一条工務店 総合スレ ＮＯ．１１

[匿名さん]

前スレ　一条工務店総合スレ　Ｎｏ．１０
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10475/res/1041-1048


【書き込みについて】
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・ＦＣなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
　質問する時は地域やＦＣかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外だろうが何だろうが脊髄反射レスをしない。
　荒らしは相手してくれる人が大好きです。
・一条とは関係ないが、ここら辺を読んでほしいかも
「掲示板荒らし対策の部屋」　http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/higai22.html

【よく見る質問-ＦＡＱ】

Ｑ：一条工務店ってどんな会社？
Ａ：まずは公式企業情報を　http://www.ichijo.co.jp/corporate/

Ｑ：ここって値引はしないんですか？他社はしてくれるのに・・
Ａ：値引は無いと考えてください。提携企業にお勤めでしたら少しだけ値引がある場合が有ります。
　　また、他の施主さんからの紹介制度もあります。その場合は他の施主さんからアポを取ってもらいましょう。
　　担当営業が決まった後では遅いようです。

Ｑ：ＦＣって何？
Ａ：一条工務店と提携して看板を掲げて居る場合が有ります。→フランチャイズ（franchise）。
　　一条工務店○○(地名)みたいなところはＦＣの場合が多いです。
　　【重要】キャンペーン等も本体と変わってくる事が有ります。

Ｑ：出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
Ａ：出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
　　オプション料金がかからないと言うだけです。

Ｑ：○○をサービスしてもらって居る人がいるのにうちには無い
Ａ：地方によってＦＣだったりするとサービス内容が変わったりします。

Ｑ：○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって言われてるんですが・・・
Ａ；大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。
　　対象の物が本当に欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら慌てる必要は有りません。

Ｑ：網戸は標準でつかないの？
Ａ：最近標準から外れたようです。

Ｑ：標準装備のものでつけないと減額になる物はある？
Ａ：真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
　　グレードのよっても違うので、営業に確認するといいでしょう。
　　尚、カタログ記載の「標準サービス」となっているもの減額にならないようです。

Ｑ：夢の家ってエアコン要らないの？
Ａ：エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家（高気密高断熱仕様)です。

Ｑ：シャワーの水圧が低いです。
Ａ；エコキュートを採用した場合に起こるようです。
　　標準より高圧のエコキュートが選択できればしたほうが良いとの情報があります。

Ｑ：カーテン、照明はコミの値段じゃないのですか？
Ａ：別途料金がかかります。一応見積に仮の金額で計上してくれる場合もありますが、
　　あくまでも営業の経験による平均値段なので、カーテン、照明のグレードによってはいくらでも値段が上がります。
　　カーテンレールだけ付けてもらう、照明の引っかけシーリングの金具だけ付けてもらう、と言う対応も可能です。

Ｑ：床暖房は必要ですか？
Ａ：人それぞれなので、難しい問題です。
　　住んでいる地域と生活スタイルなどまで併記して頂ければ、同様の条件の入居済の方が体験記を書き込みやすくなります。

[684: 匿名さん]

>>682
だからさぁ
ベタの方が布基礎よりも設置面の圧力を分散できるわけで、物理的にもベタのほうが地耐力が上なのは明白
杭はそれでも耐えられない時の工法で、それはもはや布とかベタとか関係ないレベルで杭で（地盤で）支えることになる

ようするに。
普通の土地で、普通に布とベタを比べたら、ベタの方が上ということ

杭をうつような状況を持ち出して布を一生懸命養護するのは、意味不明

そもそも
>>676いわく、地盤の関係でベタを施工した一条ユーザーがいるわけだが
あなたの言うことをそのまま鵜呑みにすると、やらんでも良い作業で一条は100万を騙し取ったことになりますよ？

[685: 匿名さん]

確かにそうだよね。

[686: 建築中]

677消えろ

[687: 住まいに詳しい人]

>>680
ちゃんとした専門業者ってどこですか？
日本で一番地盤調査を沢山やっている業者じゃ不安ですか？

[688: 傍観者]

基礎の話もりあがってますね。
匿名さんがたくさんいて話が繋がらないので討論をする
場合は、固定ネームで話していただけるとありがたいです。
匿名さんは自分の意見に自信が無いのですか？

[689: ６７７]

＞６８４へ
＞＞地耐力が布基礎よりベタ基礎が上と言うのは物理的に明白．．．
あのな、地耐力とは建物の重さを跳ね返す地盤の事だぞ。物理的に意味がわかっていないな。
だから、建物の重さも答られないだろ？ホントに勉強しろ！基礎は設計強度っていうんだぞ！
付き合っていられんよ(笑)

[690: 匿名さん]

>>689

頼んでないから付き合わなくて良いよ

[691: 匿名さん]

100万かけたから基礎がすばらしいってのがおもしろい。本当に施主かな？

[692: 匿名さん]

でもさ、点で支える布基礎と面で支えるベタ基礎…どう考えても布基礎だと１点の支える重さが大きく負担がかかるし、地震で地盤が弛んで点の部分が、沈んだら、建物も倒壊するよね。面なら傾くだけだな。

[693: サラリーマンさん]

>>687
あれがスウェーデン式サウンディングじゃなくて標準貫入試験だったら、ものすごく有意義なデータ資料が出来上がるんだけどね。

でも目的としてはスウェーデン式サウンディング試験で十分だろう。報告書も作成してくれるし中身もしっかりしてたよ。

あと基礎形式の前に、何処（の地盤）で支持するかの方が大事だよ。

[694: 建築中]

682さんに質問です！
ベタ基礎は、防湿コンクリートであると思われます との事ですが防湿コンクリートの中にも鉄筋ダブルでいれますか？明らかにベタ基礎ではないでしょうか？憶測だけでカキコミするのはやめて下さい！

[695: 匿名さん]

＞６９２くん
だからな、いいか？

地盤種別と地盤の地耐力が関係してくるんだぞ。

君がいってるのは、地盤調査しない事を、前提にしているんだろ？
地盤調査せず家を、建てるのかい？地盤が緩む条件下は液状のことか？

ベタで建物傾くだけって大丈夫か？そうならないように、基礎選定するんだぞ。
自分で都合悪い事には答えれず勉強しろとってるのに勉強せず。

論理的に説明してごらん専門家にわかるよう。

[696: 匿名さん]

695専門家ぶってどうするの？施主は、ほとんどが素人だよ！そんなに専門家ぶりたかったら工法のスレに行けば？ 地盤調査しないで建てるメーカーなんかあるのかい？君が建てた、いや、これから建てようとしているメーカーかい？地盤調査したって予想もつかない地盤もあるって事すらしらないのか？ 大震災にでも遭遇しないと分からないだろうな。布基礎が一番と思ってれば、いいよ。シロアリにも気をつけてな。

[697: 匿名さん]

地盤改良の目的は？。

[698: 匿名さん]

一条は７５年メンテナンスフリー

[699: 匿名さん]

＞６９６な

いいか？素人だから頭に来るだろ？思惑どうりにご苦労様。
ここの施主は、お前さん以上に物知ってるよ。何でも中途半端はダメだぞ。
無い頭使って、頑張ってるけどな～んの根拠もないだろ。

俺もお前とも～ちょっと議論出来るかと思ったが、素人営業じゃね～か。相手にならんわ。
出てくんなよ。恥ずかしいから。

[700: 匿名さん]

何、熱くなってんの？ 血圧上がってるよ

[701: 匿名さん]

>>699

お前もくんなよ邪魔だから。

[702: 匿名さん]

↑品格に疑問。

[703: 匿名さん]

Re:668,669さん

建物の中の下から来るシロアリ止めても、基礎立ち上がりの外側から来るシロアリさんを止められなければ、ベタでも布でも同じ。シロアリ対策でベタか布を論議するのは不毛。

[704: 匿名さん]

↑セイロン

[705: 匿名さん]

↑御意
アンチ一条工務店ではなく、契約を前提に進めているけれどアメリカカンザイシロアリとかの対処には疑問です。
怖いな。
i-cube だと張り付ける面にも加圧注入してるみたいだけど不安です。
基礎の話からズレちゃってごめんなさい。

[706: 匿名さん]

木の敵はシロアリ
鉄の敵は酸素

[707: 匿名さん]

シロアリさんは鉄を食べると歯がポロリ！ベタで鉄骨なら良いかも～カンザイシロアリの対処法は、日本ではありません。加圧注入も無意味です。

[708: 匿名さん]

カンザイ来いや～。加圧注入でブロックしてやる。

[709: 匿名さん]

だから、ブロック出来ないんだってばさ！

[710: 匿名さん]

いまのところACQを食うアメリカカンザイシロアリはいませんよ。

[711: 匿名さん]

鉄を食う酸素はいますか？

[712: 匿名さん]

>いまのところACQを食うアメリカカンザイシロアリはいませんよ。

なぜ言い切れる？

[713: 匿名さん]

カンザイシロアリさんの被害は、もう国内で出ている何度駆除しても効果がなくその家を中心にドーナツ状に被害は広がる。外国では家まるごとドデカイシートでくるみ薬剤で駆除するそうだが、日本では、隣家との距離がないので、安全上無理。一条だけの問題ではないですな。

[714: 匿名さん]

>>712
あなたがACQを食うアメリカカンザイシロアリの存在を証明できないからです。
存在すると主張するなら、早く証明しなさい。

[715: 匿名さん]

周辺地盤まで含めて、土質の硬軟の不均一あるいは偏在による地盤の「不等沈下」に対してベタ基礎は布基礎よりも底版がある分だけ抵抗力が大きい。但し、建物全体の傾斜は生じる可能性はある。

[716: 匿名さん]

消毒屋もアメリカカンザイシロアリの存在を認めてる。
http://www.ikari.jp/onegai/shiroari/kanzaishiroari_bunpu.html

[717: 匿名さん]

>>714
712の文章を三回音読してごらん。
ゆとり世代か？

[718: 匿名さん]

>>717
あなたも、ゆとり世代でないなら、別スレでやってくれないか？
「シロアリ」でスレッド検索してみて。

[719: 匿名さん]

防犯アラームはどうやって設定、解除するんですか？
連動型ですか？

[720: 匿名さん]

営業に電話一本、解決だよ！

[721: 匿名さん]

このスレはアンチには必死なのにね。

[722: 匿名さん]

意味解らないですけど．．．なにか？

[723: 719]

契約者さん、入居者さん、教えて下さい。
出かける際はどういった防犯対策されてますか？

[724: 匿名さん]

どこの防犯アラーム？
窓の標準のヤツならどれがアラーム本体かわかる？

[725: 匿名さん]

そんなのセコムしてますか～？ですよ。
セキュリティの事は、直接営業さんに聞いた方が良いですよ。
泥棒さんが、紛れていたら恐いですからね。

[726: 匿名さん]

窓の標準の奴です。
夢の家にするとついてくるみたいですが、簡単に解除されないか心配なんです。

[727: 匿名さん]

防犯フィルム付いてますから、窓閉めてあればアラーム自体作動することは、ないでしょ？

[728: 匿名さん]

ホームセンターでガラスカッターは簡単に手に入りますよね。それで音もなく切られ、侵入されたらと思うと不安なんです。

[729: 匿名さん]

極論すると常に窓シャッター閉めておくか、侵入できるような窓付けないかしか無いのでは。

[730: 匿名さん]

＞７２８さんへ

ガラスカッター使って一枚目、二枚目は厚さ５ミリガラスに防犯フィルム施工
ですからね。ですがね泥棒さんはプロですから外から見たら、一条のサッシには
手を出さないですよ。もっと入り安いお宅は、世間に沢山有ります。
防犯アラームも外から見えません。

[731: ドロボーさん]

こういっちゃ何ですが一条の家は一番＊＊＊＊ですよ。
ガラスの品質が悪く、板厚も薄く簡単に枠から外せます。

難点は外からの音が家の中に筒抜けらしく、少しでもジャリとか音がすると気づかれてしまいます。

[732: 匿名さん]

↑
やっちゃったね。

[733: 匿名さん]

ドロボーさんへ
SECOMしてる家としてない家、狙うとしたら、どちらを選びますか？

[734: 匿名さん]

してる家も入られてるみたいですね。お金がある事をアピールしてるようなもんみたいで。

掃き出し窓をカッターで切ればアラーム作動する事なく侵入できる気がします。やっぱりシャッター追加で付けた方がいいですかね。

[735: 匿名さん]

＞７３１は意味わからん？一条の名前上げてるんだったら、サッシの性能ぐらい勉強したら？(笑)
防音等級Ｔ1だったとおもう。アルゴンガスも封入してるから静かだけどね。

＞７３４さんは、一条の展示場に実際の防犯フィルムを貼ったガラスおいて有るから、
叩いたり、ガラスカッター持って行ってためしたら？ちゃんと実験出来るものおいてあったよ。

[736: ドロボーさん]

やっちゃいました(;^_^A

[737: 匿名さん]

逮捕しちゃうよ！

[738: 匿名さん]

734さん でもね、留守中は家中、赤外線センサーが張り巡らされてるから、侵入出来ても、通報されちゃうし、SECOMの安心ガラスなら、ガラスとセンサー直結だから切ろうとして、力を加えた時点で、アラームなって通報だよ！一条の防犯ガラスより何倍も丈夫だよ。安全も、お金で買う時代になってしまったのかも知れないね。いやな時代。

[739: 匿名さん]

セコム登場？

入られなければいいんでしょ？
何週間位家空けるのですか？

[740: 住まいに詳しい人]

>防音等級Ｔ1だったとおもう。アルゴンガスも封入してるから静かだけどね。

違う違う、壁から音が入るんだよ。
サッシは一条が作ってるわけじゃないから一条の技術じゃないし（笑）
しかも大事なのはガラスの等級ではなくて密閉度の問題だし。
さすが一条施主はちんぷんかんぷんだ。営業の言いなりでキテるぜ宗教！

[741: 匿名さん]

見本は叩かせて貰えました。けど、あれは何回も同じ場所しか叩けないし見本用。すでに粉々になってました。

カッターで展示場のサッシは切らせてはもらえません。

[742: 匿名さん]

住まいに詳しい人を使う人ほど詳しくないよな。

住んでる人の実感でなければ音の進入なんて詳しく分からないだろうに。

で、実感としてはＣ値も良いし音の進入は少ないよ。正直家の周り歩かれても分からない。

防犯砂利でも敷くかな。

[743: 匿名さん]

>>740
そうなのですか。
一条と住林とヘーベルで検討中だったのですが、ちょっと考えてしまいますね。
一条は営業もいい人だったので。
週末にここをプリントアウトして、営業に確認とってから、断るほうがいいですね。

[744: 743]

連続ですいません。
>>740さんに確認なのですが、展示場で言うほど静かな家ではないということなんですよね。
住んでみての感想ですか？

[745: 匿名さん]

↑うん断って、誇れるものが何にも技術力ない住○で建ててあげた方がいいね。(笑)
落ち込み激しいようだし．．．まあ頑張って下さい。

[746: 740]

ウチは一条ではないですが友人に一条がいます。
友人が先に一条建てたんですが、ウチがいざ建てるとなったらなぜかこの友人が猛烈PUSH
絶対良いからと一泊させてくれたのだが雨の音や外を走る車の音が結構入ってくる。
あと浄化槽のブロアーの音とか（笑）
あと気になったのが窓のそばにいると窓からひんやり空気が流れてくる。気密以前にサッシから空気漏れが結構感じられる。これは安い3種か1種でも圧力調整が計算されていない適当施工に普通に見られる現象。

やっぱり軸組みタイプの木造なんてそんなものですよ。
もしヘーベルを選べるくらい予算があるのであれば間違いなくヘーベルが良いと思います。
後になって後悔することになると思います。

[747: 匿名さん]

>サッシは一条が作ってるわけじゃないから

作ってるよ。
他のカキコミもそうだけど、あんま適当な事書かない方が良いよ。
「 住まいに詳しい人」　ってコテ、洒落にしてもセンスないね。

[748: 匿名さん]

>>742
実際に住んでいるとC値がわかっちゃうんですね！

素晴らしい能力だとおもいます！！

[749: 入居済み住民さん]

＞７４６さんへ
その友達って本当に一条の家？
実際一条の夢の家４に住んでいますが、７４６さんの言っていることの全く正反対なんだけど。
実際住んでいて満足しているよ。ヘーベル勧めるのは勝手だけど嘘はだめだよ。

[750: 匿名さん]

>作ってるよ。
>他のカキコミもそうだけど、あんま適当な事書かない方が良いよ。

作ってるのではなくて作らせている・・若しくは既製品に追加工してるだけ。
宗教ものめり込むと一食単になるんだね。
他のカキコミもそうだけど、あんま適当な事書かない方が良いよ。

[751: 匿名さん]

>実際一条の夢の家４に住んでいますが、７４６さんの言っていることの全く正反対なんだけど。

当時、うちはマンションに住んでいたんだけどそのマンションとの比較でまるで外にでもいるかのように感じたんだよね。率直なところ。
　ヘーベルは知らないが今ウチが建てた家はやっぱり当時のマンションと同レベルだからさ、

やっぱり木造だな・・・って率直に思った。
大体床をドンドンって踏むと木造って木とすぐに分かる音がするしね。柱とか叩いても良く響いたからね。やっぱ木造だよ・・・てか軸組みか。

知らぬは仏という言葉がぴったりかもしれません。

[752: 743]

予算面では、ヘーベルでも問題ないので、740さん、746さんの体験を信じて断るほうがいいですね。

お二方のオススメメーカーとかありますか？

[753: 匿名さん]

あのう～間違っていたらごめんなさい。
731さんはhttp://www.e-kodate.com/cgi-local/abi.cgi?fo=qa&tn=6523&pg=1にでてくる28またはギャハハハさんですか？
これまであちこちの板でギャハハハ、クククといった書き込みを、見かけていたのですが、上で示したパナスレの28～112で、あまりに打ちのめしたために、先週末以来、ギャハハハさんを見かけなくなってしまいました。
あちこちのスレを覗いて廻って、やっとギャハハハさんらしい書き込み＝731さんを見つけました。
そう思った根拠は、もっともらしく知ったかぶりをしているところです。
もし、ギャハハハさんなら恥ずかしくないですから、これまでどおりギャハハハとかクククとかわかりやすい書き込みをお願い致します
合わせて上のスレでお待ちしていますので、帰ってきてください。まだ、ちゃんとした回答を頂いておりません。

[754: 夢の家さん]

一条の家はとにかくかえるの声が良く聞こえるよ。
オープンな感じでそれはそれで気に入ってますけど。

[755: 匿名さん]

>>751
いい家ですね。
隣が火事でも気が付かないとか・・・

[756: 匿名さん]

>>754
かえるは鳴くの？

[757: 匿名さん]

防犯対策について詳しい方はいらっしゃらないのですか？
セコムの話は結構ですよ。
営業に聞いて下さい。は結構ですよ。

[758: 匿名さん]

友人の家の2Fで子どもが滑り台からジャンプしたら1Fでは天井から
「バキっ」とものすごい音（笑）
何かがまるで折れたかのような音がしてびっくり！　
ウチの子だったんですがウチでは普通の遊び方だったんですが床を割ってしまったかとヒヤヒヤしました（笑）
　木造住宅に遊びに行くときはいろいろ気を使わないといけないことを勉強しました。

[759: 匿名さん]

739
>入られなければ、いいのでしょう？
>何週間家を空けるの？

考えが甘過ぎる！先日、近所に空き巣が入った。窓ガラスを切ってね。１、２時間の留守中に何から何まで持っていかれたって言ってたよ。まっあなたの、その呑気でケチな防犯意識では、やられるのも時間の問題だね。それじゃあ家族も守れないね。家族が哀れだよ。

[760: 匿名さん]

>セコムの話は結構ですよ。

ウチセコムしてますが何か参考話でもしましょうか？
てかね、何が悲しくて何をケチってるんだか分かりませんが月々最安プランなら3000円からあるんだよ。世の中のどんな対策をほどこしたところで留守中まで面倒見てくれるのは結局人の手による警備に勝るものは無いと思うけどね。それが月額3000円だらキミのケータイ料金より安いだろ？
ケータイやめりゃいいんだよ。くだらねえことにしか使ってねえんだからどうせ

[761: 匿名さん]

>いい家ですね。
>隣が火事でも気が付かないとか・・・

鉄筋コンクリートになると耐火構造になるので隣が火事程度なら逃げる必要はないみたいですよ。
最近はツーバイフォーとかでもその程度の性能は取れるらしいですね。

一条を初めとするローコストメーカーは準耐とるのも相当困難？いや一条は準耐とれない？？

[762: 匿名さん]

↑そうですよね。マンション火災なんかも下の部屋は水浸しになるようだけど隣や上の階は人がそのまま住み続けられるみたいだしね。

[763: 匿名さん]

>760
激しく同意。
どケチなやつに限ってケータイ料金が1万とかいってるアフォなんだよね？
だったらセコムの充実7000円プランとかに入ったほうが全然有意義だと思うんだが。
市販の変なものつけてドロボーに入られてりゃ世話ねえや。

[764: 匿名さん]

>>747
凄いですね！一条様は！

アルミの精錬までやっちゃう企業だったんですね！

[765: 匿名さん]

↑そうなんですよ！一条様は何でもやれる・・・と思い込むことが可能なんです。
　これは入 信 者に対するほんの特典です。

[766: 匿名さん]

>>758
ヒヤヒヤしただけで、直してやらなかったのですか？
無責任な人ですね。

[767: 匿名さん]

764、765はギャハハハさんですか？
ギャハハハさんは「↑」を使って、よく自作自演をやるので、そう考えたのですが。

[768: 匿名さん]

私も検討してましたが>>740さんの経験談で躊躇しちゃいました。
悩みます。

[769: 匿名さん]

>766
ええーーーーーーーーーーーーっ
じゃあやっぱり折れちゃったんですかね？？？？飛び降りただけで？？？？
友人は「あははー大丈夫だよ」と言ってたんですがやっぱり確認させたほうが
良いですかね？？

正直自分の家と同じ遊び方だったんで壊れないよなあ・・とタカを括ってたんですが
やはり折れましたかね？？

[770: 匿名さん]

>>746さん

参考までに、どこで建てたか教えてくれませんか？
予算は5000万までなのですが。

[771: 匿名さん]

>予算は5000万までなのですが。

5000万は家だけにかけられる予算・・という認識で良いですか？
（土地とか外溝は別に予算枠があるということで良いですか）

[772: 匿名さん]

>>740が気になる人は入居宅訪問に行けばいいと思うよ。

[773: 匿名さん]

>>771
そのとおりです。
頭金2000万で借入限度か3500万です。
土地担保のみで上記借り入れは可能との審査結果です。
外構もろもろ500万。
安くあがれば、それに越したことはないのですが。

[774: 743]

断るも何も769みたいな変なレスが出てくると・・・
とりあえず、この掲示板をみせながら週末に営業さんに聞いてみます。
子どもが跳ねても割れるのかと

[775: 匿名さん]

>>773
一条様はいくらだったの？
延べ床も教えてね♪

[776: 匿名さん]

なるほど。嘘ということが一発でわかりました（笑）
どっちが嘘かまでは分かりませんが、2000万の頭があって3500万借入れようとする意味が分かりません。
大体ヘーベルハウスレベルでも4000万もあれば充分な家が建つというのに一条スレで散々暴れてるあたりは理解のK点を完全に越えていますね（笑）

質問を２回に分けたのはひとつの策略なんですが、人にモノ聞く態度ではありませんね。
5000万で一条ホームでも建ててくだされ。（笑）

[777: 匿名さん]

ｵﾁﾁｭｹ
言い方が悪いが、頭金だけはコツコツ貯めた年収400万の人かもしれないじゃないか。
できるだけしっかりした家を建てたいのかも知れない。

こんな掲示板の定期的に沸いてる荒らし君の言うことを真に受けながらなｗ

[778: 匿名さん]

>>776
策略???なんだか訳がわかりませんね。

二世帯で建坪50～60を予定していて、頭金は親世帯が1200私が800です。
土地は親名義です。
贈与税減税が拡充されるのをみこして、ここで建て替えを予定しています。
借り入れは私名義で親が連帯保証の条件です。

[779: 匿名さん]

>二世帯で

なるほど、だったらなおさら参考になりませんね。
ウチは単世帯で4000万超えてますから。
それは誤ります。失礼しました。

[780: 匿名さん]

あのー。セコムの話は結構ですと言ったのはセコムには今の家でも入ってるからです。あと感じるのはセコムは防止したり捕まえたりする事が目的ではないようで、ただ、侵入者の事後確認だけのようです。犯人と居合わせても捕まえる義務はなく、寧ろ逃がすらしいです。殺されたりと危険です。
なので、今新築する計画で一条を検討していますが入りにくい家にしたいのです。家と家族を守りたいです。
防犯フィルムやアラームなどの対策があるみたいで、どれほどの効果があるか知りたいです。

セコムの話なら結構です。

[781: 匿名さん]

>侵入者の事後確認だけのようです。
>犯人と居合わせても捕まえる義務はなく、寧ろ逃がすらしいです

本当セコム入ってるの？？？
警備員は捕まえないよ。当たり前だよ。誰が3000円で命張らなきゃなんないんだよ（笑）
ミソは警察に通報してくれることだよ。犯人のクルマとかのナンバーとか現場検証時に証言してもらったり。

>寧ろ逃がすらしいです
これが目的でしょ？初動でモノが取られたり荒らされたりしなければ良いわけだから。

入りにくい家が欲しいなら鉄筋コンクリートしかありませんね。一条は壁をぶち破れますよ（笑）

[782: 匿名さん]

>>779
こちらこそ。
一方的な策略？に引っ掛かっちゃいました。

現実路線で二世帯で50坪、5000万です。
土地が400坪で、もともと外構は施工してあります。
実際の外構工事は建てる家にあわせた模様替え程度。
諸費用は火災保険等。
不動産取得税、固定資産税、都市計画税は節税対策用の納税準備預金で向こう20年は賄えます。
ただ、あくまでも納税準備なので、預貯金にはカウントしていません。

[783: 匿名さん]

防犯ガラスは常識でしょ！ただのアラームじゃあ留守中鳴っても意味ない。本気で守る気あるの？
じゃあ、最低限、防犯ガラス、塀を低く。市販のセンサーライトを要所要所に３つくらいつける、家のまわりはコンクリートで固めないで、砂利を敷く。二階バルコニーに上がれるような足場となる物置などを近くに置かない、脚立なども出したままにしない。植林しすぎない。明るく、道から見通しの良い家にする。こんな、ところかな。頑張れよ。