住友林業を本気で検討する人のスレ

[住林検討]

他スレでは、良くない内容は書いてはいけない雰囲気があるし、展示場で営業と話しても良いことばかりを言うので、住友林業の家の実情は一面からの情報しか入りにくい気がします。

しかし、本気で検討しようとする場合は、良い情報、悪い情報両方を加味した上で、それらの情報から正しいと感じるものを自分の中で取捨選択しながら納得した上で検討を進めないと、将来後悔しそうな気がします。

そこで、住友林業の家のいろいろなことを、良いことも悪いことも含めて、議論しあえる場が欲しいと思い、スレをたてました。
皆さま、いろいろ教えて下さい。

まずは、他スレで話題になったけど有耶無耶になった構造に関する内容に詳しい方教えて下さい。

１）構造材は間伐材？
　　スーパー檜もミズダス檜も間伐材と伺ったのですが本当でしょうか？
　　樹齢はどの程度の木材を柱には使っているのでしょうか？

２）管柱が105角と細いけど問題は無いの？
　　マルチバランス工法だから一箇所に力が集中しないので問題ないと言われました。
　　正しいような気もするし、営業の方便のような気もします。
　　実際のところは、皆さんは、どう考えますか？

３）クロスパネルによる耐力壁。
　　強度も粘りも非常に良い面材だという議論が主流だったと思いますが、
　　その認識で良いのでしょうか？

４）105角の土台に120角の隅柱？
　　105角の土台の上に120角の隅柱を乗せても、
　　柱にかかる力は正しく土台に伝わるのでしょうか？

５）柱以外の構造材にＷＷ、ＲＷが使われていが大丈夫？
　　ＷＷは防蟻性、防腐性に難があると聞きますし、
　　ＲＷも防腐性はそこそこでも防蟻性は良いとは言えません。
　　このような材を床下の大引きに使っても問題ないのでしょうか？

当面、このようなことが気になっています。
その他でも問題提起をして頂けると参考になります。
よろしくお願いします。

[22: 匿名さん]

>>21
分かった分かった。まぁ落ち着けよ。

[23: 匿名さん]

スレ主様

こんな掲示板より、専門家に聞いた方が良くないですか？

ココであなたの満足する答えが得られるとは思えませんが…

[24: 匿名さん]

ここで聞いてもまともな意見は得られないでしょう。主みたいに調べてやるなら工務店のほうがよくないか？メーカーなんてどこも儲けることしか考えてないと思われる。

[25: 工務店施主]

スレタイから生真面目なスレ主さんの人柄が伺われます。
きっと住林の何かがとても気に入ったのだと思います。
ただ残念ながら無条件で惚れ込み信じる心境には至っていない。

さてご質問はいずれも材料の価値を問うものですがこれらはどれも大変に重要なポイントであり
ある意味で木造住宅メーカーの本質に迫るものです。
私ならばこのような重要説明事項に簡潔明瞭に即答できない時点でこのメーカーさんは候補からはずれてもらいます。
私は自身の体験から本気で惚れ込んだ企業と家づくりをすべきだと信じています。
どんな小さな要望に対しても常に真摯に応えようと最善を尽くす姿勢を持つ企業と出会うべきだと思うのです。

いちど深呼吸をして、本当にこのメーカーを選びたい理由は何かを思い出してください。
もしその理由が明確であれば、ここで聞くのではなく直接営業に答えを求めてください。
上司も含めまともに答えなければたぶん向こうにそこまでやる気はありません。
無理に契約してもこの先スレ主様の期待に答えることが出来ずきっと後悔する事になるでしょう。

視野をもっと広く持ってご覧になってはいかがでしょうか。
この建築業界は私たちが思っている以上に広く奥行きのある世界です。
多種多様な得意分野を持った、特徴ある企業が実にたくさんあります。

大手ほどの規模は無くとも技術力が高く小回りも気も利く実力派の企業が多数存在しています。
最先端の設計事務所と連携すれば大手の高級感を凌駕した建物になります。
一例としてこのような企業はご存知でしょうか。
http://www.hophouse.co.jp/model_house.html

なるべく多くの建物を見て目を肥やし、実際に建築現場に足を運び自分の目で確かめてください。
最低でも３０箇所は建築現場を含めてご自身が興味を持つタイプの家を見学してください。
企業が印刷したカタログスペックではなく、実物をたくさん見てそこから必要な事を感じて学んでください。
見れば見るほど目が肥えてきます。
要求レベルが高くなり、結果良い建物が建てられます。費用もそれほど多くかけずにです。
ぜひ五感で探し求める家づくりをご検討ください。

[26: 匿名さん]

宣伝ならよそでやれ。

[27: 入居済み住民さん]

26なにいらっと来てんだ？
これくらいで？
許容量がないというか器がこまいというか

[28: 匿名さん]

原価オンするなら堂々とやれ。詐欺師みたいに今月限定とかいって嘘つくな。

[29: 住林検討]

>>工務店施主さん

丁寧に、どうもありがとうございます。
私も工務店を全く検討していないわけではありません。
ただ、心から信頼できる工務店に出会えていないので、
先ずは情報の入りやすい、ある程度大きなＨＭから検討を始めています。

今はまだ、長期の海外出張から戻ったばかりで、
妻も妊娠中とあって、実際に家を建てるのは、早くても２年以上先です。
以前、海外出張前に展示場のアンケートに、何気なく電話番号を書いたら、
その後、しつこく電話をかけられた経験があったので、
海外出張中に電話を止めていた関係で、折角電話番号が変わったので、
今は展示場では目立たないように、あまり突っ込んだ質問をするのは控えて、
本格的に動く段階になった時に検討に値するかを
ネットを中心に情報収集している段階です。

構造を考えると木軸が好みなので、住林から検討を始めました。
長く住める家を建てたいので、壁体内結露対策は大切だと思うので、
クロスパネルは気に入っています。

[30: 匿名さん]

クロスパネルは家が完成した後にどんどん木の内部からの放湿がある。放湿するにしたがってクロスパネルは壁体内で派手に反ってくる。

耐震性の低下とモルタル塗り外壁のヒビ割れを覚悟して使うこと。
ただし壁体内通気そのものには効果はある。

[31: 住林検討]

>>30さん

情報ありがとうございます。この情報は初めて聞きました。
これはクロスパネルにはグリーン材を使っているということなのでしょうか？

ただ、モルタルのヒビは、左官屋さんの腕による影響の方が大きい気もしますが…。

[32: 匿名さん]

以前に別の住林スレに本職の左官屋さんがレスしてて、住林の仕事をしばらく前までやっていたけど、住林の指定材料も施工方法も最低レベルで納得いかなかったからケンカして辞めた、といった意味のカキコがありましたよ。

住林、いじめられてばかりで、かわいそう…

[33: 匿名さん]

>>32まぁそりゃ匿名掲示板なんでなんとでも書けるわな。言うまでもないが、本当に本職なのかは誰にもわからない訳で・・・

[34: 匿名さん]

近所に住林の家があるけど、モルタルが綺麗じゃありません。営業はサイディングにするとクロスパネルじゃないほうになるし、高くなると言われましたよ。そしてモルタルを半強制。呆

[35: ゆうじ]

３０はちゃんと根拠を示さないと誰も信じないですよ。ちなにみ含水率くらいは知ってるんでしょうね。うちは余ったクロスパネルを庭のガーデニングに使ってますけど、雨ざらしの状態で１年程経ちますが色が変わっただけで反ったりしていませんが。

[36: 30]

根拠？まるでクロスパネルは絶対に反りも変形もしないと言いたげだね。それこそ反り、変形が起こらないと言える根拠はどこ？「反るはずがないと思いたい」のか、「反ってほしくない」だけなのか？

比較的、小さな面積ののクロスパネルは反るとしても反り方は派手ではないです。
しかし畳１帖くらいのクロスパネルなら、見るも無残なほどに反って変形しますよ。

嘘だと思うなら、試しに住林の現場に行ってなるべく大きなクロスパネルをもらってくること。そのまま半年位、家の中でで放置しておけばかなり派手にクロスパネルが乾燥して反ってきていることがわかります。

クロスパネルは反る。かなり大きく反る。
常識です。

[37: 匿名さん]

しょせん板材はそんなもの
大騒ぎする事かいな。
そのクロスなんとか、壁にぶらさげんの？
釘かねじでビシッと固定するんでしょ。
はい。おしまい。

[38: アホリーマンさん]

ここは住林不買運動のスレですよね。

[39: 匿名さん]

＞＞ＮＯ．３７
クロスパネルって釘かネジで止めてあれば反っても問題ないの？
あるでしょう普通
何か問題提起されるとすぐ揶揄が入りますね、すみりんスレは
あと、すぐよってたかって潰そうとする
ちゃんと考えましょうクロスパネルの是非を

[40: 物件比較中さん]

住友林業さんのことはどのスレを見てもあまりいい話題がないし、某巨大掲示板を見ても不安になる情報ばかり。検討中ですがとても不安になってます。話半分として読んでても不安です。さらにクロスパネルの反りまであるなら、この家いったいなんなの・・・？と思います。
専門的なことはわかりませんが、家の気密性の減少や雨漏りの心配をすれば、壁の中に入っているクロスパネルが反ってもいいとは思えません。営業さんはいい事しか言わないので、このスレで悪い所も知っておきたいです。
情報をいただける方、よろしくお願いします。

[41: 匿名さん]

すみりんの最大のセールスポイントだといえるクロスパネルが家の完成後に壁の中でそってきてしまうのでは、すみりんの家を建てる意味がないと思うのは私だけ？
原価ＯＮにも呆れたけど、家の基本部分にまで疑いをもたれるようじゃ仕方ないよ。
営業の手法に問題有りというレスが多かったけど、家の作りにも問題があるっていうこと？