タマホームご存知ですか？ その23

[タマなのかな～]

その23です。
煽り・荒らしスルーにご協力をお願いします。
タマホームご存知ですか？　その２２

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9638/

[521: タマホーム住民]

>>489
タマホームの工期が早いのは、事実だから、私は気にしてないよ。むしろ、工期が早くて、家がきちんとできていることを誇りに思います。住んで約１年半経ちましたが、不具合はまったくありませんよ。

[522: 匿名さん]

最近のタマスレはネタがつきたって感じやね 工期が早いとか大工が手抜きするとか… 本当に知りたい具体的なことはタマ営業にきけば?って質問すれば潰されるって感じで。 こんなん書くとどんなん言われるんやろなぁ

[523: 匿名さん]

不具合は、段ボールで作っても、三年は出ないし、施主にはかわいそうで、真実は教えられないね。

[524: 匿名さん]

一棟目標５０日が請け負った大工に与えられた使命だ
手こずって長引けば、全ての手間は持ち出しになる。大工も大変なんだ
ただ平均同時に２棟請け負って１００日で完成だから、別に特別短期間で作ってるわけでもないんだけどな。

[525: 匿名さん]

そうだね！
建て売り感覚だよ！

[526: 建て売り屋]

建て売りのほうが、まだ良いよ

[527: サラリーマンさん]

468,471,473です。
最近、だいぶ有意義な書き込みが増えて来たなぁと思って投稿し始めましたが、ここ2,3日はタマファン側の攻勢が激しいようですね・・・。
工期については契約の時に提示されて、納得してハンコを押すのだから、あまりよその人が口出すとこうなりますね。
タマと契約している大工さんや、タマの仕様を知っている大工さんが、「50日」についてどう思うかっていう意見や経験を語ってくれると参考になると思いますが、聞いた話でもね・・・。

まだ、北東北においてタマは歴史が浅く、「大安心の家_暖」に入居済の人は少ないようですね。エアコン2台に釣られて契約を急ぐのも稚拙な気もするし、6月は6月でまたキャンペーンも有るでしょうから、契約はもう少し考えてからにします。でも、ほぼタマで決まりは変わりません。お邪魔しました・・・。

[528: 匿名さん]

他社よりタマの優れてるとこは？

[529: 匿名さん]

コストですね
やはり自分とこで監督するんで中間コスト省ける所。
あと売れてるんで大量発注でコスト下げられる所。
正直地元の工務店でも工期はさほど変わらなかった。
あと設備が色々選べる。
デザイン住宅を目指さなければかっちりした普通の家が建てられる。

外観は施主のセンスが必要です。

浮いた分は家具や照明などを当初計画よりいいものにまわせました。

あとタマホーム以外でもいいローコストメーカーあるんで
最初の白紙からの提案力を比較検討したほうがいいかも。
うちは狭小で3階ですが、早い対応で地域一番の実績の営業がついたから
タマを軸に検討しました。検討されてるかた色々頑張ってくださいね。

[530: 匿名さん]

売れない営業マンは売れない理由を探します。
売れてる営業マンは売れる理由を探します。
他社を悪く言う営業ではなかったことが
真剣に話を聞くきっかけでした。
建築士や出来上がった設計に対してなんども打合せした結果良い状態で建築できました。
どのメーカーでもそうですがお客だからといつまでも粗捜しばかりでは駄目です。
どうせ仕事してもらうなら気持ちよく終われることが大事だと考えましたので
意見はずばり言ってタマの言うこともきちんと聞いて理解する。
対人間同士の付き合いを大事にしていくといい家建ちました。
タマも違うメーカーも頼む施主も家建てようと検討してる人もみんな
今の不景気に対して一所懸命だと思うから
どうか荒らさないで欲しいですね。
荒らしても結局なんらかの形で不快な気持ちは自分に帰ってきますよ。

[531: 匿名さん]

良い建築とは、1日で固まるコンクリートの事ですか？

[532: 匿名さん]

一日で固まるって、基礎の事ですか？一日で型枠を外すんですか？

[533: 匿名さん]

なんかタマでお願いすると自分でチェックやら何やらめんどくさそうですね

[534: 検査官]

だって、1日で型枠外すから不安ですよ　　　　　　第三者検査は通しません

[535: 匿名さん]

>>533さん
どこで建ててもチェックしないとダメですよ。
大手だからと安心できる業界じゃないですよ、この業界は
お茶出し不要とメーカーが言っても、お茶出さないと
手抜きとはいかないレベルの事を平然とやりますよ。
気に入らない施主だと見えない所に悪戯したりとかね

>>534
レスつける気にもなりませんが、
荒らしも、もう少し考えて書き込んでほしいですね。

[536: 悪は許さない]

説明責任果たせよ　内部関係者だろ？どうせ。早強使ってるとは言わせないぜ！

[537: 匿名さん]

＞説明責任果たせよ
何の？

[538: 匿名さん]

「説明責任果たせ」って（笑）？
誰に？

[542: 匿名さん]

>>541
HP見てみ？
タマはすでに分譲やデベ（タマホーム東京）、ゼネコン（TH建設）に手を出してるよ。

[543: 匿名さん]

書き込み出来ないからと言ってｺｯﾁ荒らすのはどうかと。

[544: 匿名さん]

TH建設って何？

[546: 匿名さん]

いいねぇ、タマホーム。

[547: 親と同居中さん]

タマもおしまいだな～・・・
どこがええのか全然分らん・・・安く無いし（あの仕様で・・・設備や見てくれに騙されるな）

[548: 匿名さん]

５４７さんは、どれだけのことが分かっているのか？分かる限りのことを書いて欲しい。他の大手と比べてここが違うと！ふつうにいままで見ているが大手は負けているぞ。分かっているとは思うが、・・・・。

[549: 匿名さん]

俺はタマが何故、大手すら採用していなかった三菱マテリアルの画期的面材「モイス」を標準採用したのか知りたい。正直ものすごく驚いた。これはナックの知恵なのか？

[550: 匿名さん]

549さん、モイスが採用がなぜ驚いたのか詳しく教えてください。
壁で持たせる今風のやり方は他所でもしてるけど、
モイス自体はそれらと比べ差があるのでしょうか。

[551: 匿名さん]

俺の所はMDFだったよ

[552: 匿名さん]

ダイライト　　　壁倍率：2.5
主材料：火山性ガラス質、鉱物性繊維
特徴：火災に強い。

モイス
主材料：バーキュライト（粘土鉱物）、パルプ、 消石灰、珪砂
特徴：調湿作用がある。ホルムアルデヒド等を吸着、固定化、分解する。

MDF（中質繊維板）
材 料：木繊維
接着剤による区分、主要用途
　Uタイプ（ユリア樹脂系）：家 具
　Mタイプ（ユリア・メラミン共縮合樹脂系）：住宅設備機器
　Pタイプ（フェノール樹脂系）：構造用
表面が平滑であり、内壁側に直張りすることでクロス下地となる。
耐力壁としてはMDFもモイスも使えますね。

[553: 匿名さん]

売れない営業マンは売れない理由を探します。
売れてる営業マンは売れる理由を探します。

[554: 549]

>>550
552さんが詳しい情報を記載してくれています。
モイスは数年前まではシックハウス対策用の建材としてごく一部の自然素材建材を活用しようとする建築家に注目されていた内装壁材に過ぎませんでした。
鉱物系の無機質素材はダイライトと同様ですが、粘りがあり衝撃に強く曲げられる・ＶＯＣ吸着分解能力に優れるといった性質がダイライトや石膏ボードにない特徴です。内装材として一番近いのはエコカラットでしょうか。
消臭機能もあるため児童施設・バレエスタジオ・病院などの内装材に実績がありました。
聖トラピスト女子修道院に採用された写真もＨＰで見た記憶が有ります。

私が自邸の設計に入った時点では自然素材系の本の一部のビルダーで採用されていただけと記憶しています。
石膏ボードに比して価格が高く、表面の風合いが何故か暖か味がない為に仕様箇所も脱衣場やキッチンなどの一部使用に限定されリビングなどに使うのは少し難しいと言う評価もあったようです。
大手で採用している例はありませんでした。

そのマニアックな素材モイスが昨年ローコストＨＭのタマに採用されていると偶然知り、非常に驚いたわけです。
どういう理由で採用されたのか、その訳が知りたいと思いました。
いずれにしても、タマに大量採用されたことは三菱マテリアルにとっては量販の目処がつくことになります。
いまは価格も安くなっているに違いありません。

[555: 匿名さん]

強度弱いし、壁の外側に使っても調湿効果なんて発揮出来ない。

[556: 匿名さん]

湿気で断熱材がやられることも少なくなりますね。
強度は具体的な数値があったはずです。

[557: 匿名さん]

モイスとＭＤＦ使うならどちらが良いの誰か教えてくれませんか？

[558: 匿名さん]

モイスじゃないかな。
MDFはおが屑主体の合板だから。
あとは値段ならMDFのが安いかな。

[559: 匿名さん]

一般的にはMDFより無機質のモイスは燃えにくいということは言えるだろう。
MDFはいろんなメーカーから出てるから、釘保持力や透湿抵抗でモイス以上のものがあるかも。
一概にモイスのほうが優れているとは言い切れないような。
モイス重いし、やたらと水吸うからね。

[560: 匿名さん]

化学物質が少しでも気になるなら絶対にモイスだね。
MDFはおが屑をボンドで固めた合板だから価格は安い。

[561: 匿名さん]

例えばおそらくシェアNo1のホクシン・スターウッドで、高倍率タイプならモイスより薄いのに軸組み大壁で壁倍率4.0倍。
これにはモイスじゃかなうまい。
タマがMDF使う際、何採用してるかは知らんが、どんな材料でも長所短所はあるよ。

[562: 匿名さん]

乙ちゃんねる、スレがなくなってざまぁw

[563: 549]

冷静に読むと、いかにこの会社の業績が他から妬まれているかということがよーく解ります。

[564: 匿名さん]

ですね。

[565: 匿名さん]

毎度、罵倒する為だけにスレ建ててた人が居なくなったので良かったです。
あれは告訴されるべきレベルでしたね。

[566: 匿名さん]

タマホーム マ ン セー！

[567: 匿名さん]

ホームページを今見てきましたが、タマは外張り断熱になっていますよね。
構造上カネライト（断熱材）を基礎のコンクリートの外側にまで貼り付けた図になっていますが、
基礎の外側にこの手の断熱材を地面に接して覆ってしまうと、そこがシロアリの通り道になる場合があります。
外張り断熱工法で有名なソーラーサーキット（カネカ）ではターミメッシュを使って物理的にシロアリが侵入出来ない様にしていますけれどもここはどう対策を取っているのでしょうか。

[568: 匿名さん]

カネカがスタイロみたいな防蟻剤入りのカネライトを開発しないのは、メッシュ使えばいいという考え方があるからだそうな。
タマがどういう対策取ってるかは知らないが、少なくともオプションでは防蟻メッシュがあるんじゃないか？
もともと北海道での白アリ被害なんて知れてる（基礎断熱は北海道仕様のみ）、と高くくってるのかもな。

[569: 567]

>>568
>基礎断熱は北海道仕様のみ

失礼しました。本州での仕様でないなら問題は無さそうですね。

[570: 568]

いや、北海道のシロアリは増えてるという話も聞く。
業者の宣伝工作かもしれんがな。
地球温暖化が進む今、「大地の家」を考えてる人にとって、無視できないポイントだと思う。
ネタフリ感謝。