サンワホームについて教えてください。

[モミジ]

百年耐久檜の家をキャッチフレーズに木造建築が専門です。
しかも、木曽檜を使用する話なんですが・・・

[82: 匿名さん]

×っぽい評価も元社員の自作自演にしか見えませんね。

ちなみに掲示板は参考になりませんね。
実際に建てている人のブログをみてみたり、建てた人に直接聞いたりするほうがいいと思います。

[83: 匿名さん]

[84: 匿名さん]

[85: 匿名さん]

[86: 説明する君]

私のお別れの挨拶が削除依頼で削除ですか？　おどろき〜。
素朴な疑問に　ちゃんとこたえようとしていましたが、　ネガティブな切り口で噛み付く
名を名乗らない者たちに閉口して　お別れを書き込んだのですが・・・。
とうやら　図星ってことだったわけですね。
一部のネット対策委員の人たち。　怨念の心の人たち。　そうした掲示板の住民たちの
魂が　平穏であるようになることを祈ります。　さらば

[87: ゴジー]

初めてレスします。　何点かサンワホームの件で教えて下さい。
今回縁がありサンワで家を建設するのですが、支払い方法で何回かに分けて支払い要求を求められています。　こちらも銀行にやっと資金調達したのにも関わらず、再度違う銀行から又借りし二重に利息を支払う様で何か賦に落ちません。　　確かに材料購入や人件費・運搬費を下請けに払うためも解るのですが…。　また、何度か現地下見をした後で見積金額が提示されているのに、建設地の搬入路幅が狭く運搬費が掛かる（追加）と平気で言って来ます。　何の為の事前確認・調査をしてきたのでしょうかね。
他の住宅メーカーは支払い方法や事前確認後の追加などのところは如何な物なのでしょうか。
参考の為に教えて下さい。　　どうぞ、宜しくお願いします。

[88: のら]

私住宅をサンワさんで検討しているのですがも少しサンワさんに不信感をもってきています。おそらくサンワの方も読んでいると思うので
率直に書かせていただけば、間取りも決まっておらずきちんとした見積りもださずに契約というのは
おかしいのではないでしょうか？変更はできるにしろこの段階での契約にこちら側はなんのメリットもありません。口約束が多いのも？？このままでは追加代金が発生するのは目に見えています。
byゴジさん、その後のサンワさんの対応について教えてください。

[89: 匿名さん]

>>86
削除依頼なんか出てませんよ。あなたの態度があまりにも酷いので管理人さんの目に余って
削除されただけでしょう。（もう見てないかな？）

[90: ゴジー]

のらさん　こんばんは。
確かにその通りなんですよね。　自分は他のハウスメーカーの対応を知りませんが、確かにサンワは見積の見落とし？追加が多い気がします。　建築予定地を何回も見にいって要るにも関わらず、後から搬入経路が狭いので小分け搬送になるから追加金が発生する。とか、駐車スペースが無いから追加とか。　図面を書いて置きながら後からこの寸法では扉が開かないので扉を変更する。その追加金を平気で要求してきました。　正直呆れてます。
建築時季に余裕があるのならじっくり数社と打合せをして１社に決めることをお薦めします。
一生に一度の高い買い物です。　じっくり検討して下さい。　焦る必要は無いと思います。

[91: のら]

コジーさんありがとうございます。金額の折り合いがつけばサンワさんにお願いしようかと思ってはいたのですが、改めて考えてみます。ここでのおそらくサンワさんであろう方々の対応も私たちの不信感をさらに強めてしまっているので（品位がないような感じがして・・。）再度他社もあたってみる事にしますね。それで結局支払わせられる事になったのですか？もしそうなら、かなり納得いかないです！！サンワ側の過失（調査不足、設計ミス）によって新たに生じた代金をどうして施主が負担しなくてはならないんでしょうね・・。私も疑問です。

[92: sanwa]

ゴジーさん　のらさん　はじめまして
久しぶりに覗いて見ましたらサンワホームのスレが上にありましたので拝見しました。
私は、昨年サンワホームで契約し、現在秋の着工に向けて詳細設計を行っている者です。
私の担当の営業、設計の方はこのようなことはないです。
たぶん違う営業所でしょうが、残念です。
当然、人のやることですから、若干の漏れや、忘れなどありますし、こちらも間違いますので
和気あいあいとやっております。
ただ、具体的な施工の話になると、「監督に聞かないと」と必ず言います。当然といえばそうですが
仕事が分業化しているのか質問等の見解の分担がハッキリしているようです。
実際の施工になるとゴジーさんのようなことが出てくるかもしれませんので、参考になりました。
忘れないようにしておかないと。。。
ゴジーさん、納得できるまで話合うしかないでしょう。。。
のらさん、気になるなら別のＨＭもあたって自分の納得できるＨＭに。。。

[93: やっぱりね]

業績かなり悪化しているみたいですね〜。かなり統廃合しているみたいです。
ここの展示場からも撤退するようですし、もしサンワホームさんで検討されている方がいれば、慎重に考えた方が良いでしょう。
アフターメンテナンスも大切だと思います・・・。

[94: 私のところはなかなかよいですよ。]

わたしは、いまサンワさんにお世話になっています。
打ち合わせは、なかなか丁寧です。打ち合わせごとに、営業の人が議事録を作ってくれるので口約束ということがありません。大事なところは、きちんと確かめてくれるので助かってます。

見積もり的には、余裕を持った見積もりをしてくれるので、今のところ予算的なトラブルもありません。

[95: のら]

その議事録ですが、こちらの要望とかは書いてくれるのですが、あちらが言った事や(美味しいお話の）お約束は議事録には書かないんですよね・・・。こちら側でもサンワさんが言った事は記入しているのですが・・。担当者は感じのよい方なのです。でも会社のシステムも疑問だらけなんですごく迷ってます。

[96: sanwa]

こちらは、ちゃんと議事録書きますよ。
話した要点をすべて書いています。また、最後に確認して双方の抜けがあれば追記します。

[97: 反サンワ]

私も、以前サンワで家を新築しました。
契約をする前までは、営業の方は、親切、丁寧、そして明るく接してもらいその人を信用して
契約したとたん、手の平が変りました。(一部丁寧な営業の方もいるようですが・・・・・)
営業の方の、言う事を聞かないと嫌がらせなどがあります。私の担当をして頂いた、営業の方は今は社長の片腕になるぐらいの、地位まで出世されているようですが。工事関係者は下請けの為、工事丸投げ・職人に逆らえば、工事先延ばし、納期遅れ当たり前です。木材が雨に濡れようが、カビようが
対応はしてもらえません。サンワと契約された方は、それなりに覚悟の上でお付き合いをされた方がいいでしょうね。この掲示板にサンワの良い事を書かれている方は、営業かサンワの関係者なのでしょうね。

[98: 私のところはなかなかよいですよ。]

議事録は、最後に判子を押さなければならないので、不満なところとかあれば指摘すれば書き直してくれます。
設計段階では、建築士さんもチェックしてくれますし、インテリアコーディネートの段階ではコーディネータの人もチェックしてくれますのでとても好感が持てました。
営業の人が、それぞれの担当の人にきちんと仕事をつないでくれるし、それぞれの担当の人は営業の人が不利になるようなことでもきちんと指摘していました。

多分これは、会社のシステムだと思うのですが

[99: 匿名さん]

いろいろ
意見が有りましたが中に都合の悪い内容が出ている為、
サンワとしては、違うスレッドに変えましたね。
大丈夫なのかな〜、このメーカー。

[100: 購入検討中さん]

柱に使用する檜は根付き(根に近い側)の檜でしょうか？
誰かご存知のかたいれば教えて下さい。
根から離れた側は強度がかなり落ちると聞きました。
節だらけの柱も気になったので。

[101: 購入検討中さん]

そんなに強度がおちるもんですか。
木曽ツアーに行ってきましたが、そういう説明はなかったです。

誰か知っている人いたら教えてください。

[102: 入居済み住民さん]

私もサンワホームで契約しました。そして、現在6ヶ月経過しましたが、住み心地は最高ですよ。やはり、ちょっと高額ですが・・・・。何年先に後悔したくないですから。安いなりに訳はありますから。

[103: 購入検討中さん]

某ＨＭ（高気密高断熱）とで迷っています。

そのＨＭのスレで、すでに暖房を使用しているとありました。
一戸建てというのはそんなもんでしょうか。
今、アパートに住んでいて、上も下も部屋があるせいか暖房なんて思いもしませんでした。
サンワに住んでいらっしゃる方、暖房使っているかどうか教えてください。

[104: 購入検討中さん]

サンワホームのアフターはいがかがなもんでしょうか。

三河地方で検討しているんですが、こちらの方では今までなかったようで、施工についても心配です。

[105: 購入検討中さん]

ＮＥＤＯの申請が２月あたりにあるようですが、この時期に契約された方いらっしゃいますか。
今契約しても、年末年始挟んで２か月ほどしかありません。
プランができあがるのでしょうか。
はじめの予算をオーバーするのは目に見えている上で、補助金が出ないのはかなり痛いです。

それと、見積もりを立てていただくのに、他と比べ提案力がないように感じたのは、担当がはずれというだけでしょうか。
こちらもまだ勉強不足故、いろいろ提案してくださると時間短縮になるのですが・・・

[112: 困ったさん]

担当者に惹かれて契約しその方の事情で他の方に変わりました。 契約が済んでいるから安心したのか全く情報もアプローチもなく、期限ぎりぎりにそろそろ始めましょうと。しかしその頃には楽しいはずの家作りが冷め切ってしまっていました。契約金の返金を求めたところ サンワのハンコが押してあるにも関わらず信じられない対応をされています。担当者との契約は私たちにとって会社との契約なのです。ぐちになってしまいましたが今後私共と同じような事が起こらないようにこのブログで経過報告しお役に立てればと考えています。私たち家族の家作りは一生に一度なのです！

[114: 匿名]

１１２さん
担当がかわっても契約が履行されるのは当然でしょう。
あなたが取るべき行動は契約解除でなく（解除するなら違約金取られて終わりです）新しい担当をしばきまわしてきちんとした対応をしてもらうことだと思います。
担当の力量で良い家にも悪い家にもなります。頑張って下さい

[115: 購入検討中さん]

この会社おかしいと感じて商談を断りました。
キャンペーンだとかなんとかかんとかでせかされるし。
実際の現場をみてあまりのセンスのなさに目を見張りました。
家の性能は良いのでしょうが．．．。
今は別のメーカーで商談中。

[116: 契約済みさん]

確かにセンスないですね。
私もそう思いましたが、家自体は良さそうなので決めました。
ただ他ＨＭに出してもらった提案をいいとこ取りして契約。
理想の家になりそうです。
後は建つのを待つばかりです。

住み心地についてはまたいずれ書かせてもらいます。

[117: 匿名さん]

サンワで検討している者です。
色々噂も聞きますが、とりあえず図面を出してもらおうと思っています。

が、例のよくやっているキャンペーンやらモニターやらで２０万円内金を入れないと
簡単な提案さえも出せないと言われました。図面でもないのに。

気に入らなければ２０万円はお返ししますとの事ですが・・・
本当に全額返ってくるのか少し不安です。

サンワで建てられた方、または見積もり等で同じ様な経験をされた方がいらっしゃいましたらアドバイスをお願い致します。

[118: 匿名さん]

サンワホームはどうですか？の掲示板に6月23日にありもしない情報を書き込みしてしまい
サンワホームさんに不愉快な思いをさせてしまったこと心よりお詫びいたします。
今後、このようなことをないようにいたしますので申し訳ありませんでした。

[119: 契約済みさん]

１１７さんへ

うちは２０万円払った際に、「契約に至らなかった場合全額お返しします。」という証書を頂きましたよ。
うちの旦那は仕事柄こういったゴタゴタはよく知っているので、めいっぱい疑ってかかっていました。

[120: 匿名]

サンワホームは坪45万と言っいても、最終的には70万はいきますよ。私が実際そうでした。
後悔してます。

[121: 建築中さん]

サンワの家に惹かれて、高いなあと思いつつ契約しました。
現在建築中ですが、高い理由の諸々を証明するための手続き・チェックなどに時間がかかり、予定より徐々に遅れていきます。
余裕を持って仕事できるよう、引き渡し希望日の１年以上前に契約し、着工までにがんばってのに・・・

引き渡し期日までに間に合うか心配です。
サンワさんで建てた方、どうですか？

[122: sanwa]

私も初めは高いと感じてました。
最終的に坪単価にして８５万となってしまいました。
サンワホームは高いですね。でも高いなりの作りであると思います。私は後悔してません。
建築中も現場の養生がしっかりされているし、材木は専用のテントを仮設してその中に保管してました。このような現場は私の見る限りほとんどありません。ひどい所は材木を雨ざらしにしてるところもあります。高いなりの理由があると思います。
大工さんも北海道の方で気密施工経験の豊富な良い方にめぐまれましたし、監督も真面目な良い人でした。
ネットでは、評判が悪いようですが。。。

>No.120さん
私は契約時坪６５万でした。オプションを追加すれば当然高くなると思いますが、標準に納得できない又は希望のものが欲しいということでオプションが追加されるものと思います。結局施主が希望してオプションにするのですから、後悔するのでしょうか？
それとも、標準品の説明が十分ないまま契約させられたのでしたら問題ですね。
我が家は、納得するために追加オプションが６００万となってしまいました。

＞No.121さん
私も引き渡し１年以上前に契約し、サンワホームの都合により着工時期が２か月延びました。
いろいろ目論見があって引き渡し時期を考えていましたが、ずれ込んだことで若干不都合はあったものの、実際に始まると着工から引き渡しまで工程通りでした。
現場は大工さんを始めいろいろな職人さんが出入りします。当然その予定も概ね決められています。ですから、予定が遅れるということは後工程で予定している職人さんに迷惑がかかることになります。従って、通常は予定が遅れることはない（数日の調整代はある）と思います。
高額であることの証明とありますが、打ち合わせの際に設備や建材の金額は確認していると思います。変更があれば追加伝票でその都度確認をしていると思いますが。
施主として要求し工程を止めているのでしょうか？建築仕様と異なる施工がなされているのなら論外ですが、十分な打ち合わせを行っていないのでしょうか？

[123: 建築中さん]

１２２さんありがとうございます。

高額であることの証明というのは、NEDOの申請に絡みがあるようです。
許可が下りるまでに予定以上に時間がかかり、第３者のよる基礎のチェックがなかなか来てもらえず・・・・
のように、大切なことなのですが、その辺りですでに１ヶ月ほど延びてます。
この時点で工程の確認をしたのですが、そこからも徐々に遅れつつあります。

監督さんも職人さんも一生懸命やって下さっているのはわかります。
お金をかけただけの家が出来上がると信じてます。
ただ、引き渡し期日がのびるとなると、別問題です。

何とか、がんばって欲しいです。

[124: 匿名さん]

結論から言うと、確かに物はいいが高額になります。
モデルハウスは別にして、実際の住宅を建てた場合、意匠のセンスが悪くなります。
理由は、センスの良い外観や内装にすると、よけいに高額になるからです。
積算システム上、ちょっと変わった提案（センスの良い提案）をすると、オプションが発生します。営業は高額になることを基本的に恐れていますから、思い切った提案ができないのです。
工事に関わる職人さんは、サンワの建物の良さは十分解っていると思います。仕事も良心的にやってくれます。
しかし、かなり無理をして単価を下げて発注しているので、辛いところです・・・。

坪当たり、８０万〜１００万円くらい出せる人には、納得できる住宅を造れると思います。

元々、評判の良い会社だったのですが、提案力と価格のバランスが崩れ、次第に悪い評判が先行するようになったようです。
木造の場合、工場生産ではないので提案によって大きく建物の良し悪しが出やすいのです。
逆にいえば、木造の提案を営業がすること自体、間違いだと思います。（建築の知識の豊富な営業であればまだしも・・・）
ご提案は、本物の「設計士」と「コーディネーター」でやるべきです。

サンワさん、積算システムの見直しと、営業は売ることだけに集中できる体制を整えることが、大事ではないですか？
お客様にご迷惑をお掛けすることになりますよ。

[125: sanwa]

>No.124さん

>木造の提案を営業がすること自体、間違いだと。。。

我が家は、すべて設計士の方が提案してくれましたよ。
確かに、”本物”であるかどうかは判りませんが、適切な判断と提案をしてもらったと
思っています。

ネット上のサンワホームに関するスレは問題のあるようなものが多いですが、支店に
よる違いがありすぎるのかとも思えます。

[126: 無暖房住宅に住みたい]

断熱がネオマフォームでしっかりしているということで，無暖房住宅を信じ，
現在サンワホームに２０万円を払って，２か月位打ち合わせを重ねています。
なので，モニターハウスキャンペーン（坪４９．８円〜）を２度広告で見ました。
早く間取りを決めたいと思っていたのですが，他社との打ち合わせで出来た間取りを見せて見積もりを依頼したところ，キャンペーン用の間取りがあるということを言われ，さらに見積もりも本体価格価格４０坪２千うん百万円，キッチン・バスなどいくらと書かれた1枚の見積もりしかなかったので，すぐに細かい見積もりを出すように依頼しています。
ヘーベルなどの大手はすぐに細かい見積もりを出してくれたのに・・
施主は，細かく見積もりを出してもらって最終的な値段がいくら掛かるか考えたいのに，もう少しサンワの営業は，施主の立場になって考えてくれた方がいいと思います。

[127: 業者で恐縮建築士です]

サンワさんは一級建築士が打ち合わせするのが決まりだったと思いますよ。
２級は営業か現場です。コーディネーターも完備です。

営業の提案は原則申込前だけです。

完全自由設計の注文住宅が可能ですが、
コストが合わない方は規格住宅に近いモデルを使用して
高給取りの一級建築士をできるだけ利用しない方向もあるようです。
コスト削減の規格モデルですから（それでも間取り変更可能）しかたないといえばしかたない。

ここで注文で建てるならやはり坪60以上はほしいでしょうね。
これ以下ではやりたいこともできないと感じます。
そりゃ80あればいろいろできるでしょうけど。

うまくこの会社のノウハウを利用して良い木材と職人に期待するなら
規格を利用しても損はないように思いますが。

少なくとも建売レベルの職人ではないですから。

[129: 入居済み住民さん]

３月末入居で、快適に過ごさせてもらってます。
うちに遊びに来てくださった皆さん「木の香りが快いです。」「気持ちのいい家です。」とおっしゃってくださいます。

また、最近最高気温がかなり行ってますが(東海地方です）、家の中に入るとスーっとします。
高気密高断熱のおかげでしょうか。
でも、ここで非常に迷うのが空調をいつ入れるのか。
今のところ換気運転のみで快適ですが、先日雨がすごかった日は気温も上がり、除湿のみ入れました。
今は切ってます。
入れっぱなしの方が効率がいいのかな、と思いつつ、どうなんでしょうか。

ちなみに、６０坪強で今までの使用電気料は一日平均２３ｋｗｈぐらいだったのが、一日除湿入れたら４７ｋｗｈでした。

[130: 購入検討中さん]

コストを抑えるんだったら、建物解体を別発注することをお勧めします。
ハウスメーカーに解体まで一括で任せる必要なんて全くないです。
解体業者はインターネットで簡単に見つかるから数社から見積もりを取ると
解体費用は３０万円以上は確実に安くなるようですよ。
インターネットで検索して解体業者を見つけて１００万円くらい安く発注で来た例もあるようです。
浮いた３０万円で新しい家具を買ったり、海外旅行にいったりできます。
インターネットで解体業者まで探せるなんて便利ですね！

[131: 匿名さん]

サンワホームは通常外張り断熱で坪４０万を６３万で出し、値引きを坪１０万位で提示し、様子を見て
大幅な値引きをしますよ！また、埼●県の支店では展示場にカブトムシを飼っています。展示場では芳香剤の
においだらけでした。古い社員の趣味を所長、支店長も黙認だそうです。２００年耐久住宅でうたっているのに
長期認定住宅など一切はなしが出来ない状態でしたね。ツブレタ富士ハウスの展示場をそのままで、木曽檜外張り
断熱の家として、川越市小仙波の展示場でそのままと聞きました。企業の姿勢が？？なのでやめました。