注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「千葉東建設で建てた方?」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板
  3. 千葉東建設で建てた方?
 

広告を掲載

匿名 [更新日時] 2024-05-11 20:13:34
 削除依頼 投稿する

[スレ作成日時]2005-07-13 21:40:00

住宅展示場を
まとめて簡単予約
「HOME4U家づくりのとびら」より、お取次ぎした建築会社とご契約後アンケートに回答し、建物の着工が確認された方に、Amazonギフト券30,000円をプレゼントいたします。
\専門家に相談できる/

千葉東建設で建てた方?

22: 入居済み住民さん 
[2009-02-15 21:11:00]
千葉東で建てました。
とってもとってもいいですよ〜♪
すごくアットホームな感じで親身に相談に応じて下さり・・・
いつでも不安があれば電話してくださいと!!言って下さって、実際何度も電話してしまいましたが、いつも優しくて・・・
気に入るまで、何度も間取りも、仕様も考えてくださって・・・
担当者の方へは本当にお世話になりました。

以前、隙間風とありましたが、家も引っ越した時はそんな感じで心配で電話しました。

木は呼吸してるし、新築なら尚更最初の1年位は水分を吸って吐いての繰り返しで寒いと感じるようです。
実際今5年経ちましたが、あったかいです〜♪
友達は別の所で建てたので、聞いてみたらやっぱり皆最初はそう思うみたいです・・・
確かに、今まではアパートだったのに急に一軒家の新築!
今になると、あんな事で電話してしまって申し訳なかったです。
23: 購入経験者さん 
[2009-04-08 18:00:00]
はっきり言っておすすめしません。業界ではかなり悪名高くて有名みたいです。突貫工事でつくって少し経ってから問題がおきても、「担当者はもう辞めました」みたいな、なんだかんだ理由をつけて逃げます。・・・本当に気をつけてください。
24: 購入検討中さん 
[2009-06-19 23:37:00]
突貫工事?というか、この会社、千葉東建設って名前の割りに下受け工務店に丸投げで自分の会社で工事してないし。。。
25: 入居済み住民さん 
[2009-06-21 00:04:00]
1年前の6月の話ですが、話の進め方に疑問を感じました。
なぜなら営業さんの話があまりにも強引だったからです。

こちらも素人だから、色々説明を聞こうと思い出向いて話を聞きました。

いろいろ物件を見たり話して時間は午後9時すぎです。
で、営業所で・・・

1、今決めないと住宅ローン減税に間に合わない
2、今決めれば決算時期だからお安くできる。
3、今決めないと広告費の関係で1日遅れるごとに40万くらい値段があがる。
4、持ち合わせのない手付金はコンビニでおろせるとアドバイス。
5、明日返事すると言ったら、1日遅れても今日の値段でできると言う。

って。。。

残念ながら断りました。

不動産業の営業ってみんなこうなんですかね?
26: 匿名さん 
[2009-06-27 19:25:00]
今時ざらいたはないわ
まだアイダとかかったほうがいいよ
27: 購入経験者さん 
[2009-09-22 16:05:52]
5年前に土地+建物を購入。当初土地だけのつもりでしたが上物もお世話になった。会社も設立間もない、社長も社員の皆さんも皆若く建材業界で働く私の方が建築に関しての知識が有りました。最初は与信面、施工面の両面において不安でした。しかし担当してくれた女性の営業の方とフォロー役の部長さんが何事も「真面目」に対応してくれ、時に打ち合わせ事項が施工業者に伝わって無い時がありましたが、真面目な一生懸命さを感じ、時にやり直し、時にそのままで「まっ、いいか」となりました。おおよそ私のプランどうりに完成し私も家族も満足しております。今日までノークレームです。
28: 物件比較中さん 
[2010-02-17 20:59:45]
私は断りました。
営業がヤンキーあがりという感じで、
話の進め方も強引でした。
「今月初めまでの値引きです!」
「値引きは営業努力で、手抜きは一切ないです。」

どこを値引くのか聞いても、
あやふやな答えで、営業努力の一点張り。
また、「社員割引より安い値段で施工してます。お得です。」
だって。

車と違って住宅の値引きほど明確にどこを値引いたかハッキリさせないと
怖いのにね。しかも、ロックウールを使用しているのに「外断熱です!」だって。
素人よりも家のことを分かってないね、ここの人。

土地は良いところもあるかもしれないけど、
アフターフォローなんて期待できないですかね。
29: 匿名 
[2010-03-08 00:03:45]
28さんとほぼ同意見ですね。

若い営業は口の聞き方をしらない。

土地を探し終わったので、何度か営業断りの電話をしたにもかかわらず、見るだけ見てみませんか?とか、どこの土地すかホントにそこに決めちゃうんすかとか。

教育がなってない。
会社自体若い会社だから仕方ないのかもしれないが。

土地はなかなかいい場所に持ってるみたいなので土地のみ購入するならいいんではないでしょうか。
30: 匿名さん 
[2010-05-12 11:39:03]
友達がかなり強引な営業さんに困っていました。
結局購入はしなかったようです。
私も何度か見学に行きましたが、やはり営業の○○さんの口調はありえないなと。若い方が多いようですが、自分の営業成績のことしか考えてないような感じがみえみえです。
ばれる嘘も平気でつく方もいます。せめてお客さんの前ではお客さんの立場になって考えてるそぶりぐらい見せたらいいのに。よい土地を持っているのに残念です。
私は絶対おすすめしません。
31: 匿名さん 
[2010-07-23 22:00:43]
若い営業だから口調の問題は仕方ないですか?
みなさん優しいですね。

一生に一度の住宅購入、これは、資産です。

資産を販売する人の言葉ではないでしょう。

その人を採用し、それでも直させない会社の
体質でしょう。

そんな体質の会社だから、
手直しや欠陥があっても、直さないでしょうね。
32: 匿名 
[2010-10-26 21:10:19]
今年家を購入しました。

正直最悪です。
住宅ローン減税に間に合わないとか、今週中に決めれば決算時期だからお安くできるなどせかされ、
良いことばかり言われて購入を決めましたが、正直だまされたと思ってます。

はじめにどういう間取りにしたいかと伝え、「これなら予算内で余るぐらいです」と言われたにも関わらず、
予算内どころか大幅オーバー。
庭はすべてやります。と言われたので、「芝生までやってもらえるのか?」と再三確認し、
「やる」と言ったにもかかわらず、いざ庭の作業に入ったら「芝生は入りません」と平気で言う。

そのほかにも建てる前に何度も確認したことがウソだったという事が多々ありました。

実際住んでみて、問題があって連絡して直しに来る時も「連絡してから伺います」と言ったにも関わらず
何の連絡なしに突然来るわ、質問したこともこっちが催促するまで1週間放置。

床のワックスも住んで3カ月程度で剥がれ始めるような安物使ってるし、
一生の買い物大失敗したと後悔してます。

絶対お勧めしません。
34: 購入経験者さん 
[2010-12-31 11:44:25]
ここの営業ははっきり言って商品知識ないし平気で嘘つきますよ。
私はこの会社で家を購入してから四年たちますがずっと後悔してます。
購入時のトラブルは何回もありました、約束が守られなかったと強くこちらから押し
何とか最低の部分ではやってもらいましたが。
私の妻も約束を守らないと言って営業と電話で話しながら泣きましたからねー。
家の外もきちんとやる約束でしたがエライ手抜きされたなーという印象です。
カーテンやエアコン等の約束もまったく入居に間に合わず寒い家の中で家族でふるえていました。
「暖かい家が良い」とそれだけを何回も言いましたが「大丈夫です」の一点張り、
その結果今は冬にリビングでエアコンとファンヒーター焚きっぱなしでも25度に到達したことは無い
とても寒い家に住んでいます。
「吹き抜けがあるから~」と千葉東建設の人間が言い訳してましたが私はずいぶんと
「吹き抜けのある家」に住んでいる方とお付き合いありますが遊びに行って寒いと思った事は無いですよ。
友達や親戚もウチに来ると皆「ずいぶん寒い家だな」と口を揃えた様に言われる始末。
ウチは来客が非常に多いし親の付き合いも広いので「千葉東建設だけはやめておけ」の
アナウンス効果は抜群に大きいハズ、家を購入する方には必ず言ってますから。
これ以上皆さんには失敗して欲しくないですね。
とにかく千葉東建設の家は「寒い家」です。
35: 購入経験者さん 
[2011-02-27 22:26:33]
千葉東建設で建売買いました。
住んで数年でトイレのパッキンが壊れましたが
どこのホームセンターにもこのトイレのパッキンが無い。
そのメーカーのトイレの部品が無い。
私も初めて見るメーカーだったんですがね。
この家は激安で買ったつもりは全然無いのですが
設備を知っている人が来ると安いモノ使われてるなーと言われます。
そういう会社ですよ、千葉東建設は。
36: 匿名 
[2011-03-18 16:38:44]
今回の地震で被害にあったお家はありますか?
37: 匿名 
[2011-03-22 15:19:22]
今回の地震で玄関ドアの上のネジが外れていました。直していただけるのでしょうか?
ドアがいつ外れるか心配です。
38: ももこ 
[2011-04-05 23:54:26]
エストスクエア鎌取に実際住んでいる方はいませんか?
注文どおりの家は建ちましたか?
先日の地震のときは、揺れや破損、どうでしたか?
安心感はありましたか?

さらに周辺の環境、治安も併せて教えてもらえるとうれしいです。
39: 入居済み住民さん 
[2011-04-20 17:52:17]
鎌取に実際住んでいます。
家は略希望通りの家が出来たと思います。
地震の影響ですが、家、外回り特に被害らいい被害はありません。
家では、本棚の本が落ちたくらいです。
近所の方から聞いている範囲でも同じ様です。
治安に関しては、良くわかりませんが
住んでいても特に治安が悪いと感じた事はありません。
40: 匿名 
[2011-04-30 00:56:39]
鎌取に住んでいますが、うちの知り合いの方はタイルが外れたり外壁が剥がれた等話を聞きました。

我が家も含め、地震の影響に関係なく前から悪い部分は沢山ありますよ。
41: 匿名 
[2011-05-03 06:40:27]
エストスクエア自慢をしてください。
42: 新参者 
[2011-05-20 17:12:26]
近々エストスクエア内の他社で建てた家に引っ越します。
千葉東建設も見学させてもらいましたが、営業の方の説明が
曖昧というか、的を得ていないというか・・・、わかりづらい。

建物も他社と較べて特に良い所も見つからず。
たまたま知り合いが他のエリアで同社の物件を買い、
物凄く後悔していると聞き、即候補からはずしました。

皆さん、口車に乗らないようにお気をつけくださいね。
43: 匿名 
[2011-06-12 23:33:15]
私もエストスクエア内の他社で建てた家に引っ越しする予定です。
土地購入の際、他社で建てる条件として外構工事は千葉東建設でと言われました。
OO万でやるというので、お得だなとも思い了承したのですが、今になって50万も
高く見積もりが来ました。
営業の方に高くないですか?と尋ねたら
「他社で建てる分、そりゃ高くなりますよ?」と。
はぁ??OO万でやるって言ったじゃないですか!納得いきません!と伝えると
「じゃあ別に、うちで外構工事しなくてもいいですよ」と。
最初に言ってる事と全然違う!土地を売る条件で外構工事は千葉東建設でと言っていたのに。
最後には「そんな約束してません。」って。

始めから営業の方の対応が遅かったり、曖昧さがあるなと思ってはいたけど、他社で建てるし…
なんて思っていたら最後の最後でこんな事が!

私が最初にしっかりと確認すれば良かった事かもしれませんが、営業の方の平気で嘘をつく姿に腹がたちます。
44: 入居済み住民さん 
[2011-06-13 19:21:56]
実際にエストスクエア鎌取に住んでいますが、購入決定から今日まで営業さんも設計士も内装担当もみなさん非常に親切丁寧に対応してくれました。実際に家を購入してみて、いろいろ細かいところが気になり営業さんに相談したこころ、すぐに対応していただき、いまのところ不満はありません(千葉東建設さん、いつもありがとうございます。)土地も駅近でバスもあり、買い物にも困りません。
千葉東建設でエストスクエア鎌取を検討しているような方の中には、私のように小さな子どもを持ち、「大型分譲地で同年代の子どもが近所にたくさん住んでいるところ」という条件で探している方も多いはず。私が第一条件に考えたのは、やはりそこです。実際に住んでみて、子どもたちも毎日楽しいようで、大満足です。
確かに、一区画も小さく内装面などでは一級建設会社比べれば見劣りする部分はあるでしょう。しかし、それを補ってもまだ十分千葉東建設で鎌取を購入する価値があると、私はいまでも思います。
それぞれ意見があって当然ですが、私は千葉東建設はおすすめできる会社だと思います。
47: 購入検討中さん 
[2011-06-29 22:20:21]
要するに、どこで建てても運が悪ければ何か起こるし、文句を言う人はどこで建てても文句を言う、ということですね。
最後は人間対人間。そこも運、ってことですね。
48: 入居済み住民さん 
[2011-08-02 00:15:58]
エストスクエア鎌取内に住み始めてから1か月強が経過しました。
JRの駅が徒歩圏内、価格帯もそこそこ、何より窓口になって頂いた
常務さんの分かりやすい説明と熱意を感じ、購入を決意しました。
また、こちらのわがままな要求に嫌な顔1つせずに間取りを何度も練り直してくれた
建築士さんにも感謝です。
建設中には苦労も色々とありましたが、今となっては良い思い出かなと。
住み始めてまだ1か月なのかもしれませんが、これといった不具合も今のところ見当たらないですし、
自分たちなりにとても満足した生活を送れています。
これから新規分譲地の販売も始まるみたいなので街がどんどん大きくなっていく楽しみもあります。
人それぞれの価値観・好みがあり、全ての方が気に入るわけでは無いでしょうが
比較検討の1つにする価値はあると思います。
この地域周辺で検討されているのであれば1度現場に足を運んでみてはいかがでしょうか。
購入を検討される方のご参考になれば幸いです。
49: 入居済み住民さん 
[2011-08-10 21:25:28]
入居時の最終確認日に担当者が来ず、最悪ですね。
ハウスクリーニングも全くできておらず、再度やり直し。
入居後の定期検査でも、検査後のチェック項目でやり直しの部分があるのですが、チェックしてから3ヶ月以上もたちますが連絡無しですよ。
購入までは『はいはい。』と調子がいいです。
50: 入居済み住民さん 
[2011-09-24 22:08:29]
鎌取に住んでいます。近隣に建築中の戸建てがありますが、職人の柄は悪いはごみは飛んでくるはでかなり迷惑しています。自宅も購入してからのアフターフォローは何かと時間が掛かり、『売ったら勝ち』的な魂胆が伝わってきます。購入予定の方にはあまりお勧めできません。
51: 333 
[2011-09-30 13:55:51]
購入後の設備不良の対応はのらりくらりされまったくなしです。
最悪すぎです。
52: 入居予定さん 
[2011-10-08 14:44:39]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
53: 入居済み住民さん 
[2011-11-05 23:22:04]
6年前に購入した者ですが、皆さん同様今でも後悔しています。
当時、悩んだ挙句、他社の建築士、弁護士に相談した時に一人の建築士の方から
言われたことがあります。
定食屋でフランス料理が食べれないように、この会社で住みやすい家を求めるほうが
間違っているんだと…
契約してしまうとそのあと契約内容を変更するのは大変なので契約前にしっかりと
検討したほうが良いですよ。
人それぞれ求めるものが違うかもしれませんが、購入の際の参考に…
54: 購入検討中さん 
[2011-11-06 08:28:32]
今購入を検討中なのですが、No.53さん、具体的にどんなことですか。参考にさせてください。
55: 入居済み住民さん 
[2011-11-13 00:16:06]
 No.54さんレスが遅くなりすみません。具体的にですか?うーんきりがないのですが…
まず竣工日が全く守ってもらえません。私の場合工事に着手したのは、契約後6か月後程度経っていました。契約する際には2月に契約して夏休みには引っ越しができると聞いていました。(そういう工程表を契約書以外に提示してもらいました。)しかし最悪なことに、契約書に引き渡しの日を記載していなかったのです。なので最初の約束通りには竣工することはできませんでした。早く工事に着手してほしいと言ってものらりくらりで「もうすぐ工事に入ります。」とか「あれ?今日から工事しているはずなんですけど…」などなど…、私の話している日本語を理解してくれているのだろうか…もしかして私がしっかり日本語を話せてないのだろうか…なんて悩むほど本当に当時はつらい日々を過ごしました。個人住宅なのでそんなに工期がずれることはないと思っていたのですが、考えが甘かったようです。
 また基礎のコンクリートを打設する際には雨の降っているときは管理が難しいので避けるのが基本です。しかしながら天気予報で雨が降るとわかっていてもお構いなくコンクリートの打設、打設後の養生もいい加減でした。そして上棟の際には、筋違位置が間違っていたり、木材の接合部に金物を使うのですが、決められた金物が使用されていなかったりと…。指摘をしても金具の一つぐらい間違っていているからって何がいけないんだと開き直る始末。
 そして床の下地で手を抜いているせいか床の不陸がひどかったり(家具がうまく設置できない。)断熱材は決められたものを使わなかったりと挙げればきりがありません。
 先週、東北地方に出張してきました。雨が降っていて寒かったのですが、出張から帰ってきても我が家のほうが寒く、家内が暖房を使っていたのにはびっくりしました。以前寒い家だと言っている人がいましたが、本当に冬は寒いですよ。
 今になって後悔していますが、工事費が安いってことはそれなりの理由があることを覚悟することが必要です。でもこの会社を選ぶのかどうかは、建設費用、工期を考えたうえで総合的に考えなければなりません。(中にはこの会社で満足している方々もいらっしゃるので…)ぜひ購入の際にはいろいろとご検討の上決めてください。よろしくお願いします。
56: 匿名さん 
[2011-11-13 20:40:51]
この会社の建物に住むには、
総リフォームを視野に入れて住まなくてはならないと私も思います。

お高くなりますね。確実に(笑)。

この業者には、怒るより、呆れるしかありません。

契約しちゃったのがいけないんですものね…。
57: 0 
[2011-11-27 13:31:55]
社員の方の入れ替わりが激しいです。
購入した当時の方は一人もいません。。。
58: 購入検討中さん 
[2011-12-04 21:41:52]
仕様は年々変わっていくし、パンフレットなどで現在の基本仕様を見ると、そんなに悪いようには見えないのですが。
ここ1年程で建てた方のお話をもっと聞きたいです。
営業さんは、どこの会社にも素晴らしい人もいればそうでないと感じられる方もいます。
もっと本質的な意見を聞かせてください。
59: 入居済み住民さん 
[2011-12-04 22:45:03]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
60: 入居済み住民さん 
[2011-12-05 20:02:54]
基本仕様通り建ててくださったら、誰もこんな板に書き込みしないと思いますが。

営業さんは、愛想いいですよ。

でも、一般常識も何も薄っぺらで、お金も亡者ですがね。



61: GOD 
[2011-12-05 23:33:08]
No.58さんは「もっと本質的な意見」ってどんな意見を期待しているのでしょうか?
十分本質は書かれているじゃないですか。
この会社の社員はすぐにやめていくが、経営者は変わっていない。
しかも仕事の質も変わってない。
それが何を意味しているのかわかりますよね
62: 入居済み住民さん 
[2012-02-21 13:59:55]
簡単に言うと仕事がとにかく雑です・・・。

入居してすぐに断熱材が入ってない箇所に文句を言って補充。

使ってる大工さんがダメな感じですね・・・。


担当者は辞めてしまいましたが今でも連絡を取り合っててかなり言い方で、お客様を大切にしています。
今後は、以前担当者だった方の方でお願いすると思います。


外工屋さんはとても親切で、自分で何かを作ろうと直接お電話したら来てくれ、アドバイスをしてくれ材料も仕入れ値で注文させていただきました。

千葉東の社長さんがワンマンなのか・・・
従業員を雑に使いすぎなのか・・・
皆やめて行きますよね・・・

いい悪いはありますが、私は人に恵まれたのかなって感じです。


大工さん。内装屋さん。など、下請けが雑なのが気になりますが6年経って何も問題ありません。
63: 匿名さん 
[2012-05-15 20:11:05]
社員によって言うことが違いますし、担当者がやめてしまい引継ぎがきちんと行われていない。
いい迷惑です。ちゃんと責任を持った仕事をしてほしいものです。
64: 匿名さん 
[2012-05-15 20:35:34]
この会社は市街化調整区域の開発行為の専門ですか?
人口減少時代に入ったのだから、これ以上調整区域の開発なんて必要ない。
都市計画法大改正して、開発を一切認めなければいいのに。
65: 匿名さん 
[2012-05-16 12:08:13]
土地の売買から注文住宅まで手広くやっているようですが、社員教育がなっていない。約束も守れない会社ですよ。
66: 都ちゃん 
[2012-06-06 20:27:19]
千葉東での建設は進めません!最悪です。今日、窓の下(外装)切り替えの所1㎝位の隙間を発見幾つかの点検他、未だに掘ったらかし&自分達のミスを認めず怒鳴られるはミスを認めたかと思えば開き直りなのか判らないが交換条件みたいな事をされましたょ…
千葉東から言わせるば善意らしいけれど…不安を抱いて暮らすなら少し高くても安心感も一緒に買った方がぃぃと思います。マジこの先不安で一杯
営業マンも素人に等しいですょ自分が教えてあげた事もありますしね
67: 都ちゃん 
[2012-06-06 21:47:42]
千葉東での建設は進めません!最悪です。今日、窓の下隙間を発見1㎝位 自分達のミスを認めず棚にあげ怒鳴られるしミスを認めたかと思えば開き直りなのか判らないが交換条件みたいな事を…未だに掘ったらかしの事も有り… いい加減だし営業マンは素人に等しいですょ自分で調べ教えてあげた事もありますしね(営業マンに)
安い方がいいけれど不安を抱いて暮らすなら少し高くても安心を買った方がぃぃと思います。
68: 匿名さん 
[2013-04-03 17:43:24]
以前、鎌取の土地だけ購入を検討していました。

営業担当者にもよると思いますが、たった30分打ち合わせしただけで3つも明らかなウソが
出てきました。
ごまかしなのか過度の営業トークなのか解りませんが、ウソはウソです。
契約を取るためなら平気でウソをつくタイプの人間だと感じました。

また、売れ残りの土地だったせいか、簡単に値引き交渉が進んだのですが、1週間後に再度
連絡したら値引きが適用できないと言われました。
よくよく聞いてみると、購入検討者が他にいるので値引き対応する必要がなくなったとのこと。

土地だけの購入なので大丈夫かとも思いましたが、せっかくのマイホームをなので気持ちのいい
契約をしたいと思い、千葉東建設の物件はあきらめました。

検討されている方は、一度担当者と直接会ってみて、その人が信用できる人か判断してからの方が
いいと思います。
69: 匿名 
[2013-08-26 16:56:11]
今、裏の家の解体をしています。
1年前に隣の家が立替の為に解体をしましたが、特に問題はありませんでした。
が、裏の家は、後期が倍以上かかっているうえに、毎日、地震のような揺れがあり、
今、体調不良に悩んでいます。
そのうえ、養生を外しての作業のため、土ぼこりがひどく、窓を開けることが出来ません。
ほこりが立たないよう、水をまいて作業します。と言っていましたが、水をまく気配が全くありません。事務所に電話をしても、現場代理人に申し入れてもしてくれません。
そこに気持ちよく住み続けるなら、ご近所さんに悪い印象を与える業者を選ぶべきでは無いと思います。
70: 匿名 
[2014-01-13 17:14:58]
低い予算じゃどこで建ててもそれなりで当然
71: ありえない 
[2014-03-25 03:46:12]
面白いくらいひどい会社です。
絶対たのめませんこんな会社に!
社長がひどすぎます。

[PR] ホームインスペクターに学ぶ後悔しないハウスメーカー&工務店選び

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる