「アサカワホーム」はどうですか

[悩み出したら眠れない]

アサカワホームが建てた家に住んでいる方、また評判などご存知の方、何でも構いませんので教えてください。

[162: フリー客]

それは理解できます。
私が気に入る、いらないの問題では無く一見であっても客は客です。
客に対してはそれなりの態度が必要で有ると思います。
これで客を1人逃がした事になる訳ですが、年間１０００棟のＨＭなら
「へ」でもないでしょうが。

[163: 匿名さん]

ここは、ローコストＨＭです。
手厚い社員教育で育てられた洗礼された営業員を望むなら大手ＨＭが向いていると思います。

営業員も、客を選びます。ローコストＨＭは営業員も少なく、手厚い営業は受けられません。
それに、ある程度耐えられないお客は、ローコストＨＭのお客さんには向いていないでしょう。

[164: メグパパ]

はじめまして！つい先日、工事請負契約書を交わしました。２４坪の狭い土地に二世帯同居という条件に
収納や書斎等色々なプランを提案していただき、早く建たないかな〜と今から楽しみです。

[166: 匿名さん]

ローコストＨＭとはいっても数千万の買物ですよ。なんで客が耐えなきゃいけないの？
163さんがア○○ワの関係者だとした、最悪ですね・・・。
多摩地区で伸びた会社なんてこんなもんなんですかね。

[167: 匿名さん]

いやぁ。。でもそんなものだと思いますよ。
営業の人件費をローンで払いたくないからこそ、ローコストHMで
建てようとしてるんですよね？なら、耐える、というか、ある程度
の施主側の努力は必要です。その分数百万安くなると思えば・・・
私は耐えました！「アサカワホーム」ではないですが。

結果いいものが建てばそれでいいじゃないですかー

[168: メグパパ]

　そうですか〜！？私はＴ展示場担当の営業マンの方に対して一切　耐える　という感情を一切抱かず、むしろ安くて良い家を
建てる為に　こういう間取りいかがですか？後のメンテナンス費用を考慮して、こちらの方が良いのでは？ご両親が
同居なら、こうしらいかがですか？・・・・・・・・・と、メリット、デメリットを踏まえ親身になってプランを考えていただき
非常に信頼できる関係が保てました。
　私達客にも一人一人に個性が有る様に同じ人間の営業マン一人一人にも個性が必ずあります。
第一印象の波長が合わなかったからといってグチるより、理想の家を建てる為に親身になって考えてもらえる
ＨＭ、営業マン等をお探しになられた方が良いかと思います。

[169: 163です。]

いきなり、関係者呼ばわりですか。。。
私は、アサカワさんで建てた者です。
私の担当の営業員も現場監督もとってもいい方たちでしたよ。トラブル時の対応も良かったです。
でも、皆さん何人もの顧客や現場を抱えているのでとても忙しそうです。質問等の回答が遅くなることもしばしば。
まあ、ローコストＨＭなんだからその点は、仕方がないと思っていました。
でも、決して手は抜いていませんでした。とっても、満足しています。

手厚い対応をしてくれる業者に余分にお金を払うより、こういったＨＭでローコストで建てる方を選択して
良かったと思っています。

[170: １６７です]

私も別に関係者ではないです。
メグパパさんにしても、そのほかのひとも今から体験されることがあるかと
思いますが、対応の遅さやちょっとしたミスに「耐える」ことはありうると
思います。でもクレームをつければきちんと対応してくれる業者さんだと思うし
いいと思いますよ。自分に合った営業さんを探すことは大前提ですが、長い
工期の間、それなりの努力を施主もしないといけないと思います。

過度な期待は違うんじゃないかなと思っただけでした。

[171: フリー客]

１６５でレスするのを辞めるつもりでしたが、一言だけレスします。
大手のＨＭと同じ期待を持って尋ねたわけではなかったのです。
「アサカワホーム」はどうですかを読んで良さそうだと判断したからこそ尋ねていったわけです。
ＨＰには幾つかのパターンが載っていたはずです。
しかし、シンクやバス等の仕様だけで本体の説明されませんでした。
私にはこれさえ、めんどくさそうに見えました。
尋ねた支店が間違っていて運悪く最悪な営業マン（私にとって）に
会ってしまったのでしょう。
これもアサカワでは建てるなと言う啓示なのでしょう。
いい教訓になりました。

[172: 匿名さん]

アサカワは基本的には建売メーカーだから、注文なんて面倒なことしたくないんじゃない。
営業マンも少ないし、１棟あたりの営業利益は５％くらいみたいだよ。だから注文で
プランを何度も変更なんてことは嫌がるよね。おまけに、ほんとに発注してもらえるか分からんのに。

[173: てる]

171さんへ
アサカワの立川展示場にいって見たらいかがですか私の営業はかなり融通を利かせてくれてほぼ理想どおりになりました。まだ契約しただけですが土地の相続等でもかなりお世話になり営業さんには大変満足してます。

[174: 匿名さん]

私もアサカワさんにお世話にりつい最近完成しました＾＾
注文住宅ですがこちらのわがままも色々と聞いてくれ
安くていい家が出来ました！大手ＨＭにしなくて良かったと心底思います・・・。
無駄な経費がかからない分家にお金をかけられる！営業マンがどうのこうのより
建物が素晴らしいんだからいいじゃありませんか〜。

我家は幸運にも担当の営業、設計士、大工、監督・・・みなさんとても良い方でした。
大手ＨＭだろうが地元工務店だろうが人と人との相性ってやっぱりあると思います。
自分にあったＨＭが見つかるといいですね！
私的にはもちろんアサカワさんをおすすめしたいですが・・・。
違う営業所や展示場に行かれてみてはどうですか？
相性ピッタリの営業マンに出会えるかも・・・。

[175: 匿名さん]

アサカワの基礎の土台に使用する材木はビバのグリーン材ですが、土台にグリーン材を使用するのはいかがでしょうか？
問題ないのでしょうか？　それ以外については、アサカワさんの　設備仕様については　いいなーと思っております。

[176: 匿名さん]

現在、アサカワホームのポラーレ仕様に少しオプションを付けて見積もりを出しています。
GWに立川の展示場に行ってきました
高気密って必要ですかね・・・　あればいいなぁって思いますが、
私にはどうしても予算の問題があります(^_^;)　ちょっと無理して付けようかなぁとも思っています(^.^)
それから　現在　アキュラホーム　とも少し迷っています
どなたか、アサカワホームとアキュラホームを検討した方いらっしゃったら情報をいただけますか
よろしくお願いします

[177: 匿名さん]

ここ数日の間、色々な意見が飛び交っているようですが・・・
ようするに、「フリー客」さんが、その営業マンに冷やかし客と
思われただけのことだと思いますがいかがなものでしょう。（^^；
１６３さんの表現がちょっと足りなかったかと思うのですが、
要するに・・・本当に建てたいのならキチンとした姿勢で話に行く。
これが一番大切なことだと思います。その上で営業の態度が悪いのなら
支店長なり社長なりに言えば良いでしょう。アサカワで建てる者ですが、
私の担当者は女性ですが優秀な営業の方だと思いますよ。また、人気が
あるので、くだらない追っかけ営業をしないのでも有名な会社です。
冷たくした営業にも問題あり、斜に構えて冷やかし客だと思われた客にも
問題あり、お互い様って言うところですね。＾＾

[178: 匿名さん]

>>176
高気密で建築中です。まだ上棟したばかりですが、みていると柱とAPPパネルの間に結構な
隙間が沢山あります。（APPパネルはまだ仮止めらしいですが）
高気密の場合は柱とAPPパネルの間に気密テープをはって、さらに断熱材の上からも
気密テープをはるらしいので、現状みえている隙間についてはあまり心配していない
のですが、もし高気密でないとすると、結構な隙間が残るような気がします。
みなさんどうでしたか？隙間は何かで埋めてくれるのでしょうか？

[179: 匿名さん]

>>175
木について詳しくありませんが、土台には
アラスカイエローシダー（米ヒバのこと）　使用環境１　E105-F345
と書かれたシールがはられてました。
http://www.sunadaya.co.jp/yc-1.htm
あたりをみると「極めて耐水性が強く、非常に腐りにくい木」と
書かれていますね。

[180: 匿名さん]

>>178
そういったことは、気軽に現場監督に聞いた方が良いですよ。
自分で心配していても埒があきませんからね。

私も、施工中はいろりろ心配になりしつこく聞いていました。
相手もプロで、そういってくだらない質問でも、ちゃんと
答えてくれますよ。

ちなみに、隙間って具体的には何センチくらいですか？

[181: 匿名さん]

>>180
アサカワホームで建築されたのですか
仕様はどのタイプで住み心地はいかがでしょうか
よろしければ可能な範囲で教えていただけますか？

[182: 178]

５ミリくらいの隙間のあるパネルが１０枚以上はあります。
あと、大きすぎて？はまらなかったパネルも６枚くらい
あるみたいです。こんなものなのかな？
現場監督が現場にいることはほとんどないので、
聞く機会がないんですよねー
（現場監督と工事監督って別なのかな？）

[183: 匿名さん]

>>179
返信ありがとうございます。　米ヒバ　自体は、木材として強そうですよね。ただし、
http://www12.plala.or.jp/hachimura/tokusyuu/t-14/kd/kkdd.htm
こことかをみますと、やはり構造体の重要な部分には、グリーン材(未乾燥材)を使用しない方が
いいような事が記述されてます。　JIOの検査は、木材の含水率検査なんてないですよね？

[184: 179]

>>183
土台にグリーン材を使っているという情報ってどこからですか？
仕様書をみる限りではグリーン材とは書いてないですけど。
http://www.house-support.net/cick/mokuzai.htm
の中の「使用環境の使い分けは把握できていますか」
をみていて、今回は土台に「使用環境１」のシールがはってあったの
で安心してるんですけど。
あと、JIOの
http://www.jio-kensa.co.jp/sintiku/sintiku01_03.html
をみますと、「水分は25％以下になっているか」の検査も
やっているみたいですね。

[185: 匿名さん]

>>184 さんへ
僕が参考にしているのは、アサカワから送られてきたパンフレットです。それの1枚目のところに、標準仕様書が
記述されているかと思いますが、躯体のところに、土台＝米ヒバグリーン材　と記述されています。(また土台以外にも
グリーン材をところどころ使用しているようです）
ただ、184さんのは、仕様書は　建築時の仕様書でしょうか？　もし、実際は、グリーン材を使用していないので
あれば、　不安点が　消えます。

[186: 匿名さん]

シリーズが違うんじゃないの？

[187: 184]

確かにかかれてますね。（ポラーレ、レガラート、ルッソ）
実際の建築仕様書には
土台：米ヒバ集成材
管柱：ホワイト集成材
通し柱・隅柱：唐松集成材
梁・桁・大引・小屋束・母屋：赤松集成材
となっています。（詳しくないですが集成材で未乾燥のものってないんですよね？）
ちなみにパンフレットの仕様書には結構間違い（仕様変更？）があるみたいですね。

[188: 匿名さん]

>>184さん
どうも、ありがとうございます。実際は、ヒバの集成材なんですね。大変安心しました。
僕も、木材に詳しいわけではないですが、"使用環境1 E105-F345" はいい方　だと思います。

[189: 匿名さん]

すべてが使用環境1ではないね。土台や通し柱だけでしょう。

[190: 匿名さん]

アサカワホームで外壁をパワーボードにした方はいらっしゃいますか
レガラートでサイディングにするか、パワーボードにするか迷っています
パワーボードは選択肢が少なくて、どうなんだろう？　って感じですが
いかがでしょうか

[191: 匿名さん]

>>190さん
グレードはレガラートですか？ルッソですか？
ルッソだとジーファスが選べるのでデザイン（テクスチャ）
的にはいいと思いますよ。
薄いグレー系の塗装にして黒系のサッシでひきしめる感じが
一般的ですが、最近ではオレンジ系の色にしてプロバンス風に
してみたり、ふかし柱風に部分的に色を変えてみたり、
デザイン的にはいろいろと楽しめると思います。
パワーボード外壁の家って結構建っているので、住宅街をまわってみて
イメージをつかんでみると良いと思います。
（１０年くらいで塗り替えはいると思いますが）
あとパワーボードは自転車などがぶつかったりすると
簡単に壊れてしまうので、注意が必要です。
（塗装がはがれると水をすってしまうので、
　補修が必要になります）

[192: 匿名さん]

>>191さん
190です　グレードは残念ながら　レガラートです
レガラートだと標準とあと一種類しかないみたいなんですよ
今、ネットで調べてみたら　確かに　ジーファスというのはデザイン的にいいですね
10年で塗りかえって、サイディングでも同じだけ、メンテナンス費用や手間はかかるんですかね？

[193: 190]

パワーボードにおけるメンテナンスとは、
・年数がたつと塗装がはげて水をすってしまうので、再塗装する
・年数がたつと色があせたり壁が汚れたりするので、再塗装する
という２つの意味があります。必ずメンテが必要です。
サイディングの場合は、
・年数がたつとコーキング部分が劣化するのでコーキング処理をする
・年数がたつと色があせたり壁が汚れたりするので、再塗装する
という２つの意味があります。
（サイディング自体は３０年くらいの耐久性がある）
つまり、サイディングの場合、退色や汚れを本人が
気にしなければ再塗装はしなくてもよいのです。
（コーキングはどっちみち必要ですが）
なのでどこまでやるかでメンテナンス費用は違ってくると思います。
（サイディングメーカから聞いた話ですが）
３０坪の家のサイディングの場合でコーキングと塗り替えをして
足場台込みで７０〜１００万円くらいと聞いたことがあります
サイディングが１０年でどのくらい退色するかは
サイディング自体が新しいものなので
まだ分からないのではと思っています。
（昔のサイディングは現場塗装してしましたが
　今のサイディングは工場で塗装されてくるので）
ちなみにサイディングの場合には、塗装してしまうと単色に
なってしまうので、複雑な色をもつレンガ調サイディングを
選択する場合は注意が必要です。（３０年塗り替え不要等を
謳っているセラミックコート等の高耐久サイディングも
ありますが、退色しなくても汚れはつくでしょうし）
クボタ松下の場合は、「塗装といっても透明なクリア塗装を
するのでレンガ調でも大丈夫」といっていましたが
それで色、汚れが回復するのかどうか分かりません。

[194: 匿名さん]

３０年塗り替え不要のサイディングなら高圧洗浄するだけだから
メンテ費用は格段に安い。さらに自浄作用のあるものならそれも
不要。
パワーボードってそういったものはあるの？

いずれにせよ、追加費用にはなりますが。

[195: 匿名さん]

あるわけないじゃん。

サイディングでもほとんど再塗装するし、コーキングもやり直し。
そこは論点にしても仕方ないのでは。

メンテナンスを楽にしたいならタイルとかレンガにしたら？

[196: 匿名さん]

サイディングは　12mmとか15mmとか16mmとか　色々ありますが、
デザインの問題以外に機能の問題も結構あるんですかね
あと、釘打と金具止めも機能に大きな違いはありますか？

[197: 匿名]

アサカワホーム良さそうですね。私も立川の展示場に行ってきました。
住まいが八王子だと話したら、営業の方から、八王子店は、他の店と独立している（？）ので説明できないと言われました。
八王子店は、仕様、アフターサービス、などの点で、何か違いがあるのでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃいましたら、お教えください。

[198: M.R]

＞197さま
はじめまして。私も八王子です。
近々アサカワホームで契約する予定になっています。
立川展示場を見に行ったとき、やはり同じことを言われました。
ただ私はその言葉を、独立している分八王子店の方が融通が利く・・・と解釈しています。
と言うのは、アサカワホームの悪い噂（設計が依頼主の自由にならない・・・
外観でグレードがわかってしまう・・・などなど）を色々聞いていた中、
予算の関係で、アサカワホームにお声をかけたところ、
こちらの希望、無垢の床・こだわりのキッチン・ウッドデッキ等など、たくさん条件がある中、
どこよりもお安い坪単価でご相談にのって下さっています。
外観も、希望がないとあちら使用のデザインになってしまうだけで、こちらで詳しくデザインを説明すれば、
予算内でその通りにしてくださるとのこと。
来週には、また詳しい打ち合わせがあるので、とても楽しみにしています。

印象としては、立川の中年くらいの男性営業マンに最初お話ししたときはがっかりだったのですが、
八王子店の支店長さんがとても良い方で、今ではアサカワホームの八王子支店で良かったなあと、思っています。
今回、一番知りたかったアサカワホームの完成した家の資料が、ネット検索してもまったく無く
今後、自分のホームページで完成までを記録していこうと考えています。

[199: 匿名さん]

設計が依頼主の自由にならないってどういう点でしょうか？
私はアサカワで建築中ですが、間取りについては
自由設計で、かなりいろいろ変更しましたよ。
（土地の形がちょっと複雑だったので）
在来工法のおかげで広いリビングもOKでした。
同じ土地で２ｘ４のビルダーにも提案依頼しましたが、
こっちはかなり間取りに制約ありましたね。
在来工法でよかったと思っています。
尚、グレードによっては入隅出隅の数（建物形状）に条件が
ありますので、そのことを言われているのかもしれません。
外観でグレードがわかってしますのは他のローコスト系
ビルダーでも同じでしょいね。クレバリーやアキュラやなど。
外観だけなら坪１万円くらいだせば上のグレードにアップ
できると思います。

[200: ネアルコ]

私は立川で契約しました。
女性の営業の方です。
低い請負金額にもかかわらず、今のところみな良い対応をしてくれているので満足です。
決めた理由は、やはり予算内で希望が多くかなえられたことですね！
無垢フロアと珪藻土（一部ですが）、内側樹脂サッシ、オール電化、ピン工法等々。
標準の仕様では、他のローコストメーカーとそう変わらないかも知れませんが、
アサカワさんは要望をいろいろお願いしてもそんなに金額が高くならないのが特徴だと思います。
ウチは特に小さい家だったので、他社ではすぐ金額高くなっちゃうんですよね。
198さんのように私もブログで建築日誌をスタートします。
というかスタートしました。
この前の日曜、地鎮祭だったのです。
20坪のとても小さい家ですが、完成が楽しみです。
もちろんこれから何が起こるかわかりませんが。。。

[201: M.R]

＞１９９．匿名さんへ
＞設計が依頼主の自由にならないってどういう点でしょうか？
これは、一ヶ月前に我が家の以前の仲介担当者が言った一言で、その時にはその人の薦める工務店にしたのですが、
見積もりでものすごく高い金額になったことと、担当者がトラブルを起こし消えてしまったので、
アサカワさんにお願いすることになりました。
いよいよあさってが契約ですので、とても楽しみにしています。
外観も、こちらの要望でどのようなデザインも可能ということなので、一安心しています。

＞２００　ネアルコさま
珪藻土いいですよね！・・・他社だとクロスよりとても金額アップになってしまうので、アサカワさんではどうなのでしょう？
まだそこらへんはこれからの打ち合わせなので、予算内に収まるならやってみたいと思っています。
ネアルコさんのブログ、ぜひ拝見させていただきたいのですが・・・。
教えていただけないでしょうか？
（無理なお願いでしたら、聞き流してくださいませ。）

[202: ネアルコ]

＞２０１M.Rさんへ
珪藻土はそんなには高くならなかったと思います。
が、うちは勾配天井なので、LDK全体（といっても１２帖ぐらいですが）だとちょっともったいないなと思って、主寝室（８帖強）のみにしました。後のクロスはケナフです。ここら辺も担当の方が勧めてくれましたよ。
ちなみにブログですが、グ○○ルなどの検索サイトでアサカワホームさんで検索するとすぐ分かっちゃいます。
よかったら訪問してくださいね。
ちなみに今日は電気の打ち合わせをやってきました。
「ここにこんな照明を」って考えるのは楽しいですね。

[203: テニアン]

ネアルコさん　ブログを拝見しました　記念になっていいですね
私もアサカワホームのポラーレで契約しました　7月中旬に着工予定です
住宅性能保証も迷いましたがつけました
今はまだ外観デザインの最終調整中です
決めなければならないことがたくさんあって、大変でした（笑）
ところで工事監督ってどうやって決まるものなのでしょうか
監督はアサカワホームの社員なのですか
いくつもの現場を兼任しているということですが、どのぐらいの頻度で現場には来ているものなのでしょうか
大工さんは同じ人が一つの現場だけを担当しているのですかね　また外部の人がやっているのですか
どなたかご存知の方がいたら教えてください
これから着工ですので、不安と楽しみ、両方でいっぱいです(^.^)

[204: 匿名さん]

＞テアニンさんへ
工事監督はアサカワの社員の方ですね。
監督をどうやって決めるのか（社内調整事項だと思うので）
私は知りませんが、監督が決まったら挨拶してもらえると
思いますよ。
監督とはいっても、あまり建築関連の知識のない方や経験の薄い
方もいらっしゃるようです。（建築関連の資格ももっていない）
「監督」というより施主、営業さん、大工さん、各工事業者さん
との間の調整役ですね。
あとアサカワさんはほっとくと進捗状況報告を一切してくれない
（問題が発生しても連絡してこない・・・）のでマメに施主側から
連絡したほうがいいです。
大工さんは１人で、最後まで担当します。責任施工ですから。
アサカワさんのパンフレットには直接施工とかいてありますので、
おかかえ大工さんなのでしょうね。アサカワの施工仕様には
詳しいですよ。

[205: M.R]

ネアルコさま
ブログ拝見させていただきました〜！
基礎工事は終わられたのですね！
我が家は急遽明日地鎮祭をすることになりました。
（前日に電話して大安なのに予約入れられてホッとしています。）
建築申請は本日提出してくださったようなので、許可が下りてくるのを首を長くして待っています。
これからの打ち合わせ、大変だとは思いますがとても楽しみです。

皆さんのおっしゃるとおり、アサカワさんはとても親切ですね。
何かを変更して料金がアップしそうになると、出来るだけ開きが出ない方向で頑張って選んでくださったり・・・。
さて・・・いよいよブログ始めようかなと思っています。
またご報告に参ります〜！

[206: テニアン]

204さん　ありがとうございます
工事監督って何なんでしょうね(^.^)
あと、過去の書き込みを読んでいると、唯一アサカワホームのマイナス点を上げると
マメに連絡をもらえない　というのがあるようですね
私も営業の方に関してはそれは少しだけ感じています
その他は今のところ　完璧だと感じているんですけど（笑）
ちなみに　おかかえ大工というのは　社員とは違うのですかね
204さんはアサカワホームで建てられたのですよね
こちらからマメに連絡を取るという以外に、何か注意点はありますか　

[207: 匿名さん]

結構、部材の発注ミスが多いので、マメに現場に足を運んでチェックしたほうがいいですね。
取り付けた後だと二度手間になるので。
（うちの場合、部材の色、部材の仕様、サイズ、設置位置間違い等で２０回以上ミスを指摘しました・・・）
施主と営業さんの間で調整した部材仕様を、工事監督が十分把握してないので、間違った部材が現場に搬入されても工事監督が気づかないんですよねー
コマッタコマッタ

[208: 匿名さん]

『外断熱』に期待してたけど、やっぱり暑い日は暑いです・・・って当たり前ですけど。

[209: 匿名さん]

>>２０８
我が家の場合、以前すんでいたところ（鉄筋コンクリートのアパートの最上階）よりはマシだと
思っています。
でも２Fは確かに暑いですね。
一応、小屋裏換気もいれたんですけどね。

[210: テニアン]

先日、地鎮祭を行いました　盛った土に「えい！えい！えい！」ってクワを入れました（笑）
7月末が基礎工事のスタートと決まりました
梅雨が明けているといいなぁ(^.^)
工事監督とも顔合わせをしたので、207さんが言うように現場にマメに足を運ぼうと思います
しかし、発注ミスが多い　というのは困りますよね
こっちが気を抜いたら大変なことになりますね　(^_^;)

[211: YAC]

テニアンさんへ
おめでとうございます。いい家がたつといいですね。
うちはもうすぐ完成です。部材違いや雨関連でいろいろトラブルも
ありましたが。。。
アサカワさんの場合は、納期が
着工（やり方）＝建築確認がおりてから１４日以内
完成＝着工日から１２０日以内
引渡し＝完成日から１４日以内
のような定義になっているかと思いますが、納期を
確認するためにも、建築確認がおりた日とか、着工日とかを
毎回ちゃんと営業さんに確認しておいたほうがいいですよ。
やり方がはじまると、ノントラブルだったら３ケ月で
完成すると思います。（でも実際はいろんなトラブル
が発生しますが。また坪数が大きいとか高気密だとか
第三者検査等をいれていると遅くなりますけどね）
あと（施工については詳しくないのですが）
暑い時期に基礎をつくるとコンクリが早くかたまり
過ぎてしまうことがあるという話をきいたことがあるのでそのあたり
も注意がいるかもしれませんね。

[212: CJ]

アサカワホームの場合良い営業に当たらないと良い家造りは難しいと思います。
3支店に話を聞きに行きましたが中には建築の知識が乏しい、
（構造・新しい商品の知識を全く知らない）営業もいるようです。
私は八王子支店でお願いしました支店長さんが最初少し恐いような
印象の方でしたが、建築に関してはとても知識が有る方で
打ち合わせを重ねて行くうちに第一印象の恐い印象はなくなりました。
197: 名前：匿名さんへ
仕様は八王子のオリジナルな仕様が有ります。（特にネーミングは無し）
設計はＮ設計さんを紹介され、設計打ち合わせでこちらの希望条件をたくさん盛り込み
支店長に金額を出していただきましたが他支店のレガラート・ルッソなどの他グレードと
比較しても細かい追加工事が出ない・外構工事付きなど絶対安い、それと何より自由度
が他支店とは比較にならない位自由です。
（予算に合わせてこちらの希望を入れながら仕様を造ってくれます）
（他支店では出来ない仕様だそうです）
アフターサービスでは2度程クレームを出しましたが機敏な対応をして頂きました。
発注ミスなど有りませんでした。
ただ残念な事はさらに安くと思い値引き交渉をしましたが全く受け入れてもらえませんでした。
値引きが出来るような見積もりは見積もりでは無いとの事でしたが、少しは値引きしてくれても
良いのでは、コンセント増設3千円などもしっかり取られました。
それぞれ意見は違うようですが私の印象です。

[213: 匿名さん]

値引きがなくても他より魅力のある値段・仕様であったのならそれでいいじゃん

[214: YAC]

私の場合はそこそこ値引きしてもらえましたよ。
いくらかはいえませんが、「全く値引きなし」ということはなかったです。
たぶん、グレードが高かった（ルッソ）のとか、
標準品のうち不要なものをはずした（勝手口等）のとか、
建物形状が四角形の総二階だったとか、
前面道路が広くて上棟にクレーンが使えたとか、
いろんな要因があるのかもしれませんが。

[215: テニアン]

YACさんありがとうございます
夏の基礎は早く固まりすぎるよく言いますね
どんな問題があるのでしょうか？
工期予定はまだもらっていなくて、明日かあさってには送られてくると思います
まだ、完成までの日程が見えていません(^_^;)
ちなみに第三者検査とはどういうものをさすのでしょうか
住宅性能保証ですか　もしくは　民間の検査をする会社に検査を依頼する　という場合でしょうか？
ちなみにそういうもので工期は遅れてしまいますか？

[216: かずかず]

はじめまして。土地を買ってアサカワさんのポラーレで建てようと思っています。
アサカワさんで建てた家に住んでいる方、梅雨時の湿度はどうですか?
パンフレットを見ると、室内の空気は床下にも流れて換気されるように
描いてあるのですが、床下からの空気の逆流があったら、室内の湿度は
いまいち調整されないような気がするのですが。
それと、湿度調整をしっかりやろうとしたら、
やっぱり気密テープで目張りしてもらわないとだめですかね〜？
住み心地のいい家にするには、高気密化が必要不可欠かどうか、
いまいち判断しづらいのですが・・・
レスよろしくお願いします。

[217: 匿名さん]

私は、レガラートですが特段問題ないです。
べた基礎で毎日床下換気しているので、床下には湿気がたまってないと思いますよ。

レガラートもポラーレも、中断熱・中気密だと思いますが
とっても快適です。
冷房も２２畳の部屋＋廊下２畳＋トイレ１畳＋洗面所１畳すべてが
４ｋｗ（１４畳用）で冷え冷えになります。
補助用でつけた６畳用は使ったことがないくら快適ですよ。

高気密かって必要ないと思いますね。

[218: かずかず]

217の匿名さん、お返事ありがとうございます。
冬も床下換気は24時間してるのですか?
それだと床が冷たくなりませんか?
上階の温まった空気が降りてくるから、
大丈夫なのでしょうか?
話は変わりますが、今虫害に悩まされています。
築37年の団地の１階なので、隙間だらけで、
カビ、ダニ、ゴキブリ、蟻、ムカデ、なんでもアリなのです。
さらにシロアリまでついたようです。
中断熱・中気密程度の家だと、隙間から何か虫が入ってくる可能性は
あるのでしょうか？
経験のある方、レスつけてくださるとうれしいです。

[219: テニアン]

25日にやり方（着工）が始まり、昨日（26日)の台風で工期がすでに一日伸びたようです(^_^;)
梅雨は終わりましたが、これからはお盆休みや台風の影響を受けそうですね(^.^)

[220: Nearco]

うちは上棟後、屋根も窓もない状態で、見事に直後台風直撃でした。
アサカワホームは構造材がほとんど集成材なだけにちょっと心配です。
ただ、担当の大工さんがしっかりと雨じまいをしてくれた（台風当日にも来て作業してました）おかげで、
被害は最小限ですみました。
雨じまいの対応がダメなところが多い中、たまたまかも知れませんが、
今回のアサカワさんは良い方だと思いました。
>216かずかずさんへ
私は高気密・高断熱はあまりいらないと思ってアサカワさんのポラーレにしました。
多分、毎日窓開けます（笑）。
24時間換気は結構音もしますし、アサカワさんに限らず、とめてしまっている家って多いみたいですよ。
（ちなみに私は２×４の高・高住宅の営業の社員だったことがあるのですが、
やはり止めている人多かったです。）
とめてしまっては逆効果。
中・中ぐらいで普段は窓開けたりして、真夏・真冬とかにエアコン使うのが、
私は一番暮らしやすいのかなと思っています。
（コスト的な部分で自分を納得させてるかな？）

[221: テニアン]

ネアルコさん　随分家が出来てきましたね
屋根の断熱材を厚くしたんですね、私も正直、高気密・高断熱を検討しつつ、ポラーレにしましたから
部分的にでもそういったオプションはあったほうがよかったのかなぁ　　って思います(^.^)
私は、水曜日に配筋の検査があって、性能保証の人はOKです問題ありません　とのことですが、
知り合いの建物チェックの会社にも頼んでいてチェックしてもらったところ、2箇所配筋されていないところが
あり、それを修正してからコンクリを流してもらうことをお願いしました
そんなに強度には重大な問題の部分ではなかったのですが、
図面と違うところがあったのはちょっとショックでした　(^_^;)
完全に素人の私では見落としていました(^_^;)
あまり過敏になってもしょうがないですが、やはり何十年もの買い物ですから、念には念を入れないと　ですね

[222: 匿た]

まじ？
２２１さん、性能保証の人ってJIOの人ですか？それとも、もの造りセンターの人？
どちらにお願いされたのですか？

[223: テニアン]

匿た　さま　私の性能保証ですが、実は私が詳しくなくてですね　JIOではないですが、
詳しくは家で資料を見てみないと分かりません
よく考えると、図面と違うって怖いですよね(^_^;)

[224: みー]

お聞きしますが24時間換気を一階二階つけっぱなしだと一ヶ月電気代はいくらかかりますか

[225: 匿名さん]

１台５１Wだから、２台で約１５００円／月

[226: テニアン]

今日から木工事（？）です
台風が近づいているようで、また工事が遅れるのが心配です
ちなみに建築中の方や建築済みの方、　土日特に日曜日は工事は必ず休みですか？

[227: 匿名さん]

遅れていない限り（納期に間に合わなくなるほど）は、日曜日と祝日は基本的にはお休みです。

[228: トニー]

上棟の後の台風直撃になりそうでちょっとブルー
になっています。
今朝見てきたら、基礎の中は池みたいになっている・・・・
私も一緒に現場で仕事を手伝いたくなってしまう・・・
台風がそれてくれますように・・・

[229: テニアン]

トニーさん　その気持ちよーく分かります　我が家も池です(^_^;)
工期がいっぱいいっぱいなので、本当に台風は困ります
祈るしかないですね

[230: トニー]

テニアンさん、今日雨が気になってみてきたら
基礎の池の中にいろいろな物が浸っていました・・・。
メットや足袋、釘、木片等々。
見るんじゃなかった・・・
養生も甘い・・・
ちょっと不信感の固まりです。
これからなのに・・・
皆さん今日の現場、見に行ってきましたか？

[231: テニアン]

トニーさん
私は25日（水）の夜中に台風前の養生を見に行ってきました
ところどころ穴がありましたが、まあまあしっかりやっているなという感じでした
昨日は行ってません、今日行ってみます　ちょっとドキドキです
また報告します

[232: 匿名さん]

先日引越ししました。やっぱり我が家はいいですね。
YKK電動シャッターの電すけはお勧めです。
防犯のため毎日使っています。
（そのためカーテンはほとんど使いませんが）
手動シャッター＋３万円です。

[233: 特]

アサカワホームさんの大工さんは１人で責任施行っと言う事ですが
上手な人と下手な人の差が大きいのでしょうか？

[234: スノー]

私のところは、大工２人（親子）でした。
結構人柄が良くて色々聞きました。
「下手な人は、決まって何度もやり直ししているよ。」と
大工の仲間での話しなので、アサカワホームを施工しているかわかりませんが・・・
私のところは、当たりみたいだった。
大工も人なので、あとは監督（アサカワ社員）がどこまで管理できるかだと思いますが・・・

[235: 匿名さん]

修行中の大工さんの場合は当然複数ですね。

[236: しげ]

我が家は、4月にレガラートの蓄熱式床暖房で建てました。現状、快適に暮らしています。大工さんは基本的に一人でしたが、工期が迫ってきたときには二人になったりしました。我が家を担当した大工さんは上手だったような気がします。あと、営業さんと打合せしたことが現場監督に伝わっていないこともありますので、現場監督さんの携帯にも連絡したりしました。部材の発注相違は、途中で変更したおかげでありましたが、現場が家からとても近かったのですぐ気づいたりしたのでなんとか工期は間に合いました。現場監督もいい人だったので、結果的にはかなりサービスもあり、満足でした(^-^)。

[237: さわ]

先週着工しました。
担当の営業に上棟の時の職人さん達への挨拶について訊いたところ
「上棟前後は現場も忙しいので何もする必要はない。顔を出すのなら上棟後大工一人になってからが良い」
と言われたのですが、そんなものでしょうか？

現在の住まいから３分ほどの現場なので、毎日仕事の行き帰りに無人の現場は見ているのですが。

[238: スノー]

私も上棟前に確認しました。
そうしましたら「最近は、行なわない人も多いとのことです。」とのことで
うちは、しばらくしてから、行く度に飲み物等の差し入れをしておりました。
後で大工さんに聞いたところ、上棟の時は自分の仲間の大工を呼ぶらしいとのこと。
その大工さんも、今週は仲間の建て前が忙しくて・・・というようなことを行っておりました。
大工さんもお互い様という感じですね。（結構仲間の絆は強いみたい・・・）
その後のフォロー？をしっかり行なえばコミュニケーションもうまく行なえると思いますよ！
お互い人間ですから・・・

[239: 名無し]

ずっとロムってましたが、少し意見したくなりました。。。
うちは建売で、土地を選んだらアサカワだったという感じです。
みなさんは注文みたいですね。
やっぱりサービスの質も、品物のクオリティも、送り込まれる営業マンも差があるようですね。
うらやましいです。

[240: さわ]

スノーさん、有難うございます。
近所とは言っても、作業時間中に行けるのは土曜日だけなので、
結局次のチャンスは17日。
でも、それがまさに上棟直前なんですよね。

取敢えず今は仕事帰りにちょっとだけ進んだ現場を見るのが毎日の楽しみです。

[241: 匿名さん]

うちも建売（建築条件付）でしたよ。
品物のクオリティは（知らないのですが）たぶん低いのでしょう。
サービスはきめ細やかで満足でしたよ。

クオリティも安い割には満足です。

[242: にゃんこ]

はじめてレスします。色々な情報があり大変勉強になっています。
うちもアサカワさんのポラーレを検討しています。
ピン構法がオプションでつけようか迷っているのですがどうなんでしょうか？
又、その他オプションでこんなのは付けといた方がいいよというものがあったら教えてください。
素人なので全くわかりませんので宜しくお願いします。

[243: 匿名さん]

ピン工法：これは効果がよく分かりませんね。安心料かな。
遮音床：遮音床でも結構下の階に振動が響く。２Fで普通に大人が
　　　歩いているのが１Fで分かるレベル。音自体は遮音するのか
　　　もしれないが、振動音はある。でも遮音床でなかったら
　　　もっとひどいのかも？坪２万くらいか？
高気密：冬はやはり暖かい。マンション並み。（でも普通の外断熱と
　　　　比較したことはなし）。気密テストをするので、大工さんの
　　　　施工が丁寧になるような気がする。坪５万円くらい
　　　　石油ファンヒータやガスコンロが使えなくなる。
電動シャッター：これはお勧め。防犯に有効か。でも生活習慣次第
　　　　　　１窓１０万くらいか
風呂テレビ：これもお勧め。でも生活習慣次第。
壁紙：クロスにするなら１０００クラスに変更したほうがいい
　（天井は量販クラスでもいいですが）
　差額はそんなになかったと思う。
　１０００クラスの防汚タイプを選ぶのをお勧め。
　（高機能壁紙は薄いので下地のでこぼこをひろってしまいますが）
フローリング：なるべく堅いタイプを選んだほうがいい
　　（物を落とすとすぐにへこむので）

[244: いちご]

ブローニュやマノワールはどんなものなんでしょうか。

[245: にゃんこ]

＞243さま
ありがとうございます。
この中で予算の許す限りオプションをつけれればと思います。
30坪の建物を建てた場合ポラーレ（オプションを少し入れて）だとどれくらい予算を見といたほうが
よいのでしょうか？（外交、その他の必要な工事費を含み）

[246: 243]

うーん、予算からの逆算でしょうね。
最低ラインで
坪単価（３９万円）ｘ坪数（３０坪）＋５０万円（建築確認等）
JIOなどをいれると＋３０万円くらい
地盤改良が必要になると＋５０万円〜＋１００万円くらい
ポラーレの場合は、建物形状（入角出角の数）に制限がでるので
建物形状が複雑な場合はプラス。その他、防火地域とか傾斜地だと
プラス。前面道路が狭かったり、資材置き場がなければ駐車場代が
プラス。水道配管がきていなければ工事代プラス。
オプションはキリがないですが、５０万円〜２００万円
外構も土間コンクリート＋塀で５０万円〜
　（植栽とかウッドデッキとかカーポートとか
　こりだすと軽く＋１００万円はかかる）
その他、登記関連（２０万以上）、引越し代、エアコン、カーテン、
アンテナなどなど。

[247: さわ]

＞にゃんこさん
ポラーレで約３３坪建築中です。
オプションとしてどんなものを想定なさっているのか判りませんが、
例えば、部分的にレガラート仕様にグレードアップする場合、

キッチン100,000円
風呂150,000円
外壁6,000円／坪

のように、はっきり決まっているようですよ。
モデルルームで片っ端から聞いてみては？

因みに我が家は結局キッチンのみレガラート仕様に変更しました。

[248: にゃんこ]

＞243さま
色々とありがとうございます。
多分うちの予算ですと外構まで予算がまわらないかもです。
遮音床でなかったらもっとひどいのかも？とありますがあるとないのじゃそんなに
違うものなんですか？

＞さわさま
やはりキッチンはグレードアップしたいです。
あとは特に考えてはいないのですが。
サービスとかで何かつけてもらいましたか？

[249: およよ]

お初です。
注文住宅のご意見が多いですね。

因みに建築条件付の建売購入でう。
建坪30坪。
今はやりのフリープランです。
3LDKでも4LDKでも同じ。生活の動線を考えて3LDKの水廻り（風呂＆洗濯槽）は2Fで価格は変わらず。
すごいいい買い物でした。住宅性能”表示”をつけて（第三者機関・・・ERI）設計後建築中です。
住宅性能評価立会諸費用＋住宅性能評価申請＆手数料＝54万円くらいでした。
高くつきましたが、安心料と思っています。
閑はオプションでつけて\75,900アップでokでした。

[250: さわ]

＞にゃんこさん
100,000円の差額で食洗機が付くのは安いですよね。

>サービスとかで何かつけてもらいましたか？

シャッター雨戸を標準（2箇所）より少し多く付けたのですが、
これは坪数が大きいからということで差額請求なしでした。
因みに1箇所50,000円だそうです。
それとサイディングは仕様では1種類しか使えないのですが、
バルコニーだけ柄を変えてもらいました。

[251: にゃんこ]

＞さわさま
食洗機それでつくのは安いですね。

サービスはシャッターと外装ですかぁ。
30坪でも付けてもらえますかね？
オプションも欲をいえばキリがないでしょうしね。

[252: しげ]

うちは、レガラートですが、遮音床にしませんでした。でも、そんなに気にはならないですよ。ポラーレもレガラートも基本的にはほとんど同じだと思いますので参考まで・・・。ポラーレとレガラートで見積もりしてみましたが、ほとんど変わらなかった記憶があります。雨戸も3箇所にしましたが、差額請求はありませんでした。照明箇所を増やしたりしましたが
追加費用はでませんでした。我が家は１階と2階でサイディングを貼りわけしたかったのでレガラートにしました。外溝は、気にしだしたらいくらでも高くなるので、とりあえず最低線で進めましたが40万円ぐらいはかかりました（土間コンクリートと門柱と道路面のレンガ）。樹は後から買って植えました。

[253: 匿名さん]

はじめまして。
アサカワホームのポラーレ、レガラートを考えております。
断熱材が薄いように思われるのですが、厚いものに変更の場合差額はかなり掛かってしまいますか？

[254: 特命さん]

うちは注文で建てました。
ツボ単価は37万です。外構は自分達でやるつもりでしたので計画にいれませんでした。
（見積りを出してもらった時は８０万となっていました）
予算に限りのある中で、納得のいく家になったと思っています。
大工さんもとても仕事が丁寧な方でした。

[255: ココ]

はじめまして。
アサカワさんのデジタルロックＤＸを玄関に付けた方いますか？
写真で見る限りごつすぎそうかなー？使い心地とかどうかな？と付けるかどうか迷っています。
付けた方いらっしゃったら使い心地を教えてください。

[256: 匿名さん]

>特命さん
坪37万ってパブリコでオプション付けての金額ですか？

[257: 特命さん]

ウチは〜タイプとかで提案されませんでした。
（後でアサカワホームのHPを見て知りました。）
天井・床下換気は付いていませんが、一応２４時間換気で
（といっても各部屋に小さな換気扇がついているだけ）
ペアガラス、温水床暖房です。
キッチンは向こうが提案してきたものに納得がいかなかったので
自分達で手配してクリナップの物を入れました。（高かった・・・）
他にも細かいオプションを色々と付けましたよ。
外構は一切やってもらってませんし、リビング・ダイニングの
壁も自分達でやったので、そこで随分経費削減になっています。

[258: 未登録]

大工さんによって大きな差が有ります。
これは確かです。
運が悪い方はこまめに見に行ってフォローするしかありません。

[259: 匿名さん]

デジタルロックは玄関にはつけないほうがいいと
思いますよ。場所にもよりますが、
すごくかっこ悪くなります。
デジタルロックだけでロックしても完全に
密閉しないので（ひっぱるとぱこぱこいう）
結局玄関の鍵と併用する形になります。
（普通、玄関の鍵はダブルロックになっていると
　思うので、それ以上は意味がないと思います）
デジタルロック玄関の鍵とはまったく独立していますので
つけても勝手口くらいでしょう。
まあつけなくてもいいとおもいますよ

[260: ココ]

259の匿名さん
聞いてよかったです。付けるのやめます。
「ぱこぱこ」って付けたら余計こわい気がします。
ありがとうございました。

[261: とく]

２５８さんおっしゃるとおり！！！
ホントにソノとおり！！
家なんか私が現場監督になってるもん。
ホントに張り付いてるよ〜〜〜。だって、本物の現場監督って
何にも把握してないんです。大工が来る来ないも分かっていない！
自分の家は自分で守る！人任せにはできません！