「ヘーベルハウス」の事を教えてください

[ゆき]

へーベルハウスで建てようと考えていますがどうでしょうか？

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[610: 購入検討中さん]

キッチン関係は松下電工。現在のパナソニック電工がだしています。
松下グループは、白物家電をナショナル・AV機器をパナソニックのブランドで出していましたが現在はすべてパナソニックブランドに統一しました。
今、ナショナルで売られている商品は売れ残りの在庫です。
まったく関係なくてすいません。

[611: 購入検討中さん]

ファインヘーベルでも寒いのですか？

[612: 購入経験者さん]

ファインは次世代だったんじゃない？
これが寒いと、どこでも寒いとなるんじゃないかな？

[613: 匿名さん]

次世代ギリギリレベルなんて時代遅れだと思いますが…

[614: ビギナーさん]

611です。
>>613
えー、次世代ギリギリなんですか。
今寒い家に住んでいるので寒いのはいやなんです。
残念。

[615: 匿名さん]

ファインでも次世代対応はオプションだったはず。
ただこのオプションつけるとただでも湿気が抜けないのに更に湿気まみれになるから営業からは高いからやめた方が良い、ファインなら充分みたいなこといわれるよ。
やっぱALCは足を引っ張ってるよ。これをやめるだけで他社に追いつけるのにさ。

[616: 購入検討中さん]

ファイン前で次世代はオプション、ファインが次世代設定だったはずだよ。

[617: 購入検討中さん]

ファイン＝次世代ギリギリね。

[618: 契約検討中]

入居後の方にお聞きします．
ヘーベルハウスって風呂も寒いんですかねえ？
リビングとかは床暖とエアコンでOKでしょうけど，
ユニットバスはどうなんでしょうか？
オール電化ではないので，浴室暖房は都市ガスのを入れる予定ですが，
浴槽のお湯の冷めはどうかなぁ，と思って．
ちなみに風呂の位置は北西の角で，TOTOの1718の予定です．

[619: 匿名はん]

しかし、へーベルにしろ、ハイムにしろパナにしろ、どこの板も年末年始はでたらめなアンチばかりだな。

[620: 申込予定さん]

アンチじゃなくて、本当に購入を検討してるんじゃない？

[621: 購入検討中さん]

ですね。調べれば調べるほど、家に詳しくなれば詳しくなるほど・・・

[622: 購入経験者さん]

親戚にその道のプロがいるけれど、へーベルの躯体工事を見て褒めていたけれど？？


どんな世界でも開発するのは大変。ケチをつけるのは簡単だからね。

どこのHMだって、品質の保持にはものすごく努力をしているはずだよ

だって、企業として品質の安定が一番安くつくことだからね。

[623: e戸建てファンさん]

まあ、断熱・気密には弱いというのが

ヘーベルの定説ですからね

建て方、そのものはいいんでしょうけど・・・

でもＡＬＣを外壁に使ってるようじゃね・・・

[624: 契約済みさん]

>>623
んじゃ、ALCを外壁に使っちゃいけない理由を、もう一度整理して書いてくれる？
「凍害に弱い」「重いから地震で脱落する」ってのは無しよ。

[625: ビギナーさん]

１．耐震性には関係ない（強固になるという事はない）
２．むしろ全体の重量が大きくなるので、耐震性は不利
３．毛細管現象があるので、表面の処理（塗装）が必須
４．断熱性という点でも意味がない（それだけでは、断熱材にはなりえない）

メリット
・厚みを取れば、防音効果が期待できる

まあ、お金があるならＲＣ住宅でしょ

[626: 入居済み住民さん]

断熱性が弱いと聞いて心配していましたが、言うほどじゃありません。
床暖房を併用してるので、暖かいです。オール電化なので、光熱費も安くなりました。
在来工法で建てた実家よりは暖かいです。
他のHMの方が暖かいかもしれませんが、
冷え性の私でも気持ちよく暮らせるレベルです。
あったかハイムとへーベルを両方所有するほどお金持ちではないので
比べることはできませんが。


みんな、冷え性なの？
C値Q値に男性までもが気にするし。
私の主人は、ものすごく暑がりなので、そんなに温かかったら大変なことになってしまいそうです。

[627: 入居済み住民さん]

寒くてたまらない！
という人にはハイムのウォームファクトリー、ウォームエアリーで家建てればいいんじゃないの？
お金はかかるけど、ハイムの売りだから寒くは無いでしょう。
まぁ、そのシステムのカタログデータでも朝のLDK温度13度くらいで、前に書き込みがあった20度には届かないんだけどね。

結局、家なんてどこが気に入るかですよね。
私は、へーベルの壁の立体感、屋上利用、レイアウトの自由さで決めました。

[628: ビギナーさん]

CMは面白いので好きです。

[629: 購入検討中さん]

年末年始にかけてヘーベルさんからのハガキが三通も来た。

来場者にお米プレゼントって1キロや2キロ目当てに来る人相手にしてていいのかい！

切羽つまってるのかな・・・。

[630: 匿名さん]

ヘーベル購入者のはなしを聞くと大抵知人の猛攻とある。
クチコミといえば聞こえは良いが家なんて1回勝負の買い物だから結局現在の住居との相対的な判断しかできてない。
30年前のヘーベルと今日出来上がった在来ローコスト住宅を比較したって絶対にローコスト住宅のほうが快適だろう。

ヘーベリアンはアムウェイとか好きだろ？

[631: 匿名さん]

発電するヘーベル、というCMを見ました。
これは噂のコ・ジェネ、自己発電の事でしょうか？　ご存知の方はおりませんか？

[632: 入居済み住民さん]

WebPage見ると太陽光発電みたいですよ。

[633: 入居済み住民さん]

コジェネ＋太陽光と地中熱＋太陽光の両方が書いてありますね。

[634: 入居済み住民さん]

>>630 アムウェイなんか興味があるわけない、アムウェイが好きなのはお前だろ！

[635: 入居済み住民さん]

HMを探している友人がいれば勿論紹介するでしょう。
猛攻するかどうかは別として。

ただ、都内在住なので、一般サラリーマン家庭には薦めないと思う。
とてもとても手がでる金額では、ないから。（土地+建物）
我が家は親の土地があったからなんとかなったけれど、
土地込だったら1億円は超えてしまう。絶対無理。
へーベル以外のHMでも、同じことなんだけれど。
東京は下がったとはいえ土地高すぎ＞＜

[636: 匿名さん]

紹介…するかね？
間取りやデザインの説明はしたとしても家そのものの話は自分が開発した商品じゃないんだから、結局メーカーの受け売りになる。
これがどんなに当てにならないことか、いい大人がどうして判断つかないのか不思議だ。
家電程度のものならまだしも家は大金を払うのに自分の発言に責任持てるのかってね。

まずヘーベリアンは騙されやすい。だから大震災をだしにした営業トークに共感し、さらに他人にまで受け売る。
まさにアムウェイの世界だよ。

[637: ご近所さん]

＞６３６


＞まずヘーベリアンは騙されやすい。だから大震災をだしにした営業トークに共感し、さらに他人にまで受け売る。

なにを根拠に言っているのかぜんぜんわからないね・・・
大震災をだしに？？？ほかのＨＭも同じ事を言ってたよ！
大震災をだしにできるくらい丈夫だって事はすごいことだと思うけど。
だって大震災のネタはみんな敏感だから。
実際に体験した人（神戸の人など）がその話を聞いて嘘だったらかなり批判のうわさが流れるはず。
それが無いってことは事実なんじゃないの？
それを言ってなにが悪いかわからないね。
実際に被害にあった人も、他の人に同じ思いをさせたくなって思うはず。
教訓を生かしていい家を建てて欲しいと思うことがなぜいけない事？

あと、他人に勧めれるって事は自分の家に自信があるってことでしょ。
自分の信用問題になりかねるのに、紹介できるってことはいい家だって思えないのかね。

[638: 購入経験者さん]

地震をだしにするのは、どのこのＨＭでもやっている。
紹介したいって「気持ち」があるってことは、いいじゃないかな？
ただ、注意点としてはその気持ちが、説得力あるかどうかってことかな？
洗脳じゃないけど、宗教的にわるいところにふたをして紹介するのはＮＧだし。
いいところ、わるいところも両方の側面で紹介すれば、納得するよ。

[639: 入居済み住民さん]

自分で住んでみていいと感じたら、普通はお勧めしませんか？
開発して無くても住めばいいかどうかわかるはず。
アンチ君は自分が開発した物でないと評価できないのですよね。
叩きたい叩きたい一心で自爆。

[640: 匿名さん]

自分がいい＝人もいいと思う

いいね、高度経済成長期的考えは。
今の人達は多くの情報を得て、ちょっとした営業より知識を持ってることが多い。
いつまでも古い考えを信じるからこそヘーベリアンになれるわけだ(笑)
言えば言うほどベリアン地獄にハマるよ(笑)

多分これじゃ理解できないだろうね。
教えてやろう。情報を正しく理解できれば住まずして想像できるもの。だから特にキミらのど素人の話なんかかえって誤解をあたえるだけ。
クチコミが本当に必要なのは数値化できない店の雰囲気や味など。

ホントにベリアン騙すことほど容易いことはない(笑)(笑)

[641: 匿名さん]

あぁ、勘違いするな。ヘーベルなんて軽量鉄骨住宅なんか全く興味ない。
安価で買いやすいがな(笑)

[642: ヘーベリアン]

実際に震災のパネルを展示場にかざってるのは旭火星だけかもね。
大変なんだろ？母体が小さい会社だから

[644: 物件比較中さん]

これはアンチ君恥ずかしすぎるな。。。
ま、ハイムでもへーベルでも自分が住んでると、どこがいいここがいいとお勧めできるが
結局、どの家にするか決めるのは購入者本人。
でも確かにへーベルは安いよね、ハイムとへーベルで同じサイズ、同様のレイアウトで見積もり書いてもらったら、ハイムの方が300万ほど高かった。

[645: 買い換え検討中]

それ言ったらハイムも安いよ。
でもハイムのあの仕様で考えると割高か？
スペックは最新の木造すら超えられてないというのに（笑）
やっぱり軽量鉄骨の家なんかオモチャ箱だね（大笑）

あの値段じゃ仕方ないか。

[646: 入居済み住民さん]

建築方法が古かったり、次世代省エネレベル、へーベル板云々で語られているようですが、
入居している自分からすると、なんの不具合もないのですが。
なんでアンチ諸君はこんなに楽しく悪口を言い続けるのでしょうか？
趣味でしょうか？他社さんでしょうか？

入居して一番困ったこと。
それは寝坊が多くなったこと。静かだからよく寝れる。
へーベルも家の中は静かですが、他社だって大手HMならば、静かでしょう。
大手の開発品というのはそういうもんだと思う。
じゃなければ大手になる前につぶれていると思う。

[647: 入居済み住民さん]

げに恐ろしきは、僻み根性なり。
どこのメーカーだろうが、そう大きく問題あるところは無いでしょう。
見た目か、メンテナンスフリーか、環境考えるか、建物の温め方考えるか、アフターサービスか、レイアウトの自由さか、組上げの早さか。
どれ選ぶかでメーカーが決まるのでは？

私はへーベルに住んでるけど、友人の、ハイムや2/4などと比べても、耐震性、保温性能、静粛性、どのメーカーもたいして変わらないような気がするな。

[648: へーベリアン２]

>なんの不具合もないのですが。

当たり前、スペックが低いのは欠陥ではないし、施工が古いというのも別に欠陥ではない。

>友人の、ハイムや2/4などと比べても、耐震性、保温性能、静粛性、どのメーカーもたいして変わらない

住んでみないとわからい。それが君らへーベリアンの口癖じゃなかったっけ？？？
住む前に性能が判断できるようにスペックが存在します。

スペックを鵜呑みにするのもあれですが、スペックを無視した家作りほど無駄なこともありません。

だからへーベリアン　って言われちゃうのよ。ね！へーベリアン

[649: 物件比較中さん]

へーベルの納得できないこと、メジと塗装、30年本当に持つのか疑問、塗装会社や他社に聞いてもあり得ないと言っている、納得出来る説明してくれたら検討したい。

[650: 入居済み住民さん]

叔父の家は20年保証のときに建てて、先日20年目に塗り替えしました。
「30年保証」を謳っていて持たないと、一軒二軒だとともかく、すべての家が持たないとなると、大問題になるでしょうね、「旭化成」の名前がある以上、そのレベルの虚偽宣伝はしないでしょう。
しかし、塗装メーカーが嘘ついているという可能性があったりして・・・（先日の軒天などね）

[651: 匿名さん]

去年の暮
葛飾区の躯体時において
死亡事故発生

安全に対してのモラルの低さがＮＧ

積水は売れているだけのことはあるＯＫ

大和はいまだにノーヘルで論外ＮＧ

ミサワは基礎を１日で型枠バラしＮＧ

すべてのメーカー一長一短はありますね。

本当に建てたいのなら、サイトで尋ねるより

実際に現在お住まいの近くの現場を見れはよいのでは？

[652: 物件比較中さん]

>「30年保証」を謳っていて持たないと、一軒二軒だとともかく、すべての家が持たないとなると、大問題に

バ力ですね（笑）
　「持つ」の定義が違うんですよ。どこで「だめ」とするかその判断基準が違うんですよ。

エンジンオイルはどのように交換しますか？？
高級オイルを入れて2年ごとに交換しますか？？
普通のオイルを頻繁に交換しますか？？？

経年劣化というのは必ず起こるもの。お金があるなら定期的にメンテナンスしたほうが快適に住めるんです。

だからへーベルは次世代スペックを満たさないんです。
ファインもダメだから発電・・と

もう手が詰まっていますねへーベルさん。

半導体の世界でも製品レベルはローコスト向けですからね。
旭化成という会社のレベルを調査するとへーベルハウスのデキも想像できると思います。。

例えば先に述べた半導体。安いからタマ数は出てるんです。(笑）

[653: 入居済み住民さん]

>エンジンオイルはどのように交換しますか？？
　二年間劣化しない高級オイルが出ればそれ使いますよ。

>お金があるなら定期的にメンテナンスしたほうが快適に住めるんです。
　へーベルは、それが30年ということですよね。

>だからへーベルは次世代スペックを満たさないんです。
>ファインもダメだから発電・・と
　ファインは次世代基準建築ではありませんでしたっけ？
あと、[ファイン]と[太陽光パネル付きファイン]は別物ですよ。
発電乗っけるだけで文句言われるとは、へーベルも大変だねぇ。
発電機乗せてもC値Q値は変わりませんよ。

>旭化成という会社のレベルを調査するとへーベルハウスのデキも想像できると思います。。
　つまり、旭化成はレベルが高いから別会社の「旭化成ホームズ」のへーベルハウスもレベルが高いということですね、わかります。 :p

[654: 物件比較中さん]

３０年メンテ不要なら凄いな、納得できないから他社も検討してるんだ。

[655: 入居済み住民さん]

リスク感じるものは買わないというのが利口な方法ですね、その感じ方は人によって違うのでリスクがあるかの判断基準が変わってきます、1)本人がリスクあると感じてキャンセルしても、実は問題なかった場合、2)キャンセルして正解だった場合、どちらも本人が納得すればそれでOK。

[656: 住まいに詳しい人]

>653

>半導体の世界でも製品レベルはローコスト向けですからね。

この辺の事情を全く知らないみたいで、知識不足丸出しの文章最高です（笑）

要は、何も知らないからへーベルを選ぶことができるんですね。
内情を知ったらこれほどバ力げた家なんかないと思います。

まあ、安いから予算がないからへーベルしか買えないというのは正しい判断だとは思いますが（爆笑）

[657: オーディオマニア]

>656
当たってますね。
旭化成のDACは音質無視のローコストDAC。
音が鳴ればいいやという、ラジカセみたいな製品です。
もちろん、それはそれできちんと需要があると思いますが、家で言うとタマホームみたいな
イメージですかね。ALC使って安けりゃ何でもいい・・みたいな。

自分はもちろんコダワリあるのでへーベルハウスには興味ないので家に関しての旭化成は
分かりませんけど、きっとそういう感じなんでしょうね。

[658: 入居済み住民さん]

興味無い人間がやたら旭化成に詳しく、ここに書き込んでいる謎。 :p

[659: 社員]

実は旭化成社員かもね。俺(笑）