一条工務店 総合スレ ＮＯ．１１

[匿名さん]

前スレ　一条工務店総合スレ　Ｎｏ．１０
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10475/res/1041-1048


【書き込みについて】
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・ＦＣなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
　質問する時は地域やＦＣかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外だろうが何だろうが脊髄反射レスをしない。
　荒らしは相手してくれる人が大好きです。
・一条とは関係ないが、ここら辺を読んでほしいかも
「掲示板荒らし対策の部屋」　http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/higai22.html

【よく見る質問-ＦＡＱ】

Ｑ：一条工務店ってどんな会社？
Ａ：まずは公式企業情報を　http://www.ichijo.co.jp/corporate/

Ｑ：ここって値引はしないんですか？他社はしてくれるのに・・
Ａ：値引は無いと考えてください。提携企業にお勤めでしたら少しだけ値引がある場合が有ります。
　　また、他の施主さんからの紹介制度もあります。その場合は他の施主さんからアポを取ってもらいましょう。
　　担当営業が決まった後では遅いようです。

Ｑ：ＦＣって何？
Ａ：一条工務店と提携して看板を掲げて居る場合が有ります。→フランチャイズ（franchise）。
　　一条工務店○○(地名)みたいなところはＦＣの場合が多いです。
　　【重要】キャンペーン等も本体と変わってくる事が有ります。

Ｑ：出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
Ａ：出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
　　オプション料金がかからないと言うだけです。

Ｑ：○○をサービスしてもらって居る人がいるのにうちには無い
Ａ：地方によってＦＣだったりするとサービス内容が変わったりします。

Ｑ：○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって言われてるんですが・・・
Ａ；大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。
　　対象の物が本当に欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら慌てる必要は有りません。

Ｑ：網戸は標準でつかないの？
Ａ：最近標準から外れたようです。

Ｑ：標準装備のものでつけないと減額になる物はある？
Ａ：真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
　　グレードのよっても違うので、営業に確認するといいでしょう。
　　尚、カタログ記載の「標準サービス」となっているもの減額にならないようです。

Ｑ：夢の家ってエアコン要らないの？
Ａ：エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家（高気密高断熱仕様)です。

Ｑ：シャワーの水圧が低いです。
Ａ；エコキュートを採用した場合に起こるようです。
　　標準より高圧のエコキュートが選択できればしたほうが良いとの情報があります。

Ｑ：カーテン、照明はコミの値段じゃないのですか？
Ａ：別途料金がかかります。一応見積に仮の金額で計上してくれる場合もありますが、
　　あくまでも営業の経験による平均値段なので、カーテン、照明のグレードによってはいくらでも値段が上がります。
　　カーテンレールだけ付けてもらう、照明の引っかけシーリングの金具だけ付けてもらう、と言う対応も可能です。

Ｑ：床暖房は必要ですか？
Ａ：人それぞれなので、難しい問題です。
　　住んでいる地域と生活スタイルなどまで併記して頂ければ、同様の条件の入居済の方が体験記を書き込みやすくなります。

[1001: 匿名さん]

↑知らずに1000ゲット

[1002: 匿名さん]

万人がホームページを見られる環境じゃないのに。

[1003: 匿名さん]

だから、簡潔に文字で表現できる範囲で回答しとるんだが。
どっかの誰かみたいに、ホームページ見ろとか、営業に聞けとかなげだしとらんやろ。
説明がわかりにくいなら、も少し詳しくと聞かれれば、詳しく書くが、1000は簡潔明瞭に説明できていると思うのだが？
一条の免震をご存知の方、私の説明は如何でしょう？

[1004: 匿名さん]

1003殿

御意にござる！　馬や鹿どもの戯言など聞く耳持たぬわ。

[1005: 契約済みさん]

>>1003
ダメ。一行目と二行目を入れ替えるべき。
接続詞的に1003の3行目前半をアレンジして入れればよかったね。
78点

[1006: 匿名さん]

３４点

[1007: 契約済みさん]

NO994.996さん
シナジオＩの外壁は最近こちらの地域では一条30周年とかでサービスになりました。
セルフクリーニング効果やらで雨で汚れを浮き上がらせるようです。
しないより良いらしいですが雨が当たらない部分は汚れたままの状態になってしまうそうです。
心配であれば外壁を汚れの目立ちにくい色にするなどしたほうがよいかもです。

[1008: 匿名さん]

軒下ほとんどだね。

[1009: 匿名さん]

>>1005さん
そうですね。入れ替えた方が丁寧ですね。
>>1006さん。辛口赤点ですか(:_;)
>>1007さん。1008さん。ありがとうございます。我が家は汚れが目立ちそうな、白にしてしまいました。
ホースで水かけるようにしようかなあ？

[1010: 匿名さん]

高圧洗浄機がいいですよ。

[1012: 匿名さん]

1011は解体業者の広告！色んなスレに出してる！どなたか削除されたし。

[1013: 購入検討中さん]

高気密・高断熱住宅は冬は乾燥するそうですが、今の時期は(梅雨時)はどうなのでしょうか？
湿度が高いという話も聞きます。
実際に住まわれている方、いかがですか？快適ですか?

[1014: 匿名さん]

某サイトでも高いと相談されてました。

[1015: 匿名さん]

梅雨時期だからこそ有効です。

湿度コントロールができるのも、夢の家ですもんね！

[1016: 匿名さん]

湿度コントロールが出来るのに何故、冬は皆さん必死に加湿器を焚いてるんですか？

[1017: 匿名さん]

ものみの塔
目ざめよ

[1018: 匿名さん]

一条様は網戸の気密も高いようです。
木材も全て池田講堂地下工場から生産されます。

[1019: 匿名さん]

網戸の気密？
網なのに？

[1020: 匿名さん]

輸入木材マホガニー

[1021: 匿名さん]

>>1016
コントロールできますよ。調節できますよ。
だから、加湿や除湿して、希望の湿度にコントロールするんでないですか？
適切なコントロールのもと、ロスガードにより家中をある一定の環境に保てるんです。

[1022: 匿名さん]

政治の中枢に学会が入りこんで、学会のおかげで総理が決まってる国に住んでいるのに、何を今更、何度も何度も一民間企業の社長の宗教の話を。
さてはお主、学会と敵対する日連正宗（だっけ？）の信者？
それとも、このしつこさは、禿げ、デブ、チビ、短小、かわかむり、どうてーのいずれか、または全部じゃな

[1023: 匿名さん]

追加です。
ロスガードなら何でも調整が可能です。調整できないものはありません。

[1024: 匿名さん]

おれ？
真性包茎の童貞です。

[1025: 1021]

>>1023
残念ながら、さすがのロスガードも他人をかたる1023のような、○○の頭の中は調節できません。（○○には、お好きな、さげすむ言葉を入れて下さい。）
このため、1023のようなやつがあちこちにでてきます。

[1026: 匿名さん]

スゲー！
ロスガード！

加湿機能付き東芝の全館空調よりも凄いんですね！

冬なんか霧吹きのように一つの吹き出し口から水を散布してるのかな(笑)

[1027: 匿名さん]

>>1024
その反応は、だいたい禿げの反応です。

[1028: 建築中]

しばらく静かだったのに また馬鹿どもが くだらんカキコミ始めたな…おまえら うざい！

[1029: 匿名さん]

>>1028さん
賛成。

[1030: 匿名さん]

言ってる意味がわからない。
加湿器や除湿機が必要って…、

全然湿度コントロールできてないじゃん。

[1031: 契約済みさん]

言ってる意味がわからない。
加湿器や除湿機なしの状態でどこを目的にコントロールするのだろう・・。

[1032: 匿名さん]

そこで登場するのが
「ロスガード」
初めに言いました。一条様に出来ないことなどないのです。

[1033: 匿名さん]

兄弟たちよ！
方針転換を命ず！
>1032
このノリで一条様を皆で盛り上げようではないか！！！

一条ならできる
一条は凄い
一条・一条・一条のハウス
だよ。！！！

皆しっかり一条を応援するんだ！！！

[1034: 匿名さん]

だから何故、湿度コントロールの出来るロスガードがあるにも関わらず、加湿器や除湿機が必要になるんですか？

[1035: 匿名さん]

>>1033

方針転換しても良いけど、換気システムと空調の違いくらいは認識して書き込むようにね。

この区別がついていない書き込みはさすがに、痛すぎるから。

[1036: 一番乗り]

我が家は夢の家。2006年に新築しました。
ウチのロスガードにはノイズキャンセラーがついており、外の騒音を逆相で打ち消してくれます。
おかげで目前で打ち上げられている花火の音が家の中ではすっかり聞こえなくなりものすごい効果を発揮してくれます。このロスガードの性能には目が離せません。
　以上レポートその１でした

[1037: 二番乗り]

えー当方やはり夢の家、先日入居したばかりです。
ウチのロスガードには若者撃退機能がついており、夜中家をたむろする若者を撃退音で散らしてくれます。このロスガードますます目が離せません。

[1038: 三番乗り]

さて、そろそろわしの出番かの？
わしとこのロスガードは何と！発電機能つきじゃ。
風の流れで風車を回し電力を得るものじゃ。
そないに大きな電力は取れないものの、自己の動作用の電力は完全にまかなうことが出来る。
いわば「永久機関」じゃ。ふぉっふぉっふぉ。

これぞ本当の「夢の家」じゃな。

[1039: デベにお勤めさん]

凄いな一条・・・・・
頭ひとつ抜きん出てるな。。。
ため息が出るぜ。。。。。

[1040: 匿名さん]

すごいな、禿げ
換気システムと空調の区別まだつかないんだ。。。。
溜め息もでないぜ。。。。

[1041: 匿名さん]

>換気システムと空調の区別まだつかないんだ。。。。

はいな、当方頭が悪くてどうにも理解が出来ないのです。
もし違うようならごめんなさいね。

[1042: 匿名さん]

加湿・除湿は全てこの「ロスガード」が担当します。おまけにNox,放射能物質の除去も。
お客様は何も意識せずに使えばオーケーなのですよ。

[1043: 匿名さん]

おーい！　み・ん・な！
一条チャネルがはじまるよ＾－＾
一緒に見に行こうよ

Let's together!

[1044: 匿名さん]

・自演レス
・ごまかし
・もっともらしく適当なことを書き込む

まるで、ギャハハのようですね。

ギャハハとはげはみんなの邪魔にならないように↓に行きましょう。
暇な時相手してやるよ。

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18241/

[1045: 匿名さん]

なのになぜ展示場には加湿器があるんですか？
営業の方に聞いたら、「加湿器を回してちょうどいい」と言われました。
意味が分かりませんでした。
コントロールできていないですよね。

[1046: 購入検討中さん]

>Nox,放射能物質の除去

確かにこれは良いかもな。
ロスガードか・・・・考えてみようかな

[1047: 住まいに詳しい人]

マインドコントロールです

[1048: 一条施主]

細かいんですが

>加湿器を回してちょうどいい

加湿器は回すものなんでしたっけ？？

[1049: 契約済みさん]

こんだけ、アンチ（他社営業含む）の書き込みが多いと、かえって一条の人気の高さが伺えますね。

プロ野球で言えば、アンチ巨人はいるけど、アンチ横浜はほとんどいないって感じでしょうか。

こんなこと書き込むときっと、いまさら巨人の人気が高いのかよなんて書き込む禿もいるんだろうけれども。

[1050: 匿名さん]

あなたのおっしゃるとおり一条様の人気は絶大です。
たった一晩でこれだけのアクセスがあるというのは絶大な人気の裏づけに他なりません。

[1051: 一条施主]

巨人の人気もしかり、一条人気もしかり。
この不況の中、一条は堅調に伸びています。
やはり性能の高さと、絶大なファンの後押しの賜物と言えましょう。

一条に家に住めば光熱費はゼロ！　ロスガードが貴方の無駄遣いから守ってくれますよ。

[1052: 匿名さん]

一条ってなんか一流半から二流ＨＭってかんじなんだよなぁ。なんでだろ？

[1053: 匿名さん]

一条の営業は加湿器を回すんですよ。

[1054: 匿名さん]

・自演
・ごまかし

[1055: 匿名さん]

>>1050
たった一晩でこんなに書き込みがあるのは、あなたが何度もなんども？

[1056: 一条施主]

>一条の営業は加湿器を回すんですよ。

なるほどですね。それこそがまさに
「ロスガードエフェクト」
ってやつですね。大変分かりやすい説明をありがとうございました。

[1057: 匿名さん]

>>ロスガードさん

あなたの目的はいったいなに？

[1058: 一条施主]

さてそろそろ時間も遅いのでまとめましょうか。
このように我が「ロスガード」の効果については様々なものがあり、既に他のメーカーの技術などとうに超えてしまっております。かつて「先行者」というロボットが日本のロボット技術を完全に超越していたように・・・。
　これも全て自社で開発し、製造までを一貫して行っている一条ならではの技術の恩恵でもあります。
労働力にいたっても全て学会メンバーの暖かいボランティア活動によって生産されているからに他なりません。

今後も皆で一条の「夢の家」を大いに盛り上げようではありませんか！！！

[1059: 匿名さん]

>>1045
ばか？

[1060: ロスガード]

>１０５７
一条様の業績が上向くと、その他のＨＭの業績は下向く。

業界全体のパイの大きさは同じだから、週末展示場でたくさん人を集めているＨＭをたたくのは、自分のため。

週末展示場に行ってごらん、一条の展示場は人が多くてうらやましくなるんだから。

暇だから、業務中に書き込んでしまいます。

[1061: ロスガード]

業界の財務体質を調べてごらん。

うちのＨＭはＣＭで名を馳せているのに、なんでこんな田舎の工務店より財務体質が劣らないといけないの。

正直、標準装備も負けているし。
勝っているのは、対応できるオプション品の種類くらいか。

一条は、選択肢が少ないからその点は、うちの方がすぐれているな。

[1062: デベにお勤めさん]

1060さんのおっしゃるとおりです。

一条様の展示場はどこに言っても常に人でにぎわっており羨ましい限りです。
商売のほうも一銭も値引きしないというのに次々に契約が決まり、契約の順番待ちの行列が出来るほどです。
　これも「先行者」に支えられた世界最先端の「ロスガード」を持っているからこその話だと思います。

私は某大手の営業ですがついつい営業時間中に携帯電話から書き込みを繰り返してしまいます。
羨ましさの裏腹なのでどうか許してくださいね。

[1063: 匿名さん]

冬になったら展示場に行ってごらんよ。

[1064: ロスガード]

有名税っていうじゃないですか。
一条さん、あきらめてください。

うちのＨＭで全館換気システムつけると、坪単価すごいことになるんです。

それを、坪５５万前後で提供する工務店と競うのですから、あちこちでネガティブキャンペーンを張るのは当然です。

実際、「ネットで一条はあまり評判が無いから」と言って、うちの展示場に来てくださるお客様もいらっしゃるんですよ。

こうやって、ネガティブキャンペーンの実効が上がっている以上は、やめられまへんな。

[1065: 匿名さん]

冬に一条工務店のモデルハウスに行きました。
暖房を一切つけてないのに家の中はポカポカ。営業さんに聞いたところ
「ロスガード90」の効果だとおっしゃっていました。
夏は「ロスガード」が室内をまんべんなく快適にするそうです。
それを体験するのが楽しみなんです。

[1066: 匿名さん]

作ったのはダイキンだろ

[1067: 匿名さん]

違います。一条の地下工場です。

ダイキンのものとは一味もふた味も違うものです。

[1068: 匿名さん]

一条の家は窓を開けても高い気密性能が確保できます。

[1069: デベにお勤めさん]

>>1067さん

いいですね。その表現。
いただき。今度の週末、展示場に来たお客さんに「一条は地下工場でいかがわしいものを作っています」とネガティブキャンペーン！

どうせ、展示場のお客も、ネットで見てるお客も、事実よりも噂が気になるから、他社の悪い噂は流したもの勝ちですね。
ほかに良いねたあったら教えてください。

[1070: 匿名さん]

>1069
ごめーん。悪かったよ。許して。そっちじゃなくて
>1068
を使ってください。お願いしますm(__)m

[1071: デベにお勤めさん]

>>1070
ごめん。
ねた？
つり？

>>1068
はいくらなんでも馬鹿っぽくて。
これでは、いくらなんでも、どんなシロートのお客さんもだませません。

[1072: 匿名さん]

>1071
ネタでも釣りでもありません。ほんのアソビゴコロです。
案外面白いことになるかもしれませんよ。「裸の王様」みたいに。

[1073: 匿名さん]

で、ロスガードの加湿の仕組みが知りたい

全館空調で加湿ができる東芝とDENSOの人に聞いたんですが、加湿器の併用は必要だと言ってました

[1074: デベにお勤めさん]

＞１０７２
あそびごころ？

つまらなすぎ。

情報交換か、一条のネガティブキャンペーンをするつもりがないのであれば、ここにはこないで下さい。

しょうもな。

[1075: 匿名さん]

>>1074
ということは
一条様を信心する人は来ちゃいけないのでしょうか？

[1076: 匿名さん]

>>1073

ロスガードは加湿しないってば。
ロスガードがするのは、熱交換。

ロスガードは換気システムだってば。
空調ではないよ。

極端に言うと熱交換ができる換気扇。
だから湿度の調整は、加湿したり除湿したり他の方法が必要です。

どこで、だれが加湿できるって書いた？
匿名情報でなく、ソースが確かで、加湿できるってどこかに書いてあった？

[1077: デベにお勤めさん]

>>1075

ここにいるのは、一条をまじめに検討してあちこちネットで情報を仕入れようとする人か、ネガティブキャンペーンをはって、一条のお客さんを、自ＨＭに引き込もうとする、他メーカーの営業。

あなたのように、よくわからない人は、ここにはいらない。

[1078: デベにお勤めさん]

>>1076

まともなこと書くなよ。

みんなで方針転換して、「ロスガード」をほめ殺しして、ネガティブキャンペーンしているのに。

ＨＭの敵、うざ。

そんなこと知ってて、「コントロールできるのに、何で加湿器いるの？展示場に加湿器あるの？」って書き込んでるの。

>>1076の書き込みで、今までのみんなの苦労が水の泡じゃん。

[1079: 匿名さん]

>>1076
えっ！
ロスガードで一条の家の湿度がコントロールされるのではないのですか！！

しかし、一条様の施主様である>>1015 >>1021様が嘘をつくとも考えられません。。。

夢の家には、一般人には知らせてはいけない凄い仕掛けがあるということでしょうか！！

[1080: 1033]

>>1033で方針転換したのに。

まだ、３番乗りまでしかいない。。。

みんな、明日展示場は、休みだろ？

今日は、花水で飲みに行ってこの時間書き込みがすくないのかも知れないが、明日は頼むぞ！

この週末直前のネガティブキャンペーンで、週末の成果が決まるのだ！

とにかくロスガードを褒めてほめて、いい加減な情報をお客様に刷り込むように。

４番乗りは、Ｓの営業、５番乗りは、Ｈの営業、６番乗りは不詳わたくし某社の営業が勤めさせてもらう。
みんな頑張れ。

[1081: デベにお勤めさん]

>>1079
ソースを示したことになってないだろう。

それでは、ネガティブキャンペーンにならないよ。
んったく、どこの営業だ、1079は。

出直してこい。
それでは、今度の週末、お宅の展示場もがらがらだね。

[1082: 購入経験者さん]

>極端に言うと熱交換ができる換気扇。

へえーーー凄いんですね。
で、その換気扇で熱交換をどうやってするのかその簡単な原理は説明できますか？

[1083: 匿名さん]

>>1082
誰が、どこで、なにを、「原理が簡単」or「簡単な原理」と言っていますか？

[1084: 匿名さん]

おっと失礼しました。

「熱交換の原理を簡単に説明できますか」

と訂正します。これで通じますでしょうか？

[1085: 匿名さん]

>>1079
よかったね(^Q^)/^

[1086: 匿名さん]

>>1082
外気と家の中の空気を混ぜずに、家の中の温度を外気と同じにします
これにより一条様の気密性を更に増すことができるシステム・・・

だったら面白いのにね！！

[1087: 匿名さん]

なぜ、私が熱交換の原理を簡単に説明しないといけない？

禿げでないかお前。

ロスガードに興味あるなら、一条に行ってパンフもらうか、ホムペ見ろ。

HMを検討中で、謙虚に聞きたい人なら、丁寧に答えるが、なんであらしにきている、HMの営業またはその類にそんなこと説明する必要がある？

[1088: 匿名さん]

>外気と家の中の空気を混ぜずに、家の中の温度を外気と同じにします

これは熱交換の説明ですね。

ではヒートポンプなどを使わずにどうやってこの外気を混ぜずに温度だけを交換するんでしょうか？
誰か説明できますか？？？

[1089: デベにお勤めさん]

>>1087
まあ、まあそんなに怒らずに。

どこのHMの営業でも、生活がかかっているので、無茶振りも辞さずに書き込みしています。

どうか、ご勘弁を。

一条の営業さんにはわるいけど、我が家も子供たくさん抱えて厳しい状況です。
自分の生活を守るためには、いい加減な書き込みも必要なんです。

[1090: 匿名さん]

ははん、知らないみたいだね。
実は説明して欲しかったんだよね。このパッシブな熱交換システムには実は落とし穴があって実はそこから先の話のほうが面白いのでね。でもまずこのパッシブ交換の原理を知らないことには次が理解できないから。。

[1091: 1087]

>>1088
だから、なんでそんなこと、よそのHMの営業に教えんといかん、この禿。
自分とこの出入り業者に聞け、この刷毛店点

[1092: 匿名さん]

>1091
教えんともくそも・・しらないでしょ？アンタ？
しょぼ・・・

[1093: 匿名さん]

じゃあ少しヒントをあげるよ。
ロスガード90って出たでしょ？あれ図体がものすごいデカいと思われるんだけど違うかな？
以前のロスガードとは比べ物にならないくらい大きさが違うと思うんだけどどうかな。
これがヒント。簡易顕熱交換機は大きさが勝負になるんです。
　だからこういう簡易式を大手は採用しない理由の一つになります。

[1094: 匿名さん]

>1091

しょぼいよ～～～～1091
そこまでいって知らないなんてしょぼいよ～～～～～

原理知ったらきっと一条施主全員ショックを受けるぞ～～～（笑）
多分営業もしらんだろうから営業もショックかなぁ

[1095: 匿名さん]

>>1015
の発言はどうなるんだろうね。

[1096: 匿名さん]

多分ショックだろうね～。

[1097: 匿名さん]

余談ですがタマホームに使われている顕熱交換機は湿度も交換できます。
ロスガードよりはグレード的に上です。

[1098: 匿名さん]

あらら、ショックだね～～～

[1099: 匿名さん]

1015よ。堂々とネタだと言ってやれw

[1100: 匿名さん]

顕熱交換は水蒸気の交換はしないはずだが