入検討中さん]

７８１で質問した者です。
只今建築中さん、ぜひ教えてください。

打ち合わせを何度もしたという建築士は、確認申請を担当する外部の１級建築士ですか？それともアサカワホーム社内の建築士さんですか？

私の場合、営業担当の方から、間取りの希望や法規制などを反映させるため、早い段階から社内の建築士と打ち合わせはできると聞いたのですが、確認申請の段階で申請用の書類を作る外部の１級建築士とのやりとりはこの段階では難しいという説明でした。

７８７でＫさんが「７８１の購入検討中さんは、契約する前に建築士と打合せをさせてもらえないよう」と書かれていますが、「させてもらえない」というのとはちょっと違いますので、よろしくお願いします。

[791: 相模原のＫ]

只今建築中さん。２ヶ月間毎週という事は、計８〜９回は打合わせをしたという事ですね。

社長から後で言われた事なのですが、アサカワホームの請負契約は、平均２〜５回の打合せ回数と、３０坪で最高３回までのプラン提案というのが前提で、それを超えた場合には追加で費用を請求することもあるそうです。
実際に私は、プラン打合せ途中でそれまでの打合せなどの諸経費の清算を求められ、７０万円の請求を受けました。それでこじれて解約することになったのですが、打合せ料と設計料で１００万円以上を請求されて、結局裁判にまでなっています。

只今建築中さんが上手く行ったのは、良い営業に当たったのと、やはり競合させた事が要因でしょうね。私はアサカワホーム１本に絞って早々に契約をしてしまったので、それで大失敗したと思います。是非、素晴らしい家を完成させてください。

[792: 相模原のＫ]

>７９０
購入検討中さん。アサカワホームは建築士事務所の看板を掲げていないと思いましたが、社内の建築士というのは本当ですか？ちょっとビックリしました。もしかしたら、１／１００図面での基本設計（プラン作成）を社内で行い、それのチェックと確認申請を外部の建築士事務所に委託しているのかも知れませんね。でもそれって建築士法違反ではないのかな？
もしも外部の建築士と打合せをさせて貰う時には、どこからが有料なのかを確認した方が良いですよ。私のように、後から請求されかねませんからね。

[794: 設備屋]

792さん
アサカワには1級建築士も居ないのですか？もし、そうであれば町の工務店レベルですね。そうなると後から設計料を別途請求されそうですね！アサカワは重要な事を黙ってて後で色々もめる所ですから

[795: 只今建築中]

購入検討中さん
初めから今まで打合せしているのは提携している建築士(社外)の方ですよ。建築申請も同様です。

建築士と話もしないで契約なんてどこのHMでもないはずだけどなぁ。。どこも一緒で皆さん契約は急がせますけど(笑)
「設計する建築士とお会いして、自分の要望を聞いてもらえないのであれば他社にします。」で通用するはずですよ。お試し下さい。

[796: 只今建築中]

相模原のKさん、
内容はわかりませんがとてもご苦労されたのですね。。
うちはいい営業さんに出会ったんですね。。

費用請求はに関しては、うちも認識してました。
キャンセルタイミングにもよりますが、契約まではなんど打合せしても当然無料。契約後は違約金発生との理解です。プランを煮詰めてる最中の契約でしたが、間取りに概ね満足してきたので契約しました。


相模原のKさんの言われる通り、契約は納得した上で行わないと事故の元ですね！