三井ホームの欠陥騒ぎについて

[もけや]

2004年頃に発覚した石膏ボードに使用するビスが強度不足であることが判明し、以前、新聞やテレビなどで報道されたそうですが、該当しているであろう物件には、その後、どのような恒久措置がなされたのでしょうか？それとも、暫定処置のままいまだ解決していないのでしょうか？お分かりになる方、教えて下さい！

[94: 匿名さん]

軽量鉄骨ユニット住宅も、大手のツーバイも今の半値が妥当だと思う。
みんなCMに騙されています。

[95: 匿名さん]

>>93

それ何か問題なの？３階がイヤなら２階建てにしろと最初に言えばいいだけでは？
延床面積的にあなたが要望したんじゃないの？三井と関係ありますか？

[96: 匿名さん]

>>91

>設計の人数と給料だけが優秀


それ完全にスミリンだな。

[97: 安藤 ダダオ]

>>95

北側斜線

[98: 匿名さん]

95さん！正解！敷地に目一杯３階は建たないのです。
成り立たないプランを提示されました。

[99: 匿名]

95は正気か？
一種低層だぞ？
素人なら解らないのも仕方ないが、社員ならこの発言は住宅会社として致命的だ。
客の要望も何も
一種低層で敷地イッパイの３階建は完全に違法建築だろ。

[100: 匿名さん]

欠陥で違法。

その他も、脱法の悪知恵だけは一流。

できた家は、○×△だらけのお粗末な出来栄え。ひどいね～

[101: 匿名]

おいおい俺は社員じゃない９５だが、

本当にそれ3階建なのか？

容積の緩和とかがあるんじゃないか？駐車場とか地下とか。あるいはスキップフロアや、蔵や屋上で２．５階とか

そもそも敷地一杯って感覚的な表現だからよくわからないし実際に敷地一杯なら容積以前に建蔽でアウトだかんな

三井が北斜もクリアしないような図面入れてくるかね

ホントかそれ

三井に限らずそんなＨＭないだろ

[102: 匿名]

ぜひともアップしてよその図面。真偽の程が知りたいレベルの話だね。

[103: 匿名]

施工床面積と容積参入面積ぐらい通常図面に書いてるだろうから、敷地面積と1低専の容積率と併せて書き込んでみてよ。

[104: 匿名]

社員じゃ無いのに何ムキになってんの？
まぁ、ここでわざわざ社員じゃ無いとか言う奴はだいたい社員なんだけどね。

93が敷地イッパイの３階建って言ってんだからそうじゃないの？
だいたい地下とか蔵とか屋上があるプランを素人が３階って言うかよ。
少なくともバカにされたと思ってるんだから、いづれにせよ説明が足りない不誠実さがあったんじゃないの？

あんたがムキになるところじゃ無いよ。
社員じゃ無いならね(笑)

[105: 匿名]

>>104
＞だいたい地下とか蔵とか屋上があるプランを素人が３階って言うかよ。

素人だからこそ言うだろ

[106: 匿名さん]

仮に、契約したら、誤った図面の設計料もとられるのかな？

[107: 匿名]

分かってないねぇ。
一方通行の自己満プランだから客にそう思われてんだろが。
建蔽容積高さが大丈夫ならきちっと説明してりゃ客もバカじゃないからそれぐらい分かるだろが。そうやって客の目線で考えずに自分の正統性ばっかり主張して、違反建築繰り返しても開き直ってんだろ？
三井は発表も遅けりゃ対応も遅いよな？
会社のコンプラ意識も社員の意識も低過ぎて呆れるね。

[110: 匿名さん]

＞107
同意見ですね。

日当たりの問題を考慮して事前に下見を依頼したが、日当たり悪すぎだった。日当たりが悪い場所に建てる人は気をつけてね。

[111: 匿名]

雨漏りじゃないでしょ。
防水テープと防水シートがきちんと施工されていなかったみたいだよ。
三井ホームも同じような欠陥作ってるのかね？

[118: 匿名さん]

28mmは三井の標準。

大量購入してコストダウンしてるから、準耐火だろうが何だろうが、使い切るのが当たり前でしょう。

別に三井だけの問題じゃないでしょう。
合法的仕様で購入して大量違法使用するかは、その会社のモラルハザード。

バレたときにいかに下のせいにして、役所をたらしこんで保身をはかるかは、サラリーマン人生そのもの。

腕が試されます。

[123: 購入検討中さん]

で、その後なんか公の発表とかあったのかな。

[124: 匿名さん [女性 30代]]

三井ホームの建売住宅脚無バルコニーに腐朽が出来るってほんとうなの～？

[125: 匿名]

横浜のマンションって

[126: 匿名さん]

旭化成本社のコメで基礎杭打ちした旭化成の子会社（旭建材？）が責任を負うらしいよ。本社関係ないって感じで突き放したか？

[127: 匿名]

横浜のマンションが、さらにやべーことになってる。
全棟立て替えできんのかね

[128: オーナー]

三井ホームは欠陥だらけでした。

[129: オーナー]

腐ってます。
１０年目点検で問題なしとし、２０年延長保証必須工事の見積書をもってくる。
蓋を開けたらこの有り様。
極めて無能？
極めて悪質な業者？

[130: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[131: 匿名さん]

それはFC店施工以外に、三井ホーム自社施工みたいなものがあるってことですか？

[132: 匿名さん]

都内であれば、三井ホームエンジニアリングが施工してくれるよ。全てではないが。

FC店での契約について理解しているかな？
FC店での契約は三井ホームとの契約ではなく、FC店との契約になるんだよね。
FC店は三井ホームとは経営母体が違うからね。FC店で契約した場合は、クレームなどは三井ホームは受け付けないよ。

[133: 匿名さん]

つまり表向きには同じ三井ホームと名乗っても、まがいものもあるって事か
財閥系でありながら、よくもまあ名前貸しなんてするもんだ　三井の恥だな

[134: 匿名さん]

いやいやFC店が展開している地域のホームページ見れば一目瞭然でしょ。
ちゃんと会社名が書いてあるよ。

[135: 匿名さん]

三井ホームブランドではないのに三井ホームと勘違いするような販売姿勢は
会社として問題があるし、同様にそんなことを認めているブランド元企業にも問題がある。

例えば同じ鑑を記すブランドであっても、方や国産なら保証があって中国製なら保証は
ありませんよ　みたいな、元メーカーとして酷い姿勢だ。

[136: 匿名さん]

>>135 匿名さん
あなたフランチャイズの意味勘違いしてない？

[137: 匿名さん]

>>135 匿名さん
フランチャイズについて知らないみたいだね。
発言するなら、理解してからにした方がいいよ。

[138: 匿名さん]

>>133 匿名さん
恥でもなんでもないよね。
FC展開しているのは三井ホームだけでないしね。

[139: 匿名さん]

>>129 オーナーさん
極めて悪質な業者で間違いありません。

[140: 匿名さん]

メーカー直営販売はある意味異端、それでも積水と住林がそうしている
あとは売り優先のディーラー制と、暖簾分けのフランチャイズ
本体企業が末端まで責任持つかどうかは、根幹となる企業姿勢の表れだから
選択時に非常に参考になる。

もしコンビニ本部が末端コンビニ店の不祥事には、知らぬ存ぜぬ体制だったら
将来は業界から消えて行くだろう。

[141: 匿名さん]

>>140 匿名さん
三井ホームも建築棟数の多くを占める地域は直営だね。

[142: 匿名さん]

>>140 匿名さん
ヘーベルハウスやスウェーデンハウスは？

[143: 検討者さん]

では、フランチャイズとは何なのでしょうか。
三井ホームとしては勝手に名前を名乗っているから
三井ホームとして責任はとれませんよ
って言われるということでしょうか。

教えてください、フランチャイズ博士。

[144: 評判気になるさん]

>>143 検討者さん
　ちがう、名乗るために工務店は相応のフランチャイズ料を払っている。
　建てたのはその工務店ですから、クレームはその工務店とやってねって言われるだけ（笑）

[145: 匿名さん]

FCだから本体関係ないは大雑把過ぎる
FCのクオリティは概ね本体のクオリティに準ずるもんよ

[146: 評判気になるさん]

>>11 匿名さん

ごもっとも

[147: 匿名さん]

>>146 評判気になるさん

裏を返すとお得ってことですね。

[148: 通りがかりさん]

>>14 匿名さん
本部の志のないのが問題だろ

[149: 通りがかりさん]

雪印乳業
シャープ
三井ホーム

吉永小百合がCMやってるとこは潰れるんだよ

しかし、まあ、不祥事の絶えない会社？？？だったな。
あとは消え行くのみ

[150: 通りがかりさん]

さてと、ポンコツ住宅屋で培った営業スキルで
二束三文の墓石をバンバン売るかw

[151: 通りがかりさん]

6月の大阪茨木市の地震で三井ホームは大丈夫でしたか？

[152: 評判気になるさん]

三井ホームの自身もうどうしょもない会社です。

今となっては、三井不動産に全株販売していますから、上場企業ではないし、本当にひどい会社ですよ。

内は、構造欠陥、地盤沈下しました、でとんでもなく酷い会社です。施工はＦＣではありません。

瑕疵を認めさせ、治させましたが、根本的には問題が残っています。

[153: めめQ]

>>16 でも、文句あるなら辞めほうがいいと思いますが、それがまた‥‥、現実は。

[154: めめQ]

>>3 住まいに詳しい人さん

[155: どうなの？]

20年前に三井ホームで新築しました。
20年目点検で外壁塗装等の見積もりをいただきましたが高額だったので
他に依頼して今キレイにしてもらっているところなのですが

「屋根からの角部 樋がずれていて隙間があいている。
ネジの締め付けもズレていないし台風とか地震でズレたのではなく
これは最初から分かっていて取り付けたようです。」との事

この方も昔 三井ホームの塗装の下請けをしていた方で
三井ホームの下請けの工務店によってはずさんな工事をしているところが現に多数有るとの事です。

新築当初その箇所がポタポタと雨音がする事を点検のたびに言っていた事を思い出しました。
1回だけ長いハシゴを持ってきて当時うちの担当だった人が修理しているようにみえたのですが
直す素振りだけしていたのですね。
その後も雨音はしていましたが 私も「まっいいか！」と・・・。

それで三井ホームにその旨を伝えて、今ちょうど足場を組んでいるので
直しに来てほしいと連絡すると
20年もたっているので25,000円いただきます。と言われました。
最初からの手抜き工事なのに年数がたっていると払わなければならないのでしょうか？

[156: 匿名さん]

三井の欠陥は想定内です。

[157: e戸建てファンさん]

>>156 匿名さん

[158: 施主]

>>157 e戸建てファンさん
三井ホームは施主がチェックしなければ、平気で欠陥住宅を引き渡します。

[159: 匿名さん]

>>155
>20年もたっているので25,000円いただきます。と言われました。
>最初からの手抜き工事なのに年数がたっていると払わなければならないのでしょうか？
結論を先に言うと、払わなければいけないと思います。納得のいかない気持ちは十分わかりますが、請求権には時効があるからです。

[160: 匿名さん]

>>152 評判気になるさん

地震による地盤沈下は三井ホームのせいなのかな笑笑

カメレスすいません。

[161: 名無しさん]

家を建てる前に 地盤調査をします。
調査の結果により地盤改良が必要になります。
地盤改良が必要なことが調査結果に出ていたのを わかっていて地盤改良を怠り
地盤沈下したのであれば 三井の責任です。
昔 このようなことで、三井は裁判で負けています。

[162: 名無しさん]

＜阪神大震災＞自宅半壊は三井ホームの施工ミス　神戸地裁
　阪神大震災で自宅が半壊したのは設計・施工ミスが原因として、兵庫県芦屋市の男性が、大手住宅建設会社「三井ホーム」（本社・東京都）に約７６００万円の支払いを求めた訴訟で、
　神戸地裁が判決で「『補強が必要』としていた施工前の地質調査報告書を同社が改ざんし、地盤改良を怠ったため被害が拡大した」と認定。
　同社に補修費や慰謝料など約２９００万円の支払いを命じていたことが２日、分かった。
　判決などによると、男性は９３年、同社に設計・施工を依頼し、９４年に住宅を約６８００万円で購入したが、居間などが沈下し始めた。
　９５年１月の震災で最大約１３センチの敷地の沈下や横ずれが起き、家が傾いたり亀裂が入って「半壊」と認定された。
　家族７人は住み続けているが、平衡感覚がおかしくなり、めまいやむかつきを起こすこともある。
　同じ地盤の隣家は基礎工事が十分で大きな被害はなかった。
　紙浦健二裁判官は判決で、同社の依頼を受けた地質調査会社が報告書で「補強が必要」としていた記述を「三井ホームが削除して改ざんした」と認めた。
　さらに「地盤強化の必要はないと男性にうそを言い、地盤改良工事を怠った。誠に遺憾な対応」と厳しく非難。施工ミスがあったことも指摘し、
　「構造上の安全配慮が不十分で、建築基準法施行令に違反する」と判断した。　【藤田文亮】
　佐野孝雄・三井ホーム広報グループ長の話　結果として設計の判断ミスがあったことは甘んじて受けるが、改ざんという認識はない。
　控訴を前提に検討している。

●消費者を裏切る行為

　住宅問題に詳しい京都府立大人間環境学部の上野勝代教授（住環境学）の話　
　消費者を裏切る行為をはっきりと断罪した判決。専門知識の乏しい消費者が家という大きな買い物をする場合、「大手」ブランドはものを言う。
　知識とスタッフが豊富な大手企業は特に高いモラルを持つべきだ。（毎日新聞）
　[12月3日3時20分更新

[163: 名無しさん]

半壊して裁判で負けてるのに、
40年 全壊半壊なしみたいなこと
スローガンにしてよいのでしょうかね？

[167: 2019.12引渡し完了]

>>158 施主さん
引渡し後にリビングと和室の間の襖が動きづらく、良く見たら敷居枠組みが左右ズレていました。和室内左側の上部が壁から一センチ程離れており、左右でよじれているため襖が動きづらかったのです。このような素人仕事をした工務店は気づかない訳はなく、三井側には黙って引渡し、三井はチェックもしないで顧客に引渡しています。まさに「施主が気付かなければ平均的で欠陥住宅を引渡します」の事例です。

[168: マンション掲示板さん]

>>155 どうなの？さん
欠陥住宅を売っておいて、申し出ると時効です。完成時欠陥を認めていたが、これくらいは問題ないとのこと。
33年経過しているも、時効ですとは。三井の名前を信用して高いのを買ったのに。瑕疵の住宅を売っているのに。これからジックリ弁護士や、設計士と相談してゆきます。

[169: 匿名さん]

不誠実な会社ですよね。
目先の利益しか頭にない人間が集まっていい家なんて建てられるわけないです。

[170: 通りがかりさん]

>>129 オーナーさん
味わい深いお宅ですね。
大阪の松原がやらした違法建築だよね

[171: 名無し]

そりゃ上場やめますよね。三井不動産もそれほど重視していない会社なんじゃないですか？

[172: 一級建築士]

>>167
釘一本の曲りであってもおかしい時には気付いて手が止まり、やり直すのが普通の仕事の進めかたですが、このくらいは良いや、という感覚が数十年も続くと罪悪感も麻痺していて、少々おかしかったとしてもすぐに忘れてしまい、次の現場でも同じような状態が続きます。

割れ鍋に綴じ蓋の例えの通り、間違えをした職人さんを指導できないのは社員も同様のレベルです。周囲に迷惑さえ掛けなければ放置しておいても良いのですが、いかんせん高い買い物なので、姑息な修理をしたいと要望してくるでしょうから、これから長い年月住むので徹底的に修理を依頼したほうが良いです。おそらく他の部分も同じような状況だと思います。

[173: マンション検討中さん]

>>172 一級建築士さん
まさに、おっしゃる通りの会社です。
通常、元請けの現場管理能力が正常であれば、施工時問題が起こる前に抑止、改善できるでしょう。
しかし、三井ホームにはそれが欠如しています。
モラルの無い、自社のマニュアルを守ってくれない下請けを平気で雇用し、是正、教育もできず、欠陥を黙認する事が常習化している。問題が表面化しても、その時点で改善困難なところまで、現場は進捗してしまい欠陥のまま引き渡す。
そんな会社です。
雨漏りなどのアフター修繕工事なども、新築工事中の施工不良が原因の根底にあり、問題が完全に解決することは困難で、その場しのぎの修繕となる事が多々あります。
総じて、社員のモラルが低いですね。

[174: 購入経験者]

悲しいですが、拙宅の事例です。


ミスは百歩譲って仕方ないにしても、その対応の不誠実さには、会社の体質が出ますね。
対応は、ミスとかそういったレベルとは全然違う次元で、故意にする行動ですから。

[175: 購入経験者（リンクがなくなっていたので再掲）]

悲しいですが、拙宅の事例です。http://reviewbymrx.g3.xrea.com/

ミスは百歩譲って仕方ないにしても、その対応の不誠実さには、会社の体質が出ますね。
対応は、ミスとかそういったレベルとは全然違う次元で、故意にする行動ですから。

[176: 一級建築士]

>>173
間が空いてしまいました。すみません。

> しかし、三井ホームにはそれが欠如しています。
> モラルの無い、自社のマニュアルを守ってくれない下請けを平気で雇用し、是正、教育
> もできず、欠陥を黙認する事が常習化している。問題が表面化しても、その時点で改善
> 困難なところまで、現場は進捗してしまい欠陥のまま引き渡す。

大きい組織は対外的な体面を保つために各種マニュアルは充実しています。
本部機構の人たちも優秀な方が多いです。
各種マニュアルの運用の一環として講習会などもきちんとしていると思います。
下請けへの教育として各種講習会なども開催していると思いますが、その内容は末端の職人さんたちにまでは届かないと思います。
座学が苦手で職人さんになった方たちもいますので。
そして、本部機構から一歩外に踏み出すとどうなるのか。
本部から遠のくほど本部が目指している主旨は、現場で都合よく改変されて限りなくゼロに向かっていきます。
おそらく採算性を重んじることが原因なのでしょう。

原因の一つは施主が安く安くと考えること。
安ければ安いほど良い。但し、品質は落とさず。
無理です。

人件費が安いのには練度が低い理由があり、材料費が安いのには品質があります。
どのようなものにも適正な値段があり、掘り出し物など存在するはずがありません。

国もその辺りは把握していて、適正な価格を維持するために中間で不当な利益を得ることが無いように法律で縛りを作っています。
また、工事全般でおかしいと感じた場合に備えて通報制度もあります。
国土交通省、建設業法令遵守推進本部の建設業法違反通報窓口「駆け込みホットライン」で検索してください。

貴ホームページの回答文(2020/05/08)について
> 弊社としましては、住宅性能評価書の内容に影響は無いと判断します。
別のスレッドにも書きましたが、プロ野球選手が審判を兼務することはあり得ません。
一私企業には住宅性能評価はできません。
一私企業がどういった判断をしようが、住宅性能評価は第三者機関が判定することになります。
また、組織表を見ると分かりますが、お客様センターは組織上で判断できるほどの権限も職能もありません。
性能評価を得ることまでが新築時の工事契約条件でしょうから「駆け込みホットライン」案件のような気がします。

[177: 匿名さん]

↑その後の進展はいかがですか？

[178: 買い替え検討中さん]

まだやり取りが続いております。

＞住宅性能評価･表示協会に弊社が確認した際は、特に基準がない旨回答をいただいており、
＞これは個別邸名でなく一般的な見解でございます。
＞ただし、その見解自体は全般に通用すると判断しており、特に問題があるとは考えておりません。
三井から住宅性能評価･表示協会へ聞いたとあったので、どのような方にどう聞いたかを三井に質問していますが、明瞭な答えはまだ返ってきていないので聞いていることすら怪しいです。それに相変わらず弊社判断という考えで、第三者の声に耳を傾けるという姿勢は感じられません。

http://reviewbymrx.g3.xrea.com/

[179: 通りがかりさん]

三井ホームでリフォーム
最初から床鳴りしていたが五年も経たずこの有り様。

[181: 通りがかりさん]

現場監督がダメなんでしょうね他社でもダメ監督はいると思います

[182: 匿名さん]

三井は不誠実をまさに絵に書いた会社です。

http://reviewbymrx.g3.xrea.com/

[183: 通りがかりさん]

三井ホームは三井不動産の子会社になってから更におかしくなった気がする。どっち向いて仕事してるんだかって感じかな。

[184: 通りがかりさん]

>>179
どういうこと？それ三井ホームの材料じゃないですよね？それ在来工法だし
他メーカーの家が五年でダメになったから三井ホームでリフォームしてるってこと？

[185: わしおめぐみ]

私は騙されました。金額に見合わない建物。裁判でもそのとおり、大手ブランドが優先しております。イチケイのカラスそのものです。証拠もありますので一度おはなしを聞いて頂きたいです。

[186: わしおめぐみ]

契約したら、客扱いじゃありませんでした。証拠もあります。皆さんで頑張りませんか。

[187: わしおめぐみ]

そのとおりてす。証拠もあります

[188: わしおめぐみ]

契約したら、客扱いじゃありませんでした。証拠もあります。皆さんで頑張りませんか。

[189: わしおめぐみ]

私は騙されました。金額に見合わない建物。裁判でもそのとおり、大手ブランドが優先しております。イチケイのカラスそのものです。証拠もありますので一度おはなしを聞いて頂きたいです。

[190: 口コミ知りたいさん]

>わしおめぐみさま
具体的なお話しませんか？

http://reviewbymrx.g3.xrea.com/

にあるメールアドレスへご連絡をいただけると幸いです。

[191: 通りがかりさん]

>>184 通りがかりさん
三井ホームでリフォーム。
元請けは三井ホーム。

[192: 通りがかりさん]

>>130 匿名さん
エセ三井ホームがあるんですね。
FCの管理不行き届き。
三井とは関わらない方がいいね。

[193: 通りがかりさん]

>>100 匿名さん
元社員の経営する石材業者に違法営業をさせる。夜中に押し掛け帰らない。
大川石材。