住友林業を本気で検討する人のスレ

[住林検討]

他スレでは、良くない内容は書いてはいけない雰囲気があるし、展示場で営業と話しても良いことばかりを言うので、住友林業の家の実情は一面からの情報しか入りにくい気がします。

しかし、本気で検討しようとする場合は、良い情報、悪い情報両方を加味した上で、それらの情報から正しいと感じるものを自分の中で取捨選択しながら納得した上で検討を進めないと、将来後悔しそうな気がします。

そこで、住友林業の家のいろいろなことを、良いことも悪いことも含めて、議論しあえる場が欲しいと思い、スレをたてました。
皆さま、いろいろ教えて下さい。

まずは、他スレで話題になったけど有耶無耶になった構造に関する内容に詳しい方教えて下さい。

１）構造材は間伐材？
　　スーパー檜もミズダス檜も間伐材と伺ったのですが本当でしょうか？
　　樹齢はどの程度の木材を柱には使っているのでしょうか？

２）管柱が105角と細いけど問題は無いの？
　　マルチバランス工法だから一箇所に力が集中しないので問題ないと言われました。
　　正しいような気もするし、営業の方便のような気もします。
　　実際のところは、皆さんは、どう考えますか？

３）クロスパネルによる耐力壁。
　　強度も粘りも非常に良い面材だという議論が主流だったと思いますが、
　　その認識で良いのでしょうか？

４）105角の土台に120角の隅柱？
　　105角の土台の上に120角の隅柱を乗せても、
　　柱にかかる力は正しく土台に伝わるのでしょうか？

５）柱以外の構造材にＷＷ、ＲＷが使われていが大丈夫？
　　ＷＷは防蟻性、防腐性に難があると聞きますし、
　　ＲＷも防腐性はそこそこでも防蟻性は良いとは言えません。
　　このような材を床下の大引きに使っても問題ないのでしょうか？

当面、このようなことが気になっています。
その他でも問題提起をして頂けると参考になります。
よろしくお願いします。

[325: 購入検討中さん]

2者競合をやらせるとホント等活地獄を見ているようですなあ。

この地獄に落ちた罪人たちは、常に相手に対して互いに敵意をもっている。もし出会ったりすると、狩人が鹿を見つ
けたように、鉄のつめで互いに傷つけ合う。そして血も肉も完全になくなるほど傷つけ合って、しまいには骨だけになってしまう。あるいは、この地獄の鬼たちが、鉄の杖や鉄の棒をもって、罪人たちを、頭のてっぺんから足の先まであらゆるところを叩きつぶす。ところが、涼しい風が吹いてくると、再び生き返って、前と同じように苦しみを受ける。

今年は不況の影響で新規契約数は伸びないうえにデフレが進行中ですから、値引き競争もいよいよ厳しくなるのではないでしょうか。

大手でも子会社との合併は今年から、グループ内での大手同士の合併が数年先には現実化しそうです。住林は子会社の吸収合併以外に合併相手がなく、経営が苦しくなるかも知れませんね。

[326: 匿名さん]

住林グループ会社に吸収されるの？
違うグループ情報求む？

[327: 匿名さん]

日本語でＯＫ。

[328: 322]

>323さん

>ヤマダ電気かよ！

こんな購買手法なんて、大手企業の調達部門では１５年以上前から常識のような話ですよ。
ただ、個人でこれをやるのは難しいでしょうね。
家は毎年注文するものではないですから「この試練を経て信頼関係を構築する」なんて話にはなりません。
だからギャンブル。

[329: う]

いるんですね。この手の粘着君は。

[330: 匿名さん]

この手の掲示板において「粘着」呼ばわりされるケースは２つある。

ひとつは、繰り返し特定の投稿者を攻撃する本物の粘着質な性格のタイプ。

だが、もうひとつ、上記のケースにあたらないのに「粘着」と呼ぶ人がいる。

これは「粘着」と呼ぶ相手に書かれたくない真実に迫られた場合。

まともに正論で反論出来ないことは自覚しているもののあまりの「痛さ」に沈黙しようにも耐え切れず、つい「粘着」と中傷してしまう。

「いるんですね。この手の粘着君」とはまともに相手に目も合わせられない、白旗のサイン。

しっぽを股に引っ込めた「メケ犬さん」だ。

[331: う]

↑の様に粘着と言われて悔しがる者もいる。
それは人一倍、その意味と使命感を自負しているからだ。 粘着批判という殺菌剤を撒くと溜まらず穴蔵から飛び出し、私は優等生ですと言わんばかりに自画自賛する。
卑しいキコリンの習性は相変わらずといった所か(笑)
いや…最近はそれを習う使徒監視員の愚考というべきか。 しばらく見ないうちに荒れに荒れた様だ。

[332: 330]

なんだ～。

やっぱり、うずさんか。

僕の発信するソナーで飛び出しちゃいました？

「卒業します」て言ってたのに、もう戻ってきたの？

[333: う]

ＯＢですから出入りは自由でしょう(笑) ３３０さん。あなたは今年も留年検討生ですか？難しい【例の議題】についての継承をよろしくお願いしますよ。

[334: 匿名さん]

渦さん！お帰りなさい（笑）家はどうですか？進みましたか？

[335: 契約済みさん]

>>333
　 どんなカンジの家になりそうですか？
　いろいろ検討されていたので凄く興味があります。
　よろしければ教えてくださいな

[336: 330]

う。さん、
【例の議題】て何？　僕は卒業して２年になるけど。

[337: 匿名さん]

＞成功すれば全項目すべてで競合企業より一円でも安くしようとするので、総額で確実に安くなります。

本当かなぁ？
家電製品みたく形があって仕様も詳細に決まってるものならともかく、住宅でコレをやるのは無理な気がする。
たとえ競合他社より安くなったってその分仕様が落ちてれば意味ないし、安けりゃイイならタマとかローコスト行けば良いわけだし。

[338: 匿名さん]

だから328でギャンブルと言ってる。字が読めないのか？
ある条件が揃えば可能性もあるのだが。

[339: ず]

３３０さん

例の議題を知らないのですか…
となるとキコリンは完全に消滅した様ですね。
バッシングがないなら大いに盛り上がりそうですね。 ３３０さんは住友で建て二年経つと？建て済みという事ですか？

[340: ぼ]

３３４さん

私は一旦、契約を破棄しました。まわり近所の分譲で買われた人達が、手取り２０万も無い収入で住宅ローンを抱えて苦しみやつれていく姿を見ると、購入意欲は沸きませんから。 買われた人達の事を思うと笑っていられないのが現状です。

[341: 330]

ず。さん、
住友は注文の多いなんとかなのでパスになりました。

[342: 匿名さん]

結局！マトモなレスは無しなのね（笑）

[343: 匿名さん]

すみりんは掲示板での自由な情報交換を異常に嫌ってますからねえ。

[344: 匿名さん]

ジャイアンツにアンチいるように、ここもそうなのかも。

広島カープにはアンチはいないもんね。ｗ

[345: 匿名さん]

＞住友は注文の多いなんとかなので

注文の多いレストラン！！
当たり？

[346: う]

３４５さん

たくさんの山ね子さんが困っていますから、注文はほどほどに(笑)

[347: 匿名さん]

注文の多い工務店。

[348: 物件比較中さん]

住林を本命で考えているが、モルタルばかり薦めるの？モルタルって７－８年たつと薄汚れてくるじゃん。外壁は積水ハウスやハイム系のほうが絶対いいって。実際、千葉にある展示場のモデルハウスは薄汚れている。

[349: 契約済みさん]

>>348
設計士は基本モルタルお薦めって言ってるな。サイディングもタイルも言えばやるけどな。

[350: 匿名さん]

＞モルタルって７－８年たつと薄汚れてくるじゃん。

アフターで稼げるから。

[351: 匿名さん]

だったら、住林を検討から外せば良いんじゃないですか？　最初からその気なんて無いでしょうけど。

[352: 匿名さん]

サイディングだって汚い家は有りますよ。
モルタルの汚れは味のある風合いになって良いように思いますが。

[353: 匿名さん]

モルタルの真実を図星指されてムキになったか。
検討者にとっては有益な情報だから、おおかた社員だろうが。

[354: 匿名さん]

私もモルタル（シーサンドコート）で考えていますが、汚れやクラックは気になっています。
汚れはケルヒャー等を使えばある程度は落ちるかなと考えています。
積水ハウスのダインコンクリートは良いと思いますが、価格が高すぎる気がします。
ダイワハウスのＸＥＶＯはカラーやデザインのバリエーションが少なく、高いグレードでも積水のエコルデックより薄いです。

[355: 匿名さん]

モルタルの事なんて、誰かに指摘されなくても納得した上で建てていますから、１０年後にメンテすれば良いんでしょう、安いもんです。

[356: 匿名さん]

なんでモルタルなの？
通気とれる？
職人さんの腕に左右されるやり方って、大手じゃ避けたいんじゃないかな。
でも何で？

[357: 匿名さん]

どうせ２５年で建替えるのが現実だからじゃないの？

[358: ご近所さん]

宮城県の県北です。
ここ数年の話ですが、近所に住林の家が建ちました。
工事を始める時に、近所に挨拶にも来ませんでした。
（他のＨＭはどこも地鎮祭後に粗品と工期・日程・連絡先が書かれた紙を持ってきました。）

毎日路駐で通行に邪魔だし、工事が遅れたのか連日夜９時過ぎまで作業してて大迷惑でした。
（釘を打ったりする音は響きます。）
業者も、昼休みには路駐しているトラックの窓を開けて、汚い足を道路側に投げ出し、通行人も
嫌な顔をしていました。

ここ、金払ってくれる施主以外には迷惑かけようが知ったこっちゃない、という態度です。
今もその家の前を通るときはムカムカしますね。（施主に罪はないけど）

ここでこういうことを書くと、建てられないヤツの僻みとか言われるんですかねぇ。
別に、こんなＨＭで建てなくて良かったと心底思ってますので、何と言われても構わないけど。

[359: 匿名さん]

↑そう思うならこのスレに書き込まなきゃいいのに。
あなたは違うのかもしれませんが、実際に僻んでいるとしか思えないような書き込みが多いですよ。

[360: ご近所さん]

↑↑

住友林業という会社がどれだけ良くないところか、検討してくれる人に知って欲しかったからです。

[361: 匿名さん]

359さんは、もういちどスレタイを読んだ方がいい。
検討者に必要かつ貴重な情報をなぜ妨害しようとなさるか。提灯スレなど誰も読みたくはない。


【他スレでは、良くない内容は書いてはいけない雰囲気があるし、展示場で営業と話しても良いことばかりを言うので、住友林業の家の実情は一面からの情報しか入りにくい気がします。】

【しかし、本気で検討しようとする場合は、良い情報、悪い情報両方を加味した上で、それらの情報から正しいと感じるものを自分の中で取捨選択しながら納得した上で検討を進めないと、将来後悔しそうな気がします。】

【そこで、住友林業の家のいろいろなことを、良いことも悪いことも含めて、議論しあえる場が欲しいと思い、スレをたてました。
皆さま、いろいろ教えて下さい。】

[362: 匿名さん]

358さん　今はね、住林でなくてもそんな工事期間に近隣配慮しないＨＭなんか聴いたことないですね。

ここで、住林に依頼した方も依然書き込みされてましたが、現場工事に入る前から竣工まで施主に近隣配慮を
アドバイスし同行したり、工事中も業者としてのマナーは当然心得て施工したとありました。
私の、近所の現場も住林も含めなかったですね、そんな非常識は。住林は近隣でも評判は悪くないですよ。

もし本当なら、そこに住み続ける施主も、ＨＭにとっても大きなマイナスとなりますからね。不幸な話です。

[363: 契約済み]

住林も多くの支店や営業さん、下請けを抱えてますから
支店や営業さん、下請け次第ではそういう事もあるのでしょうね。

住林がすべてそういう対応であるとは思えないですけどね
１度の嫌な経験でここは良くない会社だと思えてしまうのも分からなくはないですが

我が家はまだ近隣挨拶もまだですが、どこのお宅に近隣挨拶行った方がいいですか？
と聞かれました。
なので358さんのお宅はそれに漏れたのではないでしょうか？
もしくはたまたま留守でいなかったか。

今まで４社に敷地、地盤調査をしてもらいましたが
その中では一番住林が対応が良かったですけどね。
中には敷地を荒らしたままで挨拶もなく帰って行ったHMもありましたが・・・

[364: ご近所さん 358です。]

＞今はね、住林でなくてもそんな工事期間に近隣配慮しないＨＭなんか聴いたことないですね

そうです。聞いたことがない人がいると思って教えたんです。
どんなＨＭでも最低限の常識はあるなか、住林だけがなかったので敢えて書いたんです。
ただの中傷とか僻みとか言ってくる人や社員も見るだろうから、宮城県・県北と記載しました。沿岸地域です。
事実なので記載することに躊躇はないです。

住林はちゃんとそのへんも気遣いができる、と経験した人、そう思いたい人はそれでいいです。
ただ、私の地域では最悪でした、というそれだけです。

[365: 匿名さん]

周りの家に嫌われてるの？

[366: 匿名さん]

>今はね、住林でなくてもそんな工事期間に近隣配慮しないＨＭなんか聴いたことないですね。

アンタが世間知らずなだけじゃないの？
どのＨＭがと言うより職人の人間性なんだから、こんな問題そこらであるでしょ。

[367: 匿名さん]

施主の立場からすれば、どこまで挨拶したらいいか悩みますよね。
あとの生活に少なからず影響するから、工務店がしっかりしてないと困りますね。

[368: 契約済み]

そうですよね。
うちは隣にアパートがあり
そこが出来た時に今後一切何があろうが不干渉でいきましょうと
親と大家さんとで念書を交わしたそうなのでそこの住民への挨拶はなしでいきますが
それがアパート住民に伝わってなく358さんみたいに怒っていたら嫌ですね。

近隣に高層マンションが建ってる場合はそこの住民全てに挨拶に行くんでしょうかね？

[369: 匿名さん]

>>348
ちょっとモルタルの話聞きてぇな。スレタイからも外してないだろ。住林がモルタル薦めるのは確からしいが、あえてモルタル外した奴、どうよ。

[370: ビギナーさん]

住友林業って阪神大震災のとき展示場のモデルハウス意外にも、たくさん倒壊したってネット上でかいていますが、果たして本当だとおもいますか？

実際、あるハウスメーカーに聞いたところ本当といっていましたが・・・

また阪神大震災は古い話かもしれませんが、新潟中越地震でも建てて5年程度のものでも倒壊したって
聞きました。

噂かもしれませんが、みなさんはそんな話はきいたことありますか？

[371: 匿名さん]

>>370
どこの展示場の話か、どのHMが言ってるか、ちゃんと言えよ。知りたい奴は少数でもいるんだからさ。

[372: ビギナーさん]

>No371
なんでこの人こんなタメ口？というか、えらそう・・

>どこの展示場の話か、どのHMが言ってるか、ちゃんと言えよ。知りたい奴は少数でもいるんだからさ。
知りたいやつは少数でもいるというのは、
そのHMをしりたいってこと？
倒壊したかどうかをしりたいってこと？

そのHMはどちらでもいいでしょう？問題は倒壊したかどうかってことだとおもうが・・・

さて、HMはさすがにまずいので、難波展示場とだけいっておきます。
あくまで営業マンですから本当かどうかわかりませんので真実かどうかしりたいということです。

No370さんはそういった話はきいたことないのでしょうか？

[373: ビギナーさん]

＞No370さんはそういった話はきいたことないのでしょうか？

間違いました
No371でした。
自分のことをいってしまいました。

[374: 匿名さん]

>>373
371だが、聞いたことなかった。だから知りたかったのだが。それと、エラそうですまなかったな。