住友林業を本気で検討する人のスレ

[住林検討]

他スレでは、良くない内容は書いてはいけない雰囲気があるし、展示場で営業と話しても良いことばかりを言うので、住友林業の家の実情は一面からの情報しか入りにくい気がします。

しかし、本気で検討しようとする場合は、良い情報、悪い情報両方を加味した上で、それらの情報から正しいと感じるものを自分の中で取捨選択しながら納得した上で検討を進めないと、将来後悔しそうな気がします。

そこで、住友林業の家のいろいろなことを、良いことも悪いことも含めて、議論しあえる場が欲しいと思い、スレをたてました。
皆さま、いろいろ教えて下さい。

まずは、他スレで話題になったけど有耶無耶になった構造に関する内容に詳しい方教えて下さい。

１）構造材は間伐材？
　　スーパー檜もミズダス檜も間伐材と伺ったのですが本当でしょうか？
　　樹齢はどの程度の木材を柱には使っているのでしょうか？

２）管柱が105角と細いけど問題は無いの？
　　マルチバランス工法だから一箇所に力が集中しないので問題ないと言われました。
　　正しいような気もするし、営業の方便のような気もします。
　　実際のところは、皆さんは、どう考えますか？

３）クロスパネルによる耐力壁。
　　強度も粘りも非常に良い面材だという議論が主流だったと思いますが、
　　その認識で良いのでしょうか？

４）105角の土台に120角の隅柱？
　　105角の土台の上に120角の隅柱を乗せても、
　　柱にかかる力は正しく土台に伝わるのでしょうか？

５）柱以外の構造材にＷＷ、ＲＷが使われていが大丈夫？
　　ＷＷは防蟻性、防腐性に難があると聞きますし、
　　ＲＷも防腐性はそこそこでも防蟻性は良いとは言えません。
　　このような材を床下の大引きに使っても問題ないのでしょうか？

当面、このようなことが気になっています。
その他でも問題提起をして頂けると参考になります。
よろしくお願いします。

[225: 匿名さん]

>>218さん
こんなにたくさん日本に山を持っていて、輸入無垢材を使う理由。
それは安く仕入れられて、高く売れるからでしょ。
企業ならどこでもそう考えるでしょう。
でも輸入無垢材が安全な物かどうか疑問が残りますが。

[226: 匿名さん]

大体、木材が何かぐらいの見積もりは、でるよ５万払えば！その他の設備品の見積もりも！後、見積もりがアーダコーダ言っても、予算が合わなければ意味無い事で、見積もり、見積もりと下らないレスは、もう要らないよ。

[227: 匿名さん]

>>224
本当にそうならば、詳細見積りでましたよ～っていう報告に対して、詳細な中身をネットでアップしろだのなんだの執拗に要求しますかね？一検討者、しかも当事者ではない検討者にしては執拗すぎますね。そのなんちゃら工務店で建てればいいんじゃね？

[228: 見苦しいですね]

>>224

どうぞ、一生そこで吼えていてください。

[229: 匿名さん]

ほんものの家がねたましいんだねえ。

[230: 174.178.181.211]

>217
真実です。
営業ではありません。施主です。
S水ハウスと書いたのは、どこかのｽﾚでそう書いてあり、そのままズバリはまずいのかと思いそう書いただけです。
５万円払って１か月後には、契約契約と言い出しましたが、内容を詰めて総合的に納得すれば契約するが、それまではこちらのペースでやると突っぱねました。それ以後は契約のケの字も言わなくなりました。
それは他のHMに対しても同じです。

[231: 匿名さん]

>>227

＞本当にそうならば、詳細見積りでましたよ～っていう報告に対して、詳細な中身をネットでアップしろだのなんだの執拗に要求しますかね？一検討者、しかも当事者ではない検討者にしては執拗すぎますね。

何言ってるんですかね？
実家とはいえ費用はばっちりこちらに負担がかかるので、当事者なんですがねえ。
あなたが私の立場が当事者でないとする根拠を出しなさいよ。ものすごい侮辱です。憤りを感じます。

親がどうしてもここがいいと言うから検討してる。
だがここは高い。その理由が納得いかんから調べたらどうも原価が曖昧で怪しいと書かれている。
それを確かめなければ私が損失を蒙る事になるのだよ。分かるね。
そして君がしたことは私個人へのあからさまな侮辱だ。

あなたが私の立場が当事者でないとする根拠について説明していただきましょうか。

[232: 契約済みさん]

検討しているのならスミリン行って詳細見積が出るのかでないのか自分で聞きに行けばいいのに・・・・

[233: 匿名さん]

日本語読めますか？
スレタイ読んでますか？
営業の情報だけでは不十分だから、みんなここで聞いているのに、
なぜすぐに「知りたかったら展示場に行け」とばかり言うのでしょうか？　理解できません。

[234: 匿名さん]

「知りたかったら展示場に行け」としか言えないのは、ここの社員さんでしょう。

[235: 購入検討中さん]

以前、一度だけ住林の展示場に行ったことがあります。
その時は、まだ家を建てる計画も無かった頃でしたが、その後しつこく自宅に電話がかかってきました。
２年ほどして２年間アメリカ出張があり、帰国後は電話番号が変わったので、電話がかかってこなくなりましたが、また展示場に行くと、あの電話攻勢が来るのかと思うと２の足を踏んでしまいます。

これからは大きな転勤も無さそうなので、そろそろ本格的に家をと考え始めてますが、以前のトラウマがあり、ある程度候補が固まるまではネットを中心に情報集めをしたいと思っています。
箸にも棒にもかからないＨＭまで展示場に行きたいとは思えません。住林は今はグレーゾーンです。
ただ、以前の電話攻勢があまりにも酷かったので、余程の好印象になるまでは展示場には行かないと思います。
ネットを中心に情報集めをしている人には、そんな人もいます。

[236: 契約済み]

ここで詳細見積もりでると言えば証拠が無い、中身をアップしろと言われ
結局信じてもらえないでしょ
こんな信憑性に欠ける匿名の掲示板でウダウダ言ってるよか
営業さんに直接聞いたほうが早いと思いますけどね。

スレ違いですがあるかないかと議論されてたこだちも
実際に営業さんに聞いたらあると即答してもらいましたよ。

確かに営業さんからの話では住林のいい所しか教えてくれない傾向にありますが
あまりここで有益な情報は得られにくい気がします。
結局荒れてうやむやになる事が多々ありますし。

いちお言っておきますが
自分は名前の通り住林の契約者で現在打ち合わせ中の者です。
社員扱いはやめてね。

[237: 匿名さん]

嘘の書き込みはなかろうということで、地域によって詳細見積りが出たり出なかったりと理解しておくのがよいのでは！
展示場へ行ってすぐに連絡先を教えてしまうのは如何なものかと…

[238: 232]

私も社員じゃないですよ。
　うちも契約前に大工手間賃云々とかいろいろ書いてある見積もりをもらいましたよ。
　すべての人に出しているわけではないようですよ。
　詳細見積もり出すことに関して上司に色々言われたって担当営業の方が言ってましたから
　私どもみたいに詳細ないと契約しないとか言えば作成してもらえるんじゃないんですか？

[239: 匿名さん]

親が家を建てるわけじゃないからね。自分たちが住んで、自分たちが金払うんだから、自分たちでハウスメーカーを選べばいいんだよ。

[240: 匿名さん]

呆。
ちゃんと日本語を嫁。

[241: 購入検討中さん]

>>237さん
すぐに連絡先を教えてしまうのは如何なものかと言われますが、展示場に入るときにアンケート用紙に住所と電話番号を書かされませんか？

アンケート用紙を書くときに、自宅に連絡されるのは嫌だと言うことを伝えたのですが、最初に行った一条工務店ではそんなことはなかったのですが（それでもダイレクトメールはどんどん来た）、住林からは電話がジャンジャンかかって来ました。これは私達が警戒しなさ過ぎと言うことなのでしょうか？

５年以上前の話なので、今はもう少し配慮してくれているのか、もっと酷くなっているのかは知りませんが、あのような対応をされた経験があると、展示場に行くのには躊躇してしまいます。

[242: 匿名さん]

何か質問をここですると、すぐに「ここでグダグダ書きこまずに展示場に行け」と言われてしまいますが、
その理由がなんとなく見えてきました。
やはり、こういう掲示板の存在は個人が自己を守るには絶対に必要であると思いますね。

[243: 匿名さん]

↑タイシタ事無い質問だからじゃ無い？

[244: 匿名さん]

それにしちゃ反応が．．．ねえ。ああ白々しい感じ。

[245: 匿名さん]

私なら、ハウスメーカーや営業マンの対応を伺いつつ、初対面なんかで連絡先を教えたりしません。教えないと言ったときに営業マンの顔色伺うとおもしろい。

[246: 契約済みさん]

アンケートの３～４割はデタラメの住所だって営業が言ってましたよ。

[247: 匿名さん]

デタラメ書く人は何が目的？ 展示場で優越感を得るための遊び？
だったら大嘘つきましょうよ‥、職業｢宇宙飛行士｣とか土地千坪でプランニングしろとか、

[248: 匿名さん]

詳細見積もりあり、って人に聞きます。
当然、他社比較したと思いますので、
結果、木材に限ってでいいので、
他社と値段、質を比べて、
どうでした？

[249: 匿名さん]

詳細見積もりと言うか、普通の見積もり？は、出ますよ。その見積もり見たら仕様は解りますよ。

[250: 匿名さん]

特別金を出さなきゃ外材使うし、集成材だし、耐久性なんて実績ないから、他社と大差なしと思いました。3.5寸とラティスとモルタルについて気になったが、保証あるし大丈夫ですとの回答のみ。

[251: 匿名さん]

坪単価６０万円では、まだしょぼい家、坪単価８０万円で、やっと普通の家になるなら、坪単価３５万円のタマホームで十分ですよ。お金は大切に…。

[252: 匿名さん]

と、タマホームで建てた先輩から貴重なアドバイス。

[253: 銀行関係者さん]

タマと住林では明らかに客層が違いますよ。融資の申し込み書の年収に倍以上の差があります。

身の丈にあった家を購入すればいいでしょう。無理な借り入れは担保を取られかねませんし、最近は審査も厳しくな

っていますから。契約前に事前審査は受けたほうが良いですよ。

[254: 匿名さん]

タマホームにしろとは言わないが、住友林業は高すぎでしょう。

[255: 匿名さん]

↑そんなに高い？坪８０万ぐらいで自分の好きに出来れば高く無いような？

[256: 匿名さん]

家作りには値段も大切だけど、どれだけ自己満足の家が出来るかが楽しみなのでは？
タ○ホームではそれは無理だな。

[257: 匿名さん]

た○ホームは学校の給食を最高の食事だと思えるような人が選んでいるのでは？

[258: 匿名さん]

>坪８０万ぐらいで自分の好きに出来れば

しょせんは集成材だらけの家。いと可笑し。

[259: 匿名さん]

↑それは、人それぞれ。

[260: 匿名さん]

外材や合板のまがいものの木の家に８０万は嫌。これも好き好きだがね。

[261: 匿名さん]

↑あなたの好きな所はどこ？

[262: 匿名さん]

工務店の方でしょ。それしか考えられないから。

[263: 匿名さん]

どうせ偽の木つかうならツーバイの方がまだ潔い。中途半端すぎ。
材料では弱小工務店にすらも及ばないって言うのも何だかなあ．．．

[264: 匿名さん]

材料でも価格でも仕様でもすべてにおいてタマはおろか弱小工務店に及ばない
住林て一体なんだろうね

[265: 匿名さん]

↑笑っちゃう

[266: 匿名さん]

＞２６４さん
あなたの家はどこで建てたの？
と問いかけると誰も返事してこないよね。W

[267: 匿名さん]

工務店です。

[268: 匿名さん]

差し支えなければ、どのような工務店でどのような仕様か、教えていただけますでしょうか？
今後の参考にしたいので。

[269: 匿名さん]

本当に参考にしたいなら、まずは自分がどんな仕様で検討してるのか先に自分の希望の情報を出さないと。

仕様を出せば対抗情報をぶつけられるが、そんな聞き方で本気なの？　

ここは、他社の参考情報出しても、嫉みとか訳わからんこと言って叩くか無視するかだから、親切するだけアホらしい。

268さんの仕様をプリーズ。そしたら教える親切な奴もあらわれるかも。

[270: 268]

私は住友林業で検討しています。

[271: 匿名さん]

私は、スミリン、積水ハウス、工務店で検討してますよ。坪単価的には、何処も一緒ですね。耐震性等は、アンマリ気にしてないし、高高もアンマリ。まあ、こんなこと書くと批判する方が要るかもしれませんが（笑）

[272: 268]

264さん、やっぱり返事はないですね。自分の家は棚に上げて、ここだけ批判してるんですね。

[273: 匿名さん]

268さん
「私は住友林業で検討しています」、では小僧の使い。人を馬鹿にする資格はないね。

坪４５から天井知らずのすみりんで
自宅の仕様が語れなければなりすまし営業さん
どうせそんなこったろうと思ったよ

あ。もうでてこなくていいから

[274: 匿名さん]

住で建てる人ってプライド高くてしょぼい仕様でも偉そうなこと言う気が…企業と一緒でつね