一条工務店 総合スレ ＮＯ．１１

[匿名さん]

前スレ　一条工務店総合スレ　Ｎｏ．１０
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10475/res/1041-1048


【書き込みについて】
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・ＦＣなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
　質問する時は地域やＦＣかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外だろうが何だろうが脊髄反射レスをしない。
　荒らしは相手してくれる人が大好きです。
・一条とは関係ないが、ここら辺を読んでほしいかも
「掲示板荒らし対策の部屋」　http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/higai22.html

【よく見る質問-ＦＡＱ】

Ｑ：一条工務店ってどんな会社？
Ａ：まずは公式企業情報を　http://www.ichijo.co.jp/corporate/

Ｑ：ここって値引はしないんですか？他社はしてくれるのに・・
Ａ：値引は無いと考えてください。提携企業にお勤めでしたら少しだけ値引がある場合が有ります。
　　また、他の施主さんからの紹介制度もあります。その場合は他の施主さんからアポを取ってもらいましょう。
　　担当営業が決まった後では遅いようです。

Ｑ：ＦＣって何？
Ａ：一条工務店と提携して看板を掲げて居る場合が有ります。→フランチャイズ（franchise）。
　　一条工務店○○(地名)みたいなところはＦＣの場合が多いです。
　　【重要】キャンペーン等も本体と変わってくる事が有ります。

Ｑ：出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
Ａ：出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
　　オプション料金がかからないと言うだけです。

Ｑ：○○をサービスしてもらって居る人がいるのにうちには無い
Ａ：地方によってＦＣだったりするとサービス内容が変わったりします。

Ｑ：○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって言われてるんですが・・・
Ａ；大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。
　　対象の物が本当に欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら慌てる必要は有りません。

Ｑ：網戸は標準でつかないの？
Ａ：最近標準から外れたようです。

Ｑ：標準装備のものでつけないと減額になる物はある？
Ａ：真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
　　グレードのよっても違うので、営業に確認するといいでしょう。
　　尚、カタログ記載の「標準サービス」となっているもの減額にならないようです。

Ｑ：夢の家ってエアコン要らないの？
Ａ：エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家（高気密高断熱仕様)です。

Ｑ：シャワーの水圧が低いです。
Ａ；エコキュートを採用した場合に起こるようです。
　　標準より高圧のエコキュートが選択できればしたほうが良いとの情報があります。

Ｑ：カーテン、照明はコミの値段じゃないのですか？
Ａ：別途料金がかかります。一応見積に仮の金額で計上してくれる場合もありますが、
　　あくまでも営業の経験による平均値段なので、カーテン、照明のグレードによってはいくらでも値段が上がります。
　　カーテンレールだけ付けてもらう、照明の引っかけシーリングの金具だけ付けてもらう、と言う対応も可能です。

Ｑ：床暖房は必要ですか？
Ａ：人それぞれなので、難しい問題です。
　　住んでいる地域と生活スタイルなどまで併記して頂ければ、同様の条件の入居済の方が体験記を書き込みやすくなります。

[243: 近所をよく知る人]

>５から７ですか？所詮そこらの兄ちゃんレベルですね。(笑)

するとあなたはそこらの兄ちゃんレベルにも達してないということですね（笑）
まあ、一条を選ぶ時点で安物に手を出しているわけだから
あまり良いものを買う経験がないみたいですね。

[244: 匿名さん]

>既に入居してますが、かなりモダンな感じに仕上がりましたよ。

あの、古臭い外観デザインでは・・・

[245: 匿名さん]

>あの、古臭い外観デザインでは・・・

いつも思うのですが、外観のデザインっていくらでも好きに変えられます。
現に、シンプルモダンやナチュラルモダンって感じのお宅を何軒も見学させて頂きました。
外観ネタ、創価ネタを未だに言い続ける人の頭の中が一番古臭い（笑）
またかよ、みたいな（笑）

[246: e戸建てフン！さん]

なんだかみっともないモノ自慢レスが散見されますなぁ。
読んでて恥ずかしい低レベルの争い。
だいたいこの「e戸建」に豪壮な邸宅をつくられた方や目指している方々はおられないでしょうにね。

ところで免震ですが、東海地域で予想される長周期型では被害が防ぎきれないらしいですね。独立行政法人防災科学技術研究所兵庫耐震工学研究センターの実験では地震の揺れが免震装置によってさらに増幅されているようでした。
もっともこれは高層建築の場合で、普通の戸建低層住宅では違うんでしょうね。

ウチは敷地が整形でなく、つけたかったんだけど不可でした〈泣）。
仕方なく耐震とオマケみたいな制震でした。

[247: 匿名さん]

>>245
なるほど

ということは
あの素敵な外観がほとんどということは、一条様を選ぶ方の、特有な感覚というかバックボーンに起因しているということでしょうか？

[249: 無知]

初めて書き込みします。皆様とても詳しくて、あまりに無知な質問でお恥ずかしいのですが、
一条で、セゾンF全館床暖房、地質は岩盤でしたのでベタ基礎、40坪以内で計画しております。
喚起システムはダイキンなんですか？知りませんでした。複層LoxE付樹脂サッシは30年保障と書かれていますが、それ以外も30年保障なのでしょうか？耐震、床暖房、外壁とか。
耐震性は高いが風に弱いと聞いたのですが、なぜ風に弱いのか？わかりません。

[250: 無知]

分からない事ばかりでばかな質問ばかり致しますが…、捨てコンとは何ですか？
一条さんは建てた後のアフターサービスはきちんとしてくださるのでしょうか？どこも建てたらそれまでだと悲しいです。
外壁ですが、モルタルとサイディング、完成してから、どちらが長持ち手間金いらずですか？絶対にひびは入らないと営業さんに言われましたが、絶対なんて言い切れるのでしょうか？
CADで設計し工事で加工、棟上げにはストンと入ると聞くと、叩いて叩いて入れるのと違い、遊び(隙間)があるのですか？怖い事ですか？

[251: 匿名さん]

この世界に「絶対」はない。

[252: 無知]

夢の家のセゾンFタイプですが、夢の家4とは何でしょうか？1、2、3があるのですか？
先程の書き込み致しました、工事での加工はプレカットで合っていますか？みのやカンナで削った物と違い、隙間が心配と言われて…、
設計士さんは頼りない？人によりますか？

[253: 匿名はん]

>耐震性は高いが風に弱いと聞いたのですが、なぜ風に弱いのか？わかりません。

あなたのおっしゃるとおりだと思います。
風に弱いということは結局耐震性もないということです。

台車の上の揺れは実際の地震波とは全く違います。
実大実験が先行して理論検証が全くされていない建物は
買うに値しません。

そういや一条って実大実験すらやってない？

[254: 購入検討中さん]

一条の倒壊実験のデータは富士ハウスのものを流用して
公表しているとかいないとか。。。

富士ハウスは潰れてしまいましたが

[255: 無知]

お返事ありがとうございます。
絶対はないですか。そうですね

風に弱いと、台風で…どうなるのか？怖いです。30年保障は本当でしょうか？
荷重と過重の区別、私もわかりません。お恥ずかしい

[256: 匿名さん]

風に弱い？
う～ん、うちではそんな風にはかんじないなぁ。
建て替える前は強風が吹くと2階にいて建物が揺れるのが分かったけど、今はまったく感じないよ。
それどころかある程度以上の強風でないと風が吹いてるのも分からない。ほとんど風の音が聞こえないからなぁ。

[257: 匿名さん]

風に弱いって免震の事じゃないの？
巨大台風クラスになると家揺れるみたいね。

[258: 匿名さん]

222 しょぼりんえいぎょう、しょぼりんえいぎょう？お経の一節ですか～？

[259: 無知]

あの…どういう意味でしょうか？
一条工務店で建てようと思っていますが、40坪抑えないとすごい金額に設計図をみては削れる所は削らないとと悩み中です。一条でお家を建てた方、一条工務店で建てるとしたら、注意する事や、こうすればよかったというご意見を頂けないでしょうか？

[260: 無知]

風の心配はないのですね失礼しました。ありがとうございます。

[261: 無知]

あれやこれや長々と質問を書いてしまいまして、申し訳ありません。
少しずつ質問した方がよいですよね。

[262: 匿名さん]

>>258
仏教のお経とは般若心経のこと。
これを唱えるのは禅宗系仏教なり。

[263: 匿名さん]

無知さんは本当に質問していらっしゃるんですか？釣りではなく？本当と言われるでしょうが。

質問内容のほとんどが営業にすれば解決できる内容のような・・。

[264: 匿名さん]

一度、一条工務店のＨＰを御覧になってみてはいかがでしょうか？

とりあえず実大実験のページはこちら

http://www.ichijo.co.jp/philosophy/experiment/actual.shtml

[265: 匿名さん]

見たよ一条の実大実験のページ。
動画はないし、瓦もタイルも使ってない現実離れしたヤツ。

さっすが一条。構造にはめちゃ弱い（笑）

ああ、読経を唱えてれば倒れないのか？もしかして

[266: 匿名さん]

↑くだらね～！調子ずいてんじゃねえぞ。

[267: 契約済みさん]

２４２さん
＞腰板もテレビボードも気に入らなかったので65万の減額してもらいました
とのことですが、本当ですか？
うちの担当者は、腰板をなくしても、減額はないと言われていたので、何も考えず腰板をつける予定でいましたが、65万も引いてくれるのであれば、腰板、テレビボードをやめて、気に入った家具を買いたいと思います。

あと、別の質問ですが、真壁和室とりやめで、珪藻土の壁をクロスに変えて減額できますが、逆に、リビングや、寝室などを一条に頼んで珪藻土にされた方はみえますか？
よろしくお願いします。

[268: 匿名さん]

展示場でリビング珪藻土なところあるけど

使い勝手からして、珪藻土は微妙
絵も何も飾らないのかな？
家具を買って地震対策のための補強は行わないの？

そもそも、珪藻土にはアスベストと同じ・・

[269: 匿名さん]

>266
くだらなくないでしょ？
深刻でしょ？
瓦載せて実験してないのに瓦載せて売るんだから。
場合によっちゃ詐欺にもできるかもしれねえぞ（笑）

笑い事じゃない

[270: 匿名っぽ]

>>269
動画（瓦も）あるでしょ。157番組も。
全部見れば信者になれるか。

PRなので良いことばかりですが、HMでこれほど明確にいろいろ
説明はあるHPはないと受け取るかは性格によるかと・・・

[271: 匿名さん]

あら探しして叩きたくて仕方がないんだから、叩かせておけば？
批判しかできないのは性格の問題ですよ。
何に対してもアンチはどこにでもいます。
万事、実世界で声を大にして言えないから匿名掲示板でストレス発散しているだけですよ。

[272: 契約済みさん]

>>267
３０坪の小さい家だと、腰板だけで坪２万安以上くなるってこと？
ほんとかな？
それだと和室と腰板止めたら１００万円マイナスか。

[273: 匿名さん]

久保だろ？暇だな儲かってないのか？大変だな。

[274: 無知]

釣りですか？
何を釣るのですか？
一条のホームページはみましたが、営業さんにもお聞きしましたが、良いことしか言われないので、実際に建てられた方のご意見をお伺いしたかったのですが。
無知すぎますよね

[275: 匿名さん]

>>273


納得住宅の社長の事？

[276: サラリーマンさん]

天井に埋め込みスピーカー入れて5.1chのローファイサウンドを
ハイファイなどと称して布教活動している輩は今いるよね？
どうする？DACの講釈でもしようか？？

[277: 匿名さん]

そうですよ！久保くんウザイんですけど。

[278: 無知さんへ]

無知さんは、何坪で、おいくらの家を建てたいのですか？私は一条で契約済み、打ち合わせ中ですが、南欧風38坪、2500万の予定です。私の友人はｾｿﾞﾝF35坪、2800万。私も友人も、夢の家全館床暖房です。

[279: 匿名さん]

免震は入れないんですか？

[280: 匿名さん]

>>279 誰に質問ですか？

[281: 匿名さん]

流れで分かる。

[282: 果汁]

過重×、加重×→荷重○
必要×→執拗○
読経を唱える×→お経を唱える○
とか、
いまどき、BM乗ってんの自慢するとか、誰も聞いてないのにDACの講釈しようかとか、いくら匿名掲示板とはいえ、痛すぎる。

[283: 契約済みさん]

無知さんへ

まだ間取りなど決めていないなら平屋建てがお勧めですよ。　一条の価格設定は坪単価×面積なので二階建てでも平屋でも単価同じです。　　余所で頼むと同じ床面積でも200万円くらいの差額が出るはずなので、敷地に余裕があれば良いと思います。　　設計士のレベルは高くないですが提案を２．３枚だしてもらいピックアップ方式で良いとこ取りしていけばほぼ問題ないはずです。　　キッチンをヤマハにしたいなど　他社の製品を使おうとするとべらぼうな金額を提示されるので注意は必要です。

[284: 匿名さん]

２８３は馬鹿だね。しょうがない頭の悪さ、久保以下だね。

[285: 匿名さん]

たまにコテハンで出て来る果実とかいうのはいかにも信者行為でキモい。
何より意味不明だし面汚しだ。

[286: 無知]

ありがとうございます
過重と荷重なんですが、漢字や言葉の意味ではなく、一条工務店の家についての問題で、どう影響してくるのか？を教えて頂けないでしょうか？よくわかってなくて。
平屋とても素敵ですね、しかし敷地は広くはないので、ちょっと無理です
総二階ではありませんが、一階が広く二階は小さめにしようと思ってます。

[287: 匿名さん]

>>285さん
スルーしてあげて下さい。

[288: 匿名っぽ]

無知さんへ
一条に限らず、荷重がかかっていると地震や寿命に影響するでしょう。
屋根荷重とか、壁荷重、２階の荷重とか。
心配ないとは思いますけど・・・。
目安でしかないけど間取りがなどが決まれば、構造計算してもらえば
良いのでは。

[289: 匿名さん]

一条は構造計算といっても壁倍率を足算していく程度のことしかできない（一応それでも構造計算と呼べるが）
あんまり無理すると事故につながるぞ

[290: 匿名さん]

ココのスレは朝が早いね！さすが!!

[291: 匿名さん]

２８９も馬鹿だね～。構造計算の意味知らないだろ。
お前さんが言ってるのは、耐震診断リフォーム屋さん？

もっと勉強しなさい！

[292: 無知]

皆さんありがとうございます。
工場での加工はプレカットというのですか？プレカットって、ストンと入るのかな？隙間や遊びがあるのかな？なんて思ったりして
ど素人考えで申し訳ありません