前スレ 一条工務店総合スレ No.10
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10475/res/1041-1048
【書き込みについて】
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・FCなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
質問する時は地域やFCかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外だろうが何だろうが脊髄反射レスをしない。
荒らしは相手してくれる人が大好きです。
・一条とは関係ないが、ここら辺を読んでほしいかも
「掲示板荒らし対策の部屋」 http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/higai22.html
【よく見る質問-FAQ】
Q:一条工務店ってどんな会社?
A:まずは公式企業情報を http://www.ichijo.co.jp/corporate/
Q:ここって値引はしないんですか?他社はしてくれるのに・・
A:値引は無いと考えてください。提携企業にお勤めでしたら少しだけ値引がある場合が有ります。
また、他の施主さんからの紹介制度もあります。その場合は他の施主さんからアポを取ってもらいましょう。
担当営業が決まった後では遅いようです。
Q:FCって何?
A:一条工務店と提携して看板を掲げて居る場合が有ります。→フランチャイズ(franchise)。
一条工務店○○(地名)みたいなところはFCの場合が多いです。
【重要】キャンペーン等も本体と変わってくる事が有ります。
Q:出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
A:出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
オプション料金がかからないと言うだけです。
Q:○○をサービスしてもらって居る人がいるのにうちには無い
A:地方によってFCだったりするとサービス内容が変わったりします。
Q:○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって言われてるんですが・・・
A;大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。
対象の物が本当に欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら慌てる必要は有りません。
Q:網戸は標準でつかないの?
A:最近標準から外れたようです。
Q:標準装備のものでつけないと減額になる物はある?
A:真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
グレードのよっても違うので、営業に確認するといいでしょう。
尚、カタログ記載の「標準サービス」となっているもの減額にならないようです。
Q:夢の家ってエアコン要らないの?
A:エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家(高気密高断熱仕様)です。
Q:シャワーの水圧が低いです。
A;エコキュートを採用した場合に起こるようです。
標準より高圧のエコキュートが選択できればしたほうが良いとの情報があります。
Q:カーテン、照明はコミの値段じゃないのですか?
A:別途料金がかかります。一応見積に仮の金額で計上してくれる場合もありますが、
あくまでも営業の経験による平均値段なので、カーテン、照明のグレードによってはいくらでも値段が上がります。
カーテンレールだけ付けてもらう、照明の引っかけシーリングの金具だけ付けてもらう、と言う対応も可能です。
Q:床暖房は必要ですか?
A:人それぞれなので、難しい問題です。
住んでいる地域と生活スタイルなどまで併記して頂ければ、同様の条件の入居済の方が体験記を書き込みやすくなります。
[スレ作成日時]2009-05-18 09:01:00
一条工務店 総合スレ NO.11
223:
216
[2009-05-30 23:27:00]
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224:
近所をよく知る人
[2009-05-31 00:04:00]
安い木造住宅では補強というとベニヤ張ったりしてごまかすみたいですが
少なくともそういうやっつけ補強でOK出しているのは在来木造くらいなもんです(笑) |
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225:
近所をよく知る人
[2009-05-31 00:05:00]
>しょぼりん営業
この表現良く見るんだが、業界用語か?意味がわからん。 |
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226:
匿名さん
[2009-05-31 00:25:00]
今からは、壁掛けテレビは50インチ~ほしいよね。65インチまでは、テレビボード行けますよ!
あれだけの大きさで、市価だったら軽く100万越えるから、お得です。 前のマンションの時、オーダーして幅は2300で、高さ2500で、37インチ液晶しか入らない物が 85万したから、コストパフォーマンスは凄いと思います。 あと、5.1chのJBLの天井埋め込みは最高ですよ。 |
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227:
匿名さん
[2009-05-31 00:25:00]
一条関係者って
一条を良く言わない人をしょぼりん営業にしたがるね |
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228:
匿名さん
[2009-05-31 00:32:00]
しょうもない書き込みしかできんアホを、相手にするのやめましょう。
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229:
近所をよく知る人
[2009-05-31 00:37:00]
>5.1chのJBLの天井埋め込みは最高ですよ。
5.1chにJBL使うなんて耳がツンボだな(笑) しかも天井に埋め込むなんて完全に使い方間違ってるよ。 それで最高なんて・・・・ まあ、ソースが映画程度ならツンボにはぴったりかな |
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230:
匿名さん
[2009-05-31 00:42:00]
JBLって知ってるの?
レクサスとかのスピカー作ってる会社の親会社だよ。 クラッシック何か聞かない?じゃわかんないかもね。 |
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231:
契約済みさん
[2009-05-31 00:54:00]
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232:
匿名さん
[2009-05-31 01:21:00]
ご自慢のテレビボードもフィリピン製ですか?
キッチンのように |
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233:
近所をよく知る人
[2009-05-31 01:24:00]
>レクサスとかのスピカー作ってる会社の親会社だよ。
レクサスって・・・・ なるほど、貧乏人はその程度の知識なんだね(笑) 最近JBLも安いの作るようになってきて随分素人も耳に入るようになってきたがJBLってのはクルマや君の大好きな5.1chなどのいわゆるローファイオーディオなんかやってなかったんだよね(笑) 何だかオーディオマニアとしては悲しくなるよ・・・きみのような音の良し悪しも判断つかないような素人に扱われるのは(笑) |
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234:
近所をよく知る人
[2009-05-31 01:25:00]
ひょっとして5.1chでクラシック聞いているのか(笑)
STKが入った安いDSPアンプと組み合わせて(笑) |
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235:
匿名さん
[2009-05-31 01:38:00]
良く文読みなよ。
JBLはコンサートホールにも使われるスピーカーと言うこと。 じゃおすすめはどこ?教えて? 例えが悪かっけど、私はドイツ車に乗ってるよ。 まさか貴方ボルボ当たりに乗ってて、言ってるんじゃないよね。 |
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236:
契約済みさん
[2009-05-31 01:39:00]
一条で契約して間取りをいろいろ考えてるとこの人です。
担当の営業の方とは打ち合わせ日以外でも連絡を取りいろいろ質問させてもらっているんですが やっぱり実物を見たいのでアチコチの展示場に行って内装を見せてもらっております。 担当の方がいるのと別の展示場で見せてもらってた時に カップボードや洗面台の種類について少し気になったので、 その展示場でそばについてくれた営業さんにそのことを質問したのですが 「そういうことは担当の方にきいてください。」 と質問を却下されました。 営業に当たり外れがあるのか、担当を通さずに質問や回答をしてはいけないのかどっちなんでしょうね? |
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237:
契約済みさん
[2009-05-31 01:49:00]
205です。テレビボードの参考意見有難うございました。
床がダークなのでテレビボードはアイボリーにして 両サイドのキャビネットは無くして薄壁にしローボードと上のキャビネット のみつけて圧迫感を出さないように考えていますが 両サイドを無くすとどんなデメリット考えられますか? サービス品で取りやめでも減額無いのでなるべくつける方向でいます。 また腰板をリビング以外でつけられたかたいますか? 最悪腰板を便所か納戸などクロスが痛みそうなとこにつけようか 模索しています。 宜しくお願いいたします。 |
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238:
近所をよく知る人
[2009-05-31 01:50:00]
>JBLはコンサートホールにも使われるスピーカーと言うこと。
いや、クラシックの演奏会のときはスピーカー使いませんが(笑) 私は毎年必ず定演は聴きに行ってますが。 いきなりクルマですか? こないだ替えたばかりだよ。BMWの7シリーズね。5からの乗り換え。 別にドイツが好きなわけじゃないが直列エンジンが好きでね。そうすると手軽に入手できるとなるとBMW位しかないんだよね。シーマまでは乗ったがV型はやっぱだめね(笑) 自分の中ではボルボのようなFF車ってのはクルマとみなしていませんので(笑) 家で言うと木造軸組みみたいなローコスト住宅も好みでないな(笑) そうそう、自分はラダーDACとか自作するほどマニアなので知らないことがあったら何でも質問して下さい(笑) |
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239:
匿名さん
[2009-05-31 02:13:00]
NO236さん
担当営業以外の営業は本音は金にならない(担当でない)のは面倒と 言うとこかもしれません。 しかしお客として聞いているので担当以外でも質問はして問題ありません。 自分もいくつか展示場周り色々他の営業さんにも質問しました。 カップボードや洗面台は形や扉の種類によっても値段が変わってくるので カタログを貰い気になるものを見積もりをだしてもらうのがベストだと思います。 (メーカー品は標準外のものだと差額で変更ができます) 余りに態度悪ければ本部に電話してやりましょう。 |
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240:
匿名さん
[2009-05-31 03:08:00]
>238さんはお金持ちだから、一条で建てたんでしょ?
定期演奏会で、何処に行ってるの?コンサートホールで、スピーカー使わずともおいて無いところ日本には無いよ。 聞いてれば、場末のギタリストみたいな事行ってるね。 5から7ですか?所詮そこらの兄ちゃんレベルですね。(笑) |
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241:
匿名さん
[2009-05-31 06:38:00]
近所をよく知る人=ウゼー
自慢話はヨソでやりなさい、小金持ちさん。 |
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242:
入居済み住民さん
[2009-05-31 08:44:00]
私は腰板もテレビボードも気に入らなかったので
65万の減額してもらいましたよ。 あ、でもこれ両方やめると一条っぽくないって 言われるかもしれませんが、正直デザインや内装 はあまり気に入ってません。 自分で可能な限りアレンジしてます。 既に入居してますが、かなりモダンな感じに仕上がりましたよ。 設計士や営業に、いろいろ相談しながらやればいいと思いますよ。 |
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243:
近所をよく知る人
[2009-05-31 09:07:00]
>5から7ですか?所詮そこらの兄ちゃんレベルですね。(笑)
するとあなたはそこらの兄ちゃんレベルにも達してないということですね(笑) まあ、一条を選ぶ時点で安物に手を出しているわけだから あまり良いものを買う経験がないみたいですね。 |
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244:
匿名さん
[2009-05-31 09:42:00]
>既に入居してますが、かなりモダンな感じに仕上がりましたよ。
あの、古臭い外観デザインでは・・・ |
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245:
匿名さん
[2009-05-31 09:51:00]
>あの、古臭い外観デザインでは・・・
いつも思うのですが、外観のデザインっていくらでも好きに変えられます。 現に、シンプルモダンやナチュラルモダンって感じのお宅を何軒も見学させて頂きました。 外観ネタ、創価ネタを未だに言い続ける人の頭の中が一番古臭い(笑) またかよ、みたいな(笑) |
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246:
e戸建てフン!さん
[2009-05-31 09:52:00]
なんだかみっともないモノ自慢レスが散見されますなぁ。
読んでて恥ずかしい低レベルの争い。 だいたいこの「e戸建」に豪壮な邸宅をつくられた方や目指している方々はおられないでしょうにね。 ところで免震ですが、東海地域で予想される長周期型では被害が防ぎきれないらしいですね。独立行政法人防災科学技術研究所兵庫耐震工学研究センターの実験では地震の揺れが免震装置によってさらに増幅されているようでした。 もっともこれは高層建築の場合で、普通の戸建低層住宅では違うんでしょうね。 ウチは敷地が整形でなく、つけたかったんだけど不可でした〈泣)。 仕方なく耐震とオマケみたいな制震でした。 |
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247:
匿名さん
[2009-05-31 12:04:00]
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249:
無知
[2009-05-31 14:15:00]
初めて書き込みします。皆様とても詳しくて、あまりに無知な質問でお恥ずかしいのですが、
一条で、セゾンF全館床暖房、地質は岩盤でしたのでベタ基礎、40坪以内で計画しております。 喚起システムはダイキンなんですか?知りませんでした。複層LoxE付樹脂サッシは30年保障と書かれていますが、それ以外も30年保障なのでしょうか?耐震、床暖房、外壁とか。 耐震性は高いが風に弱いと聞いたのですが、なぜ風に弱いのか?わかりません。 |
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250:
無知
[2009-05-31 14:28:00]
分からない事ばかりでばかな質問ばかり致しますが…、捨てコンとは何ですか?
一条さんは建てた後のアフターサービスはきちんとしてくださるのでしょうか?どこも建てたらそれまでだと悲しいです。 外壁ですが、モルタルとサイディング、完成してから、どちらが長持ち手間金いらずですか?絶対にひびは入らないと営業さんに言われましたが、絶対なんて言い切れるのでしょうか? CADで設計し工事で加工、棟上げにはストンと入ると聞くと、叩いて叩いて入れるのと違い、遊び(隙間)があるのですか?怖い事ですか? |
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251:
匿名さん
[2009-05-31 14:49:00]
この世界に「絶対」はない。
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252:
無知
[2009-05-31 14:53:00]
夢の家のセゾンFタイプですが、夢の家4とは何でしょうか?1、2、3があるのですか?
先程の書き込み致しました、工事での加工はプレカットで合っていますか?みのやカンナで削った物と違い、隙間が心配と言われて…、 設計士さんは頼りない?人によりますか? |
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253:
匿名はん
[2009-05-31 14:59:00]
>耐震性は高いが風に弱いと聞いたのですが、なぜ風に弱いのか?わかりません。
あなたのおっしゃるとおりだと思います。 風に弱いということは結局耐震性もないということです。 台車の上の揺れは実際の地震波とは全く違います。 実大実験が先行して理論検証が全くされていない建物は 買うに値しません。 そういや一条って実大実験すらやってない? |
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254:
購入検討中さん
[2009-05-31 15:00:00]
一条の倒壊実験のデータは富士ハウスのものを流用して
公表しているとかいないとか。。。 富士ハウスは潰れてしまいましたが |
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255:
無知
[2009-05-31 15:20:00]
お返事ありがとうございます。
絶対はないですか。そうですね 風に弱いと、台風で…どうなるのか?怖いです。30年保障は本当でしょうか? 荷重と過重の区別、私もわかりません。お恥ずかしい |
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256:
匿名さん
[2009-05-31 16:04:00]
風に弱い?
う~ん、うちではそんな風にはかんじないなぁ。 建て替える前は強風が吹くと2階にいて建物が揺れるのが分かったけど、今はまったく感じないよ。 それどころかある程度以上の強風でないと風が吹いてるのも分からない。ほとんど風の音が聞こえないからなぁ。 |
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257:
匿名さん
[2009-05-31 16:15:00]
風に弱いって免震の事じゃないの?
巨大台風クラスになると家揺れるみたいね。 |
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258:
匿名さん
[2009-05-31 16:21:00]
222 しょぼりんえいぎょう、しょぼりんえいぎょう?お経の一節ですか~?
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259:
無知
[2009-05-31 16:42:00]
あの…どういう意味でしょうか?
一条工務店で建てようと思っていますが、40坪抑えないとすごい金額に設計図をみては削れる所は削らないとと悩み中です。一条でお家を建てた方、一条工務店で建てるとしたら、注意する事や、こうすればよかったというご意見を頂けないでしょうか? |
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260:
無知
[2009-05-31 16:44:00]
風の心配はないのですね失礼しました。ありがとうございます。
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261:
無知
[2009-05-31 16:54:00]
あれやこれや長々と質問を書いてしまいまして、申し訳ありません。
少しずつ質問した方がよいですよね。 |
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262:
匿名さん
[2009-05-31 17:23:00]
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263:
匿名さん
[2009-05-31 17:26:00]
無知さんは本当に質問していらっしゃるんですか?釣りではなく?本当と言われるでしょうが。
質問内容のほとんどが営業にすれば解決できる内容のような・・。 |
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264:
匿名さん
[2009-05-31 17:56:00]
一度、一条工務店のHPを御覧になってみてはいかがでしょうか?
とりあえず実大実験のページはこちら http://www.ichijo.co.jp/philosophy/experiment/actual.shtml |
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265:
匿名さん
[2009-05-31 20:29:00]
見たよ一条の実大実験のページ。
動画はないし、瓦もタイルも使ってない現実離れしたヤツ。 さっすが一条。構造にはめちゃ弱い(笑) ああ、読経を唱えてれば倒れないのか?もしかして |
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266:
匿名さん
[2009-05-31 20:57:00]
↑くだらね~!調子ずいてんじゃねえぞ。
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267:
契約済みさん
[2009-05-31 20:59:00]
242さん
>腰板もテレビボードも気に入らなかったので65万の減額してもらいました とのことですが、本当ですか? うちの担当者は、腰板をなくしても、減額はないと言われていたので、何も考えず腰板をつける予定でいましたが、65万も引いてくれるのであれば、腰板、テレビボードをやめて、気に入った家具を買いたいと思います。 あと、別の質問ですが、真壁和室とりやめで、珪藻土の壁をクロスに変えて減額できますが、逆に、リビングや、寝室などを一条に頼んで珪藻土にされた方はみえますか? よろしくお願いします。 |
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268:
匿名さん
[2009-05-31 21:27:00]
展示場でリビング珪藻土なところあるけど
使い勝手からして、珪藻土は微妙 絵も何も飾らないのかな? 家具を買って地震対策のための補強は行わないの? そもそも、珪藻土にはアスベストと同じ・・ |
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269:
匿名さん
[2009-05-31 21:34:00]
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270:
匿名っぽ
[2009-05-31 21:55:00]
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271:
匿名さん
[2009-05-31 22:15:00]
あら探しして叩きたくて仕方がないんだから、叩かせておけば?
批判しかできないのは性格の問題ですよ。 何に対してもアンチはどこにでもいます。 万事、実世界で声を大にして言えないから匿名掲示板でストレス発散しているだけですよ。 |
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272:
契約済みさん
[2009-05-31 22:15:00]
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273:
匿名さん
[2009-05-31 22:33:00]
久保だろ?暇だな儲かってないのか?大変だな。
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274:
無知
[2009-05-31 22:50:00]
釣りですか?
何を釣るのですか? 一条のホームページはみましたが、営業さんにもお聞きしましたが、良いことしか言われないので、実際に建てられた方のご意見をお伺いしたかったのですが。 無知すぎますよね |
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275:
匿名さん
[2009-05-31 22:59:00]
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276:
サラリーマンさん
[2009-05-31 23:12:00]
天井に埋め込みスピーカー入れて5.1chのローファイサウンドを
ハイファイなどと称して布教活動している輩は今いるよね? どうする?DACの講釈でもしようか?? |
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277:
匿名さん
[2009-05-31 23:47:00]
そうですよ!久保くんウザイんですけど。
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278:
無知さんへ
[2009-06-01 00:00:00]
無知さんは、何坪で、おいくらの家を建てたいのですか?私は一条で契約済み、打ち合わせ中ですが、南欧風38坪、2500万の予定です。私の友人はセゾンF35坪、2800万。私も友人も、夢の家全館床暖房です。
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279:
匿名さん
[2009-06-01 00:05:00]
免震は入れないんですか?
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280:
匿名さん
[2009-06-01 00:09:00]
>>279 誰に質問ですか?
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281:
匿名さん
[2009-06-01 00:15:00]
流れで分かる。
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282:
果汁
[2009-06-01 00:29:00]
過重×、加重×→荷重○
必要×→執拗○ 読経を唱える×→お経を唱える○ とか、 いまどき、BM乗ってんの自慢するとか、誰も聞いてないのにDACの講釈しようかとか、いくら匿名掲示板とはいえ、痛すぎる。 |
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283:
契約済みさん
[2009-06-01 00:52:00]
無知さんへ
まだ間取りなど決めていないなら平屋建てがお勧めですよ。 一条の価格設定は坪単価×面積なので二階建てでも平屋でも単価同じです。 余所で頼むと同じ床面積でも200万円くらいの差額が出るはずなので、敷地に余裕があれば良いと思います。 設計士のレベルは高くないですが提案を2.3枚だしてもらいピックアップ方式で良いとこ取りしていけばほぼ問題ないはずです。 キッチンをヤマハにしたいなど 他社の製品を使おうとするとべらぼうな金額を提示されるので注意は必要です。 |
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284:
匿名さん
[2009-06-01 01:09:00]
283は馬鹿だね。しょうがない頭の悪さ、久保以下だね。
|
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285:
匿名さん
[2009-06-01 06:23:00]
たまにコテハンで出て来る果実とかいうのはいかにも信者行為でキモい。
何より意味不明だし面汚しだ。 |
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286:
無知
[2009-06-01 06:51:00]
ありがとうございます
過重と荷重なんですが、漢字や言葉の意味ではなく、一条工務店の家についての問題で、どう影響してくるのか?を教えて頂けないでしょうか?よくわかってなくて。 平屋とても素敵ですね、しかし敷地は広くはないので、ちょっと無理です 総二階ではありませんが、一階が広く二階は小さめにしようと思ってます。 |
||
287:
匿名さん
[2009-06-01 07:00:00]
>>285さん
スルーしてあげて下さい。 |
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288:
匿名っぽ
[2009-06-01 07:23:00]
無知さんへ
一条に限らず、荷重がかかっていると地震や寿命に影響するでしょう。 屋根荷重とか、壁荷重、2階の荷重とか。 心配ないとは思いますけど・・・。 目安でしかないけど間取りがなどが決まれば、構造計算してもらえば 良いのでは。 |
||
289:
匿名さん
[2009-06-01 08:05:00]
一条は構造計算といっても壁倍率を足算していく程度のことしかできない(一応それでも構造計算と呼べるが)
あんまり無理すると事故につながるぞ |
||
290:
匿名さん
[2009-06-01 08:26:00]
ココのスレは朝が早いね!さすが!!
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291:
匿名さん
[2009-06-01 15:56:00]
289も馬鹿だね~。構造計算の意味知らないだろ。
お前さんが言ってるのは、耐震診断リフォーム屋さん? もっと勉強しなさい! |
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292:
無知
[2009-06-01 17:30:00]
皆さんありがとうございます。
工場での加工はプレカットというのですか?プレカットって、ストンと入るのかな?隙間や遊びがあるのかな?なんて思ったりして ど素人考えで申し訳ありません |
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293:
無知
[2009-06-01 17:32:00]
あんまり無理すると、事故に?とはどのような無理をしたらなのでしょうか?
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294:
匿名さん
[2009-06-01 17:36:00]
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295:
294さんへ
[2009-06-01 20:54:00]
278です。洋風ブリアール夢の家4仕様1970万円。建築申請等20万円。付帯、屋外給排水、ガス配管など114万円。ベタ基礎50万円。エコキュート27万円。電気ヒートポンプ温水式床暖房70万円。その他もろもろで2300万円ほどです。免震はつけてません。
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296:
294さんへ
[2009-06-01 20:58:00]
たびたび失礼致します。36坪で見積もりをだしてもらったのが2300万円でした。
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297:
匿名っぽ
[2009-06-01 21:22:00]
無知さんは何を検討しているのかな。
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298:
匿名さん
[2009-06-01 21:33:00]
普通構造計算は自前でツールを持っていますが一条の場合は足し算だけなので電卓しか使いません。
勿論在来木軸2階建ては構造計算は不要なんで違法ではありません。 |
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299:
入居済み住民さん
[2009-06-01 21:56:00]
>>298 一条の社員なの?
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300:
匿名さん
[2009-06-01 23:12:00]
295さんへ
エコキュート 27万って本当ですか??? 私は、見積もりで40万ぐらいだったんですが… |
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301:
匿名さん
[2009-06-01 23:41:00]
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302:
匿名さん
[2009-06-02 01:56:00]
エコキュートの機種は長府製ですよね。他エコキュートメーカーに比べ割と安い機種だと思います。あと家のグレードによって元々付いているボイラーの機種で差額が変わるのでしょうね。
もしエコキュートでメーカーと品番指定が出来るのなら自分で選んでもいいと思います。 |
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303:
300さんへ
[2009-06-02 02:58:00]
300です。エコキュート27万は、標準でついてるものとの差額です。
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304:
300さんへ
[2009-06-02 03:00:00]
↑295です。間違えました。すみません。
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305:
契約済みさん
[2009-06-02 09:41:00]
ウチは差額38万円と言われていますが、何の差額でしょうか?やはりチョウフ製ですけど。
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306:
物件比較中さん
[2009-06-02 10:21:00]
ベタ基礎とエコキュートの単価が逆じゃないのか?
エコキュート安くて、ベタ基礎が高いような気がする。 |
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307:
匿名さん
[2009-06-02 10:56:00]
というか、ベタ基礎が標準じゃないんですか!?
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308:
契約済みさん
[2009-06-02 11:49:00]
標準ボイラーから電気温水器で20万弱、そこからの差額がちょうど27万くらいだった気がする。もしかしたら電気温水器が標準になったのかも?
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309:
無知
[2009-06-02 18:51:00]
ありがとうございます。ホームページみてみます
何が言いたいのか?何がしたいのか?自分でもよくわかってなくてばかですね 安心材料がほしい一方で、悪い事実があるなら知っておきたいとも思うのです。 モルタルとサイディング、塗り壁の方は、絶対にひびは入らない!と一条さんが言われていた事は本当なのか?とか。絶対なんてありえるのか?とか。 建てた後に、お金も手間も掛けないようにしようとしたら、何を選ぶべきなのかしら?とか |
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310:
匿名っぽ
[2009-06-02 20:48:00]
>>309
一般的な工法での心配なら、どこでも同じようなものでしょう。 プレカットもプラス公差で嵌めあうのでガタはないでしょう。 一条の工場見学にいくとプレカットの梁や柱をハンマーでたたいて嵌めこむ 実演をさせてもらえるよ。 |
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311:
入居済み住民さん
[2009-06-02 21:57:00]
建てた後に、お金も手間も掛けないようにしようとした場合一条は外壁がネックですね
普通のリシン吹きつけ塗装は、コーキング部分に簡単にヒビ入ってきます 一条の加圧注入は最初の数年良く動く(暴れる)ので外壁やサッシの取り付け部の外壁塗装はひび割れしやすく モデルハウスでも確認は出来るでしょう。 あまりシロアリに心配しなくて良いことは評価できますけどね それと、散々言われてるとおり結露がないので、構造躯体も長持ちしそうです(入居2年目の感想) 安くて性能の良い家なら一条は今現在でもコストパフォーマンスに優れてると思いますよ 建てたあとにお金がかかるのは納得済みで選びました。 |
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312:
匿名
[2009-06-02 22:05:00]
うちは、ガスボイラーとの差額で41万です。メーカーは判りませんが…これって高いのですか?
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313:
無知
[2009-06-02 22:11:00]
ありがとうございますみなさんとても詳しいんですね
プレカットの事、安心しましたありがとうございます。 外壁はやはりひび割れはあるのですね一条さんもそんな嘘つかないで言ってくださったらいいのに 外壁には30年保証なんて無理みたいですね10年はもつでしょうか? 外壁は何にしたらよいか悩みます 積水ハウスでは陶器の外壁というのがあるそうですねとっても高そうですね |
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314:
サラリーマンさん
[2009-06-02 22:33:00]
313
誰があなたに嘘をついたんですか?どこの営業所の何さんですか?一条っていう名前の人ですか? |
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315:
匿名さん
[2009-06-02 22:45:00]
パンフレットには樹脂サッシも家同様30年保証と書かれてました
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316:
匿名さん
[2009-06-02 22:59:00]
またひとつ大手が倒産したとききました。不安です。噂にはなってたところだったので噂は噂ではない。火のないところに煙はたちません。次はあそこですね
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317:
匿名さん
[2009-06-02 23:07:00]
何処どこ?
納得○○○○ね? |
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318:
300です
[2009-06-02 23:57:00]
うちは、セゾンVです。長府370リットルスリムタイプです。標準ボイラーとの差額が41万です。
20万ぐらいなら付けたのにぃ~(>_<)41万だからうちはエコキュート諦めたのに(-.-;) |
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319:
匿名さん
[2009-06-03 00:06:00]
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320:
契約済みさん
[2009-06-03 00:10:00]
確か標準はガスボイラー。オール電化にすると伝えるとプラス20万ぐらいで電気温水器。
さらにエコキュートにするとさらにプラス20万ぐらいでエコキュート。 つまり標準のガスからエコキュートにするとプラス40万 という計算で良かったはず。 |
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321:
匿名
[2009-06-03 00:21:00]
コーキングにひび割れが入るのは仕方のないこと。塗装が10年もつとして、塗り替える時にコーキングも交換すると、足場代も含め40坪くらいの家なら200万前後ですかね、メンテナンス代は。
もしコーキングのひびを放置するとどうなるか? 当然壁体内に空気や湿気が入りますよね? 鉄骨造とかだと、通気層があるのでさほど問題ではないと思いますが、一条みたいに断熱材がギッチリだと、壁体内に入り込んだ空気や湿気はなかなか逃げず、壁内結露が発生すると思われます。壁内結露により、主要構造部(木)はどうなるか・・・高気密・高断熱の家は、壁体の蓄熱効果が高いため、空気が入り込むと、昔の家に比べ、格段に壁内結露を起こしやすいと思います。あくまで仮説ですけど。 塗り替え時、塗装だけしかやらず、けちってコーキングを替えない人がいますが、塗装よりもまずコーキングをことも考えなくてはならないような気がします。もう一度言いますが、あくまで勝手な仮説ですよ。 |
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322:
匿名さん
[2009-06-03 02:19:00]
勝手な仮設で知ったかぶりしないこと。
素人が適当考えただけ有って、透質シートは知らないだろう。 今は、壁体外通気工法だから有り得ないんだけどな? 静岡県の納得住宅の久保くんレベルの発想だな。俺も騙されそうになった。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
その通り、補強はテレビが落ちたり、地震で外れたりしないようにするため。
もちろん石膏ボードに直接は付けないでしょう。
近所をよく知る人の家(工法)では、家があぶない!?