他スレでは、良くない内容は書いてはいけない雰囲気があるし、展示場で営業と話しても良いことばかりを言うので、住友林業の家の実情は一面からの情報しか入りにくい気がします。
しかし、本気で検討しようとする場合は、良い情報、悪い情報両方を加味した上で、それらの情報から正しいと感じるものを自分の中で取捨選択しながら納得した上で検討を進めないと、将来後悔しそうな気がします。
そこで、住友林業の家のいろいろなことを、良いことも悪いことも含めて、議論しあえる場が欲しいと思い、スレをたてました。
皆さま、いろいろ教えて下さい。
まずは、他スレで話題になったけど有耶無耶になった構造に関する内容に詳しい方教えて下さい。
1)構造材は間伐材?
スーパー檜もミズダス檜も間伐材と伺ったのですが本当でしょうか?
樹齢はどの程度の木材を柱には使っているのでしょうか?
2)管柱が105角と細いけど問題は無いの?
マルチバランス工法だから一箇所に力が集中しないので問題ないと言われました。
正しいような気もするし、営業の方便のような気もします。
実際のところは、皆さんは、どう考えますか?
3)クロスパネルによる耐力壁。
強度も粘りも非常に良い面材だという議論が主流だったと思いますが、
その認識で良いのでしょうか?
4)105角の土台に120角の隅柱?
105角の土台の上に120角の隅柱を乗せても、
柱にかかる力は正しく土台に伝わるのでしょうか?
5)柱以外の構造材にWW、RWが使われていが大丈夫?
WWは防蟻性、防腐性に難があると聞きますし、
RWも防腐性はそこそこでも防蟻性は良いとは言えません。
このような材を床下の大引きに使っても問題ないのでしょうか?
当面、このようなことが気になっています。
その他でも問題提起をして頂けると参考になります。
よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2008-10-15 13:34:00
住友林業を本気で検討する人のスレ
506:
匿名さん
[2009-05-08 15:20:00]
↑何の説得力もないね。笑える。ここに来ない方が良いと思うよ。
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507:
匿名さん
[2009-05-08 15:37:00]
>>505
502さんの内容についてはいかがですか?それで全てはっきりすると思いますが。 |
508:
匿名さん
[2009-05-08 15:56:00]
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509:
匿名さん
[2009-05-08 16:06:00]
>>ジャイアン
>あなたABS樹脂が本当に危険だと言うならパソコンも携帯も一切使えない訳ですけどね。 使う使わないは自分の勝手だ。 なぜ他人の言うことに左右されなきゃならん? 大体危険ったって程度があるだろうが。 ただの水でアレルギー起こすような人間がいる時代、100%安全な物質など存在しないんだから。 >念力ですか! www 仮にキーボード使えなくとも音声入力とか代打ちなどがありえるだろうに、そんな可能性すっ飛ばして「念力」ときたもんだ。 いいねえ、素晴らしいねえ。 >やはりあなたの文章かなり支離滅裂ですよ。 日本語が支離滅裂な人間に言われたくない。 >何をいいたいのかさっぱりくっきりわからないな。 理解力が支離滅裂な人間に言われたくない。 >狂ったように喚いてるだけということですね。 檻の中で何ほざいてても、所詮さらし者に過ぎないわけだが。 >どうしたんですか?みっともないですよ。 どうしよう、みっともない奴に心配されちゃったよw >仕事できてます?ちゃんと 自分は悠々自適の生活だから暇なんだ。 >あれ、ずっと暇か失礼 変なところで謙遜するなよ、失礼じゃないのはこの一文だけだ。 |
510:
匿名さん
[2009-05-08 16:14:00]
502さんのレスに自分が答えて納得するなら。
住林の家で健康被害は、自分が知る限りない。 |
511:
e戸建てファンさん
[2009-05-08 16:29:00]
化学物質への対応についてなら、住友林業は進んでいるほうだと思いますよ。
オプションにはなりますが、国産無垢材のみで建てることも、セントリコンシステムで防蟻剤を塗らなくもできますし。 |
512:
匿名さん
[2009-05-08 16:34:00]
まだバトルやってるのでちゃか?小学生女子のケンカみたいでちゅ…
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513:
匿名さん
[2009-05-08 16:36:00]
>509
>100%安全な物質など存在しないんだから。 当たり前ですね。大丈夫ですか? だったら何でこんな質問するのか。 >合成樹脂でできてるパソコンのキーボードが、床材や畳よりも安全だという保証があるのかな? 要するに100%安全な物質など存在しないんだから、何を使っても安全ではないから問題にはしない、と言いたいのでしょうか。 >仮にキーボード使えなくとも音声入力とか代打ちなどがありえるだろう 言ってることが矛盾してますね。こんどは安全ですか。 なるほど支離滅裂どころか、破綻しているようにしか見えません。 >檻の中で何ほざいてても、所詮さらし者に過ぎないわけだが。 あなたは檻の中で悠々自適な方だったのですか。そりゃ結構なことです。 あ、薬だけはちゃんと飲んだほうがいいですよ。 >失礼じゃないのはこの一文だけだ。 いいえ、とてもあなた様には敵いませんよ(苦笑) |
514:
匿名さん
[2009-05-08 16:42:00]
511さま
ご教示、有り難うございます。 セントリコンシステムであれば防蟻剤のリスクは完全になくなりそうですね。 内装材の接着剤なども有害な化学物質への対応が進んでいるようですが、いかがでしょうか。 |
515:
契約済みさん
[2009-05-08 16:46:00]
人間少しぐらい毒にさらされていた方が丈夫になるような気がするけど・・・
潔癖すぎるのはかえってよくないんじゃない? |
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516:
匿名さん
[2009-05-08 16:51:00]
>>ジャイアン
>だったら何でこんな質問するのか。 >>合成樹脂でできてるパソコンのキーボードが、床材や畳よりも安全だという保証があるのかな? 質問?何が? これは単なる問題提起にすぎない。 答えなんてわかりきってるんだから、律儀に答えようとするほうが愚かだ。 それより誰かに答えを待たれてる質問があるんじゃないか?ん? >要するに100%安全な物質など存在しないんだから、何を使っても安全ではないから問題にはしない、と言いたいのでしょうか。 当然の答えに辿り着くのに、どれだけ時間かかってるんだ? しかもその答えが歪んでるときている・・・救えないな。 >>仮にキーボード使えなくとも音声入力とか代打ちなどがありえるだろう >言ってることが矛盾してますね。こんどは安全ですか。 これがどう安全に結びつくのか・・・常人には到底理解不能だ。 >あ、薬だけはちゃんと飲んだほうがいいですよ。 薬って症状のある奴が飲まないと効果ないんだぞ。 知らなかったか? |
517:
匿名さん
[2009-05-08 17:00:00]
私は516さんの言う事に賛同します。513さんもう頑張らなくて良いよ。哀れだよ。
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518:
匿名さん
[2009-05-08 18:12:00]
他HMのスレはいいね…
住友林業のスレッドはいつからこんなにも意味不明なことばかりで荒れるようになったんですか?議論の中身がまるで ガ キ の喧嘩のレベルですな。どちらももう止めて下さいな。 住友林業の家の健康不安を繰り返しアピールする目的はなんですか?客離れでも画策してるの?住友林業の施主の多くが健康被害を受けていたり、シックハウス症候群を発症してるという事実があるのですか?そんな話は報道もされてないし、風評すらたってないでしょ? だから健康不安とか健康被害とか言ってても説得力がないんですよ。 「風がふけば桶屋が儲かる」って落語がありますが、健康不安レスを繰り返し書いてる人の主張を読んでると、「タバコを一本でも吸うと肺ガンになる」とか、「お酒を一杯でも飲むと肝臓ガンになる」の類いの話にしか聞こえてこない。あまりにも荒唐無稽すぎるから誰も反応しない。 アンチ住林をやるのなら、もっと面白いネタか説得力がある話を書いて下さい。 それではアンチさん、頑張ってください。(苦笑) |
519:
匿名さん
[2009-05-08 18:18:00]
結局、輸入材の防カビ剤や防蟻剤は有害だけど気にするなってこと?
それはないんじゃない? アンチとかの問題なの? |
520:
匿名さん
[2009-05-08 18:24:00]
特定のアンチの意見って、「宇宙には地球外生物がいる可能性が高い。だからその宇宙人が地球を攻めてくる可能性を誰も否定する事は出来ない」みたいな現実的ではない内容だよな。あほらしいw
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521:
匿名さん
[2009-05-08 18:37:00]
有害か無害かなんて知りません。が、事実として健康被害がおこってるという報道も評判もなく、したがって大多数の施主は普通程度には暮らしていけていると思われます。
それで充分なんじゃないですか? それじゃダメだというのなら、別スレたててそちらのほうで思うぞんぶん書き込みを続けて下さい。 住友林業という一社だけのHMスレで延々、続ける話題ではないですよ。 |
522:
匿名さん
[2009-05-08 18:41:00]
なんで521さんは腹を立てているのですか?
関係者? |
523:
521
[2009-05-08 18:56:00]
関係者ではありません。半年位前に、会社選びをしていた時にこの掲示板を愛読してた者です。
半年前からなんにも変わらない話の展開に呆れてしまい、レスしました。なので怒ってはいませんよ。 私は住友林業さんにはお世話になりたくない(建物、会社のどちらも)と思ったので別の会社に依頼しましたが、ここまでくると住友林業さんがかわいそうに思えてきますね。(笑) いいじゃないですか、人それぞれの価値判断で会社や家を選べば。 |
524:
匿名さん
[2009-05-08 19:02:00]
ここを読んでいるのは健康不安レスを繰り返し書いてる人ばかりではありません。
個人の施主に対して企業がどういった対応をするのかを知る意味で静かにこのスレを見ている人がほとんどです。 どのメーカーのスレでも無意味な議論は論外ですが、ある種の傾向は現れると思います。 それは健康について無意味な議論を投げかける人に問題があるのか、それを煽って叩く人に問題があるのか、 それは分かりませんけど。 建設的な意見を望まない人がかなり頻繁に投稿されているように感じます。 企業風土なのでしょうか。 申し訳ないですが業界トップのスレはもう少し品があると思いますよ。 |
525:
匿名さん
[2009-05-08 19:46:00]
しかし、建材の有害性は誰でも知りたいところ。
誰が好き好んで有害な家を買うと思う? まるでそんな事には興味を持たずにHMの言いなりになってくださいと言っているようなもの。 客をなめるなよ。 |