一条工務店 総合スレ ＮＯ．１１

[匿名さん]

前スレ　一条工務店総合スレ　Ｎｏ．１０
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10475/res/1041-1048


【書き込みについて】
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・ＦＣなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
　質問する時は地域やＦＣかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外だろうが何だろうが脊髄反射レスをしない。
　荒らしは相手してくれる人が大好きです。
・一条とは関係ないが、ここら辺を読んでほしいかも
「掲示板荒らし対策の部屋」　http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/higai22.html

【よく見る質問-ＦＡＱ】

Ｑ：一条工務店ってどんな会社？
Ａ：まずは公式企業情報を　http://www.ichijo.co.jp/corporate/

Ｑ：ここって値引はしないんですか？他社はしてくれるのに・・
Ａ：値引は無いと考えてください。提携企業にお勤めでしたら少しだけ値引がある場合が有ります。
　　また、他の施主さんからの紹介制度もあります。その場合は他の施主さんからアポを取ってもらいましょう。
　　担当営業が決まった後では遅いようです。

Ｑ：ＦＣって何？
Ａ：一条工務店と提携して看板を掲げて居る場合が有ります。→フランチャイズ（franchise）。
　　一条工務店○○(地名)みたいなところはＦＣの場合が多いです。
　　【重要】キャンペーン等も本体と変わってくる事が有ります。

Ｑ：出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
Ａ：出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
　　オプション料金がかからないと言うだけです。

Ｑ：○○をサービスしてもらって居る人がいるのにうちには無い
Ａ：地方によってＦＣだったりするとサービス内容が変わったりします。

Ｑ：○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって言われてるんですが・・・
Ａ；大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。
　　対象の物が本当に欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら慌てる必要は有りません。

Ｑ：網戸は標準でつかないの？
Ａ：最近標準から外れたようです。

Ｑ：標準装備のものでつけないと減額になる物はある？
Ａ：真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
　　グレードのよっても違うので、営業に確認するといいでしょう。
　　尚、カタログ記載の「標準サービス」となっているもの減額にならないようです。

Ｑ：夢の家ってエアコン要らないの？
Ａ：エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家（高気密高断熱仕様)です。

Ｑ：シャワーの水圧が低いです。
Ａ；エコキュートを採用した場合に起こるようです。
　　標準より高圧のエコキュートが選択できればしたほうが良いとの情報があります。

Ｑ：カーテン、照明はコミの値段じゃないのですか？
Ａ：別途料金がかかります。一応見積に仮の金額で計上してくれる場合もありますが、
　　あくまでも営業の経験による平均値段なので、カーテン、照明のグレードによってはいくらでも値段が上がります。
　　カーテンレールだけ付けてもらう、照明の引っかけシーリングの金具だけ付けてもらう、と言う対応も可能です。

Ｑ：床暖房は必要ですか？
Ａ：人それぞれなので、難しい問題です。
　　住んでいる地域と生活スタイルなどまで併記して頂ければ、同様の条件の入居済の方が体験記を書き込みやすくなります。

[944: 契約済みさん]

>>905

今i-cubeで建築中（昨日上棟）してますが、東日本のJエポックとは工法も材料も全然違かったぞ。
気になって思わず確認しちゃったじゃないか！！

Jエポック
　木軸＋金物＋断熱材付壁パネル
　構造材は集成材
　金物は一体成型（木質の欠損は少ないと思うが金物量が少ない気も・・・）
　断熱材は不明（多分パネルに付いてる内断熱シングル）

i-cube
　2x6（2x6材＋合板＋石膏ボード＋釘(CN、ZNなど)）
　構造材は無垢材＋ACQ
　金物は曲げ成型
　断熱材はEPS特号（2x6内部充填140mm、外断熱50mm）

パクッたとは考えにくいと思います^^;
Jエポックはどちらかとゆーと、テクノストラクチャに近いのか？よくは知らんが。

[945: 匿名さん]

つなぎ融資か全額融資かは個人で決めるべきです。

勧められたら全部に頷く人はいないでしょう。自分が必要な方でお願いすれば良いと思います。

私は自ら全額融資を頼みました。（つなぎの利息だけ支払うのが勿体なかったので）

ただ、工務店に直接全額入金されるのは知りませんでしたｹﾄﾞ・・・
　
融資実行後に、2/3は自分の口座に工務店から戻してもらいました。

その後、上棟、引き渡しと２回に分けて振込をしましたよ。

[946: 匿名さん]

普通じゃないですよ。

うちは契約金100万。
後は完成後引き渡し時全額でしたよ。

[947: 匿名さん]

>>945
そもそも
つなぎの微々たる利息が気になるのなら
家本体で繋ぎ融資が必要となることは気にならなかったのですか？

[948: 匿名さん]

だから潰れない会社を選んだだけですから。
経常利益率、固定負債、流動資産等の数字を
うちで使ってる、公認会計士に読んで貰いましたからね。安心して一条に任せています。
ここで、支払が云々言ってる方々経営審査事項でも見て勉強されたほうが、良いですよ。
信用度が最初から無い会社には私だったら、依頼しませんから。

[949: 購入検討中さん]

i-cubeの価格の件ありがとうございました。ちなみに９４０さんは、なぜi-cubeをやめたのですか？

[950: 匿名さん]

946さんはどこのHMですか？

[951: 匿名さん]

↑地方工務店じゃないですか？

[952: 匿名さん]

なのになぜ着工時３割？

[953: 匿名さん]

>>951
違います。

[954: 940]

９４９さんへ
私はi-cubeにしても、キッチンをＦタイプと同じものにしたり、テレビボードをつけたりして、見積もりの結果が私の場合、i-cubeとＦタイプはほぼ同じだったので、天井高と屋根裏収納を作れるということでＦタイプにしました。
Ｆタイプではメイプルカラーはなく、一番明るいものでナチュラルなので、そこはちょっと・・・と思っていますが。。。

[955: 購入検討中さん]

i-cubeの天井はＦタイプと比べると低いですよね。私の場合とても寒がりな為、夢の家より高気密・高断熱に優れてると聞きi-cubeに惹かれてます。しかし新商品だからか住み心地など書かれているのを見かけないので実際どうなのかな～と思ってます。

[956: ビギナーさん]

i-cubeは、見学に行きましたが、天井の高さはかなり気になります。
友人の家であればともかく、何年も住み続けることを考えると、ちょっとためらいますね。

それと、i-cubeは箱を2つ重ねているので、外観の自由度がかなり落ちるそうです。
まずは、間取り・外観のイメージを詰めていって『寒がり』なのと『外観・間取り』とどちらを重視するかでしょうか。
ウチは千葉の暖かい地方に住んでいるので、i-cubeまでは必要ないと考えました。

[957: 購入検討中さん]

私もとても寒がりなので、i-cubeについて考えました。でも、Ｆタイプ夢の家で、ヒートポンプ式床暖房にしようと思っているので、とても暖かいみたいですよ。私はお宅訪問で床暖房の家におじゃまさせて頂いてお話しを聞いたのですが、本当に暖かいらしいです。Ｆタイプでも十分、暖かいみたいですよ。あと、高気密であるためか、お家の中にいるととても静かですね。外の音はほとんど聞こえません。

[958: 購入検討中さん]

あっ、あとi-cubeに住んでいる方のお宅訪問もしてみました。その方も本当に暖かく住みやすいと、i-cubeにしたことをとても満足しているようでした。天井の高さも２ｍ４０ｃｍということで、これは普通の賃貸アパートの高さと同じなので、気にならないということでした。私も実際に住んでらっしゃる方の家で、そんなに天井が低い感じはしませんでした。
ただ、、、私は天井が高くて、広いリビングダイニング（３０帖くらい）を考えているので、私にとってi-cubeはちょっと・・・ということになりやめました。（吹き抜けをつくればいいと思いますけどね）

[959: 入居済み住民さん]

CUBEに住んでます。知っている情報です。
・構造材は無垢材という投稿がありましたが、実際には梁の部分には集成材が使われています。
　一条＝構造材無垢だと思ってましたが、建てるまで知りませんでした。
・天井高　２４０ｃｍですが換気ダクトが通る部分は４ｃｍ低くなります。
　容積が小さいので冷暖房費の節約になるかな？
・窓の　配置　大きさ　数に制限あり
　軒が無いので窓を開けていると雨が入りやすい。
・引き戸の戸袋ができなかった。（耐力壁の関係で軸組みより自由度が少ない）
・標準の設備がスタンダードなのでクオリティーにするとＦと値段が変わらない。
　天井の回縁も標準では付いていない。展示場には付いていた。
・1日目１階　２日目２階　３日目屋根　で出来上がり。
・床暖が玄関土間にも付いている。
・１階床暖の配管は玄関土間とシステムバスの所がジョイントで１本では繋がってない。
　最悪、漏れた場合でも床下点検口から潜って修理可能。
・ロスガードは１階設置　ベランダ下には設置できない。大きくて設置場所が難しい。

[960: 契約済みさん]

免震について・・

cubeでは免震はできない。
免震にすると周りを50cmぐらい空けないといけない。
50cm以内には何も置けないので、エコキュートのタンクやエアコンの室外機は
免震装置の上に置けるよう架台が必要となり、その架台も免震装置施工箇所としてお金に計上される。
50cm以内には立水栓もダメ、カーポートの支柱もダメ、シンボルツリーもダメ、プランターの花もダメ。
敷地の外に動くように出来ないため、敷地ギリギリに建てることができない。
敷地の境界に塀があると、免震で動いたときに人が挟まれないようさらにスペースを取らないとダメ。
塀がなくても、将来できるかもしれないという事で結局1mぐらい内側に建てるハメになる。

結構デメリットがあるけど、私はやっぱり免震にします。

[961: 匿名さん]

アシュレで検討中ですがなかなかピンと来る間取りがありません。

自由設計で夢の家だと坪単価はどのくらいなのでしょうか？

[962: 購入検討中さん]

施工面積によって単価は変わるので。。。
営業の方に聞いたほうがいいと思いますよ。

[963: 匿名さん]

分かる人はいないって事。

[964: 購入検討中さん]

施工面積の表は営業の方が持っていて、私たちは頂けないので。

[965: 購入検討中さん]

あと地域によっても単価は変わるみたいです。

[966: 匿名さん]

やっぱ営業さんに聞いたほうがいいんですね

頑張って聞いてみます！

ありがとうございました

[967: 匿名さん]

>>957
静かなのは、気密性の高さに加えて、
窓の遮音性能がＴ２というのも大きいかと。

他社との比較ではなく、絶対的な静かさに貢献するのは、
気密性より窓です。

標準で遮音性能Ｔ２クラスの窓が入るＨＭは珍しいかと。

[968: 匿名さん]

工事の流れで質問です。
合板を貼ったあとは次はどういった作業をするんですか？

[969: 匿名]

今時、いくつかの建て売りやアパートでもサンバランスセキュリティーの三枚ガラスだよ。
T2なんて、大手なら普通じゃん。

[970: 匿名さん]

営業にそう言われて信じこまされてるから仕方ないんじゃない？いかがですか？一条施主様。

[971: 匿名さん]

>T2なんて、大手なら普通

そう？ちなみにどこのＨＭ？

[972: 匿名]

そういうあなたにききたい。そうじゃない大手を逆に教えて下さい。

[973: 匿名さん]

標準だ標準だ騒いだって、その分の金払ってるんだからいいじゃない。

[974: 匿名さん]

＞９６９

北海道だろね～あんたは(笑)

因みにダブルサッシだろう普通。

田舎へ帰りなさい。

[975: 匿名さん]

で、一条様は自社工場でサッシを作っているんですよね！
素晴らしい

[976: 匿名さん]

パネルを貼った後は工事はどう流れますか？

[977: 匿名]

976さん現場監督にききましょう。

[978: 匿名さん]

>>972
おいおい。
知らないから教えてと言ってるのに「逆に教えて」って。
適当な事書かなきゃいいのに。

[979: 匿名さん]

976さん
http://www.ichijo.co.jp/technology/I_head/construction.shtml
↑ここを見て、玄関ドアに工事日程が張ってあるはず。

[980: 匿名さん]

すみません

一条の網戸も自社生産なのでしょうか？

[981: 匿名さん]

>>980
からかい前提の意味がない質問ですね。はい。

次の質問どうぞ～。

[982: 匿名さん]

網戸が自社か他社か。

大事な質問です。
ハウスメーカー選びの決定打になりかねません。

そういう大事なことは、匿名掲示板ではなく、営業に直接聞いてください。

[983: 匿名さん]

一条様は全て自社生産となります。
各地にある池田講堂の地下に工場があるのです。

[984: 匿名さん]

>>982
そうおっしゃらずに教えてください

他HMの網戸の気密性は低いです
一条様のオリジナルなら高気密だと思いまして

また結露も心配です
オール樹脂製でしょうか？
坪単価にいくら追加になるかも教えていただきたく

[985: 匿名さん]

トイレ、食洗機、調理機器、ロスガード、給湯器、ドアホン、などは他社既製品です。

[986: 匿名さん]

網戸に気密性必要かな？まず網なのに。

[987: 匿名さん]

>>984
つまんないよ。

[988: 匿名さん]

984
最低、あと二ひねりくらいしてくれ。　

ｸｸｸ、(笑)、ギャハハを見習え。

[989: 匿名さん]

池田講堂って何？

[990: 匿名さん]

>>985
ひねりも大事なんだけど、君みたいに遅いストレートしか投げられない場合は、
投げるタイミングが非常に大事だよ。
ちょっと早すぎだね。

[991: 匿名さん]

989
ネット環境が整っているのなら、自分で調べて。

ひょっとして携帯？
親指痛くなるのなら、代わりに調べますよ。

[992: 入居済み住民さん]

セゾンＦ、夢の家４、入居５ヶ月です。

網戸の話が出てたので書きます。

網戸は全部付けました。引きちがい（でしたっけ？）の窓の網戸はアルミ製です。
網戸に高価な樹脂は必要ないと思いますが。。。
一条製かどうかわかりません。

とにかくこんなことは一条の営業さんにきいてください。
全部教えてくれますよ。

営業さんも言わない事実や経験談が、このスレの面白いところでしょう。

[993: 匿名さん]

こんなに沈んで(-.-)
ｸｸｸ、ギャハハがいないと、こんなものか？
ちなみに私は、来月地鎮祭。夢の家Ⅳ、免震、床暖、オール電化等々です。
age

[994: 契約済みさん]

シナジオｉって本当に汚れないんですか？

[995: 匿名さん]

>984
ギャハハハーっ
ワロタ

[996: 993]

わが家も確かそれにしたかな。キャンペーンか何かでサービスでした。
これって、数年以上の実績あるんですかね。あるのなら、実際どうなのか私も聞いてみたいですね。

[997: 匿名さん]

ないです。

[998: 匿名さん]

一条はんの免震って、どんな仕組みか、教えてください！

[999: 池田犬作]

>>998
勤行１００人唱えても大丈夫！
あとは赤旗新聞入れると勝手に吐き出すポスト付き。

[1000: 匿名さん]

一条の免震は、ホームページで確認できると思います。
簡単に言えば、ベアリングを用いた転がり支承と復元力を担う積層ゴムの単純な組み合わせです。

[1001: 匿名さん]

↑知らずに1000ゲット

[1002: 匿名さん]

万人がホームページを見られる環境じゃないのに。

[1003: 匿名さん]

だから、簡潔に文字で表現できる範囲で回答しとるんだが。
どっかの誰かみたいに、ホームページ見ろとか、営業に聞けとかなげだしとらんやろ。
説明がわかりにくいなら、も少し詳しくと聞かれれば、詳しく書くが、1000は簡潔明瞭に説明できていると思うのだが？
一条の免震をご存知の方、私の説明は如何でしょう？

[1004: 匿名さん]

1003殿

御意にござる！　馬や鹿どもの戯言など聞く耳持たぬわ。

[1005: 契約済みさん]

>>1003
ダメ。一行目と二行目を入れ替えるべき。
接続詞的に1003の3行目前半をアレンジして入れればよかったね。
78点

[1006: 匿名さん]

３４点

[1007: 契約済みさん]

NO994.996さん
シナジオＩの外壁は最近こちらの地域では一条30周年とかでサービスになりました。
セルフクリーニング効果やらで雨で汚れを浮き上がらせるようです。
しないより良いらしいですが雨が当たらない部分は汚れたままの状態になってしまうそうです。
心配であれば外壁を汚れの目立ちにくい色にするなどしたほうがよいかもです。

[1008: 匿名さん]

軒下ほとんどだね。

[1009: 匿名さん]

>>1005さん
そうですね。入れ替えた方が丁寧ですね。
>>1006さん。辛口赤点ですか(:_;)
>>1007さん。1008さん。ありがとうございます。我が家は汚れが目立ちそうな、白にしてしまいました。
ホースで水かけるようにしようかなあ？

[1010: 匿名さん]

高圧洗浄機がいいですよ。

[1012: 匿名さん]

1011は解体業者の広告！色んなスレに出してる！どなたか削除されたし。

[1013: 購入検討中さん]

高気密・高断熱住宅は冬は乾燥するそうですが、今の時期は(梅雨時)はどうなのでしょうか？
湿度が高いという話も聞きます。
実際に住まわれている方、いかがですか？快適ですか?

[1014: 匿名さん]

某サイトでも高いと相談されてました。

[1015: 匿名さん]

梅雨時期だからこそ有効です。

湿度コントロールができるのも、夢の家ですもんね！

[1016: 匿名さん]

湿度コントロールが出来るのに何故、冬は皆さん必死に加湿器を焚いてるんですか？

[1017: 匿名さん]

ものみの塔
目ざめよ

[1018: 匿名さん]

一条様は網戸の気密も高いようです。
木材も全て池田講堂地下工場から生産されます。

[1019: 匿名さん]

網戸の気密？
網なのに？

[1020: 匿名さん]

輸入木材マホガニー

[1021: 匿名さん]

>>1016
コントロールできますよ。調節できますよ。
だから、加湿や除湿して、希望の湿度にコントロールするんでないですか？
適切なコントロールのもと、ロスガードにより家中をある一定の環境に保てるんです。

[1022: 匿名さん]

政治の中枢に学会が入りこんで、学会のおかげで総理が決まってる国に住んでいるのに、何を今更、何度も何度も一民間企業の社長の宗教の話を。
さてはお主、学会と敵対する日連正宗（だっけ？）の信者？
それとも、このしつこさは、禿げ、デブ、チビ、短小、かわかむり、どうてーのいずれか、または全部じゃな

[1023: 匿名さん]

追加です。
ロスガードなら何でも調整が可能です。調整できないものはありません。

[1024: 匿名さん]

おれ？
真性包茎の童貞です。

[1025: 1021]

>>1023
残念ながら、さすがのロスガードも他人をかたる1023のような、○○の頭の中は調節できません。（○○には、お好きな、さげすむ言葉を入れて下さい。）
このため、1023のようなやつがあちこちにでてきます。

[1026: 匿名さん]

スゲー！
ロスガード！

加湿機能付き東芝の全館空調よりも凄いんですね！

冬なんか霧吹きのように一つの吹き出し口から水を散布してるのかな(笑)

[1027: 匿名さん]

>>1024
その反応は、だいたい禿げの反応です。

[1028: 建築中]

しばらく静かだったのに また馬鹿どもが くだらんカキコミ始めたな…おまえら うざい！

[1029: 匿名さん]

>>1028さん
賛成。

[1030: 匿名さん]

言ってる意味がわからない。
加湿器や除湿機が必要って…、

全然湿度コントロールできてないじゃん。

[1031: 契約済みさん]

言ってる意味がわからない。
加湿器や除湿機なしの状態でどこを目的にコントロールするのだろう・・。

[1032: 匿名さん]

そこで登場するのが
「ロスガード」
初めに言いました。一条様に出来ないことなどないのです。

[1033: 匿名さん]

兄弟たちよ！
方針転換を命ず！
>1032
このノリで一条様を皆で盛り上げようではないか！！！

一条ならできる
一条は凄い
一条・一条・一条のハウス
だよ。！！！

皆しっかり一条を応援するんだ！！！

[1034: 匿名さん]

だから何故、湿度コントロールの出来るロスガードがあるにも関わらず、加湿器や除湿機が必要になるんですか？

[1035: 匿名さん]

>>1033

方針転換しても良いけど、換気システムと空調の違いくらいは認識して書き込むようにね。

この区別がついていない書き込みはさすがに、痛すぎるから。

[1036: 一番乗り]

我が家は夢の家。2006年に新築しました。
ウチのロスガードにはノイズキャンセラーがついており、外の騒音を逆相で打ち消してくれます。
おかげで目前で打ち上げられている花火の音が家の中ではすっかり聞こえなくなりものすごい効果を発揮してくれます。このロスガードの性能には目が離せません。
　以上レポートその１でした

[1037: 二番乗り]

えー当方やはり夢の家、先日入居したばかりです。
ウチのロスガードには若者撃退機能がついており、夜中家をたむろする若者を撃退音で散らしてくれます。このロスガードますます目が離せません。

[1038: 三番乗り]

さて、そろそろわしの出番かの？
わしとこのロスガードは何と！発電機能つきじゃ。
風の流れで風車を回し電力を得るものじゃ。
そないに大きな電力は取れないものの、自己の動作用の電力は完全にまかなうことが出来る。
いわば「永久機関」じゃ。ふぉっふぉっふぉ。

これぞ本当の「夢の家」じゃな。

[1039: デベにお勤めさん]

凄いな一条・・・・・
頭ひとつ抜きん出てるな。。。
ため息が出るぜ。。。。。

[1040: 匿名さん]

すごいな、禿げ
換気システムと空調の区別まだつかないんだ。。。。
溜め息もでないぜ。。。。

[1041: 匿名さん]

>換気システムと空調の区別まだつかないんだ。。。。

はいな、当方頭が悪くてどうにも理解が出来ないのです。
もし違うようならごめんなさいね。

[1042: 匿名さん]

加湿・除湿は全てこの「ロスガード」が担当します。おまけにNox,放射能物質の除去も。
お客様は何も意識せずに使えばオーケーなのですよ。

[1043: 匿名さん]

おーい！　み・ん・な！
一条チャネルがはじまるよ＾－＾
一緒に見に行こうよ

Let's together!