百年耐久檜の家をキャッチフレーズに木造建築が専門です。
しかも、木曽檜を使用する話なんですが・・・
[スレ作成日時]2004-10-25 23:11:00
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サンワホームについて教えてください。
| No.101 |
by 購入検討中さん 2007-10-16 12:31:00
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そんなに強度がおちるもんですか。
木曽ツアーに行ってきましたが、そういう説明はなかったです。 誰か知っている人いたら教えてください。 |
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| No.102 |
私もサンワホームで契約しました。そして、現在6ヶ月経過しましたが、住み心地は最高ですよ。やはり、ちょっと高額ですが・・・・。何年先に後悔したくないですから。安いなりに訳はありますから。
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| No.103 |
某ＨＭ（高気密高断熱）とで迷っています。
そのＨＭのスレで、すでに暖房を使用しているとありました。 一戸建てというのはそんなもんでしょうか。 今、アパートに住んでいて、上も下も部屋があるせいか暖房なんて思いもしませんでした。 サンワに住んでいらっしゃる方、暖房使っているかどうか教えてください。 |
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| No.104 |
サンワホームのアフターはいがかがなもんでしょうか。
三河地方で検討しているんですが、こちらの方では今までなかったようで、施工についても心配です。 |
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| No.105 |
ＮＥＤＯの申請が２月あたりにあるようですが、この時期に契約された方いらっしゃいますか。
今契約しても、年末年始挟んで２か月ほどしかありません。 プランができあがるのでしょうか。 はじめの予算をオーバーするのは目に見えている上で、補助金が出ないのはかなり痛いです。 それと、見積もりを立てていただくのに、他と比べ提案力がないように感じたのは、担当がはずれというだけでしょうか。 こちらもまだ勉強不足故、いろいろ提案してくださると時間短縮になるのですが・・・ |
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| No.112 |
担当者に惹かれて契約しその方の事情で他の方に変わりました。 契約が済んでいるから安心したのか全く情報もアプローチもなく、期限ぎりぎりにそろそろ始めましょうと。しかしその頃には楽しいはずの家作りが冷め切ってしまっていました。契約金の返金を求めたところ サンワのハンコが押してあるにも関わらず信じられない対応をされています。担当者との契約は私たちにとって会社との契約なのです。ぐちになってしまいましたが今後私共と同じような事が起こらないようにこのブログで経過報告しお役に立てればと考えています。私たち家族の家作りは一生に一度なのです！
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| No.114 |
１１２さん
担当がかわっても契約が履行されるのは当然でしょう。 あなたが取るべき行動は契約解除でなく（解除するなら違約金取られて終わりです）新しい担当をしばきまわしてきちんとした対応をしてもらうことだと思います。 担当の力量で良い家にも悪い家にもなります。頑張って下さい |
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| No.115 |
この会社おかしいと感じて商談を断りました。
キャンペーンだとかなんとかかんとかでせかされるし。 実際の現場をみてあまりのセンスのなさに目を見張りました。 家の性能は良いのでしょうが．．．。 今は別のメーカーで商談中。 |
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| No.116 |
確かにセンスないですね。
私もそう思いましたが、家自体は良さそうなので決めました。 ただ他ＨＭに出してもらった提案をいいとこ取りして契約。 理想の家になりそうです。 後は建つのを待つばかりです。 住み心地についてはまたいずれ書かせてもらいます。 |
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| No.117 |
サンワで検討している者です。
色々噂も聞きますが、とりあえず図面を出してもらおうと思っています。 が、例のよくやっているキャンペーンやらモニターやらで２０万円内金を入れないと 簡単な提案さえも出せないと言われました。図面でもないのに。 気に入らなければ２０万円はお返ししますとの事ですが・・・ 本当に全額返ってくるのか少し不安です。 サンワで建てられた方、または見積もり等で同じ様な経験をされた方がいらっしゃいましたらアドバイスをお願い致します。 |
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| No.118 |
サンワホームはどうですか？の掲示板に6月23日にありもしない情報を書き込みしてしまい
サンワホームさんに不愉快な思いをさせてしまったこと心よりお詫びいたします。 今後、このようなことをないようにいたしますので申し訳ありませんでした。 |
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| No.119 |
１１７さんへ
うちは２０万円払った際に、「契約に至らなかった場合全額お返しします。」という証書を頂きましたよ。 うちの旦那は仕事柄こういったゴタゴタはよく知っているので、めいっぱい疑ってかかっていました。 |
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| No.120 |
サンワホームは坪45万と言っいても、最終的には70万はいきますよ。私が実際そうでした。
後悔してます。 |
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| No.121 |
サンワの家に惹かれて、高いなあと思いつつ契約しました。
現在建築中ですが、高い理由の諸々を証明するための手続き・チェックなどに時間がかかり、予定より徐々に遅れていきます。 余裕を持って仕事できるよう、引き渡し希望日の１年以上前に契約し、着工までにがんばってのに・・・ 引き渡し期日までに間に合うか心配です。 サンワさんで建てた方、どうですか？ |
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| No.122 |
私も初めは高いと感じてました。
最終的に坪単価にして８５万となってしまいました。 サンワホームは高いですね。でも高いなりの作りであると思います。私は後悔してません。 建築中も現場の養生がしっかりされているし、材木は専用のテントを仮設してその中に保管してました。このような現場は私の見る限りほとんどありません。ひどい所は材木を雨ざらしにしてるところもあります。高いなりの理由があると思います。 大工さんも北海道の方で気密施工経験の豊富な良い方にめぐまれましたし、監督も真面目な良い人でした。 ネットでは、評判が悪いようですが。。。 >No.120さん 私は契約時坪６５万でした。オプションを追加すれば当然高くなると思いますが、標準に納得できない又は希望のものが欲しいということでオプションが追加されるものと思います。結局施主が希望してオプションにするのですから、後悔するのでしょうか？ それとも、標準品の説明が十分ないまま契約させられたのでしたら問題ですね。 我が家は、納得するために追加オプションが６００万となってしまいました。 ＞No.121さん 私も引き渡し１年以上前に契約し、サンワホームの都合により着工時期が２か月延びました。 いろいろ目論見があって引き渡し時期を考えていましたが、ずれ込んだことで若干不都合はあったものの、実際に始まると着工から引き渡しまで工程通りでした。 現場は大工さんを始めいろいろな職人さんが出入りします。当然その予定も概ね決められています。ですから、予定が遅れるということは後工程で予定している職人さんに迷惑がかかることになります。従って、通常は予定が遅れることはない（数日の調整代はある）と思います。 高額であることの証明とありますが、打ち合わせの際に設備や建材の金額は確認していると思います。変更があれば追加伝票でその都度確認をしていると思いますが。 施主として要求し工程を止めているのでしょうか？建築仕様と異なる施工がなされているのなら論外ですが、十分な打ち合わせを行っていないのでしょうか？ |
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| No.123 |
１２２さんありがとうございます。
高額であることの証明というのは、NEDOの申請に絡みがあるようです。 許可が下りるまでに予定以上に時間がかかり、第３者のよる基礎のチェックがなかなか来てもらえず・・・・ のように、大切なことなのですが、その辺りですでに１ヶ月ほど延びてます。 この時点で工程の確認をしたのですが、そこからも徐々に遅れつつあります。 監督さんも職人さんも一生懸命やって下さっているのはわかります。 お金をかけただけの家が出来上がると信じてます。 ただ、引き渡し期日がのびるとなると、別問題です。 何とか、がんばって欲しいです。 |
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| No.124 |
結論から言うと、確かに物はいいが高額になります。
モデルハウスは別にして、実際の住宅を建てた場合、意匠のセンスが悪くなります。 理由は、センスの良い外観や内装にすると、よけいに高額になるからです。 積算システム上、ちょっと変わった提案（センスの良い提案）をすると、オプションが発生します。営業は高額になることを基本的に恐れていますから、思い切った提案ができないのです。 工事に関わる職人さんは、サンワの建物の良さは十分解っていると思います。仕事も良心的にやってくれます。 しかし、かなり無理をして単価を下げて発注しているので、辛いところです・・・。 坪当たり、８０万〜１００万円くらい出せる人には、納得できる住宅を造れると思います。 元々、評判の良い会社だったのですが、提案力と価格のバランスが崩れ、次第に悪い評判が先行するようになったようです。 木造の場合、工場生産ではないので提案によって大きく建物の良し悪しが出やすいのです。 逆にいえば、木造の提案を営業がすること自体、間違いだと思います。（建築の知識の豊富な営業であればまだしも・・・） ご提案は、本物の「設計士」と「コーディネーター」でやるべきです。 サンワさん、積算システムの見直しと、営業は売ることだけに集中できる体制を整えることが、大事ではないですか？ お客様にご迷惑をお掛けすることになりますよ。 |
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| No.125 |
>No.124さん
>木造の提案を営業がすること自体、間違いだと。。。 我が家は、すべて設計士の方が提案してくれましたよ。 確かに、”本物”であるかどうかは判りませんが、適切な判断と提案をしてもらったと 思っています。 ネット上のサンワホームに関するスレは問題のあるようなものが多いですが、支店に よる違いがありすぎるのかとも思えます。 |
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| No.126 |
断熱がネオマフォームでしっかりしているということで，無暖房住宅を信じ，
現在サンワホームに２０万円を払って，２か月位打ち合わせを重ねています。 なので，モニターハウスキャンペーン（坪４９．８円〜）を２度広告で見ました。 早く間取りを決めたいと思っていたのですが，他社との打ち合わせで出来た間取りを見せて見積もりを依頼したところ，キャンペーン用の間取りがあるということを言われ，さらに見積もりも本体価格価格４０坪２千うん百万円，キッチン・バスなどいくらと書かれた1枚の見積もりしかなかったので，すぐに細かい見積もりを出すように依頼しています。 ヘーベルなどの大手はすぐに細かい見積もりを出してくれたのに・・ 施主は，細かく見積もりを出してもらって最終的な値段がいくら掛かるか考えたいのに，もう少しサンワの営業は，施主の立場になって考えてくれた方がいいと思います。 |
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| No.127 |
サンワさんは一級建築士が打ち合わせするのが決まりだったと思いますよ。
２級は営業か現場です。コーディネーターも完備です。 営業の提案は原則申込前だけです。 完全自由設計の注文住宅が可能ですが、 コストが合わない方は規格住宅に近いモデルを使用して 高給取りの一級建築士をできるだけ利用しない方向もあるようです。 コスト削減の規格モデルですから（それでも間取り変更可能）しかたないといえばしかたない。 ここで注文で建てるならやはり坪60以上はほしいでしょうね。 これ以下ではやりたいこともできないと感じます。 そりゃ80あればいろいろできるでしょうけど。 うまくこの会社のノウハウを利用して良い木材と職人に期待するなら 規格を利用しても損はないように思いますが。 少なくとも建売レベルの職人ではないですから。 |
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| No.129 |
３月末入居で、快適に過ごさせてもらってます。
うちに遊びに来てくださった皆さん「木の香りが快いです。」「気持ちのいい家です。」とおっしゃってくださいます。 また、最近最高気温がかなり行ってますが(東海地方です）、家の中に入るとスーっとします。 高気密高断熱のおかげでしょうか。 でも、ここで非常に迷うのが空調をいつ入れるのか。 今のところ換気運転のみで快適ですが、先日雨がすごかった日は気温も上がり、除湿のみ入れました。 今は切ってます。 入れっぱなしの方が効率がいいのかな、と思いつつ、どうなんでしょうか。 ちなみに、６０坪強で今までの使用電気料は一日平均２３ｋｗｈぐらいだったのが、一日除湿入れたら４７ｋｗｈでした。 |
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| No.130 |
コストを抑えるんだったら、建物解体を別発注することをお勧めします。
ハウスメーカーに解体まで一括で任せる必要なんて全くないです。 解体業者はインターネットで簡単に見つかるから数社から見積もりを取ると 解体費用は３０万円以上は確実に安くなるようですよ。 インターネットで検索して解体業者を見つけて１００万円くらい安く発注で来た例もあるようです。 浮いた３０万円で新しい家具を買ったり、海外旅行にいったりできます。 インターネットで解体業者まで探せるなんて便利ですね！ |
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| No.131 |
サンワホームは通常外張り断熱で坪４０万を６３万で出し、値引きを坪１０万位で提示し、様子を見て
大幅な値引きをしますよ！また、埼●県の支店では展示場にカブトムシを飼っています。展示場では芳香剤の においだらけでした。古い社員の趣味を所長、支店長も黙認だそうです。２００年耐久住宅でうたっているのに 長期認定住宅など一切はなしが出来ない状態でしたね。ツブレタ富士ハウスの展示場をそのままで、木曽檜外張り 断熱の家として、川越市小仙波の展示場でそのままと聞きました。企業の姿勢が？？なのでやめました。 |
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| No.132 |
内装が標準が永大産業製でタマホームと一緒で安っぽい内装だよね。
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| No.133 |
木造建築工事
株式会社サンワホーム 民事再生法の適用を申請 負債40億円 |
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| No.134 |
サンワホーム
業種 注文住宅建築 所在地 山梨県中巨摩郡昭和町西条33-1 設立 昭和63年3月 創業 大正12年 代表者 遠藤 和彦 資本金 1億9,625万円 年商 91億8,800万円内外(20年10月期) 負債総額 40億円内外 平成20年11月10日付特別情報東京版で既報の当社は、平成21年11月18日、東京地裁へ民事再生手続開始を申し立てた。申立代理人は御山 義明弁護士(東京都中央区日本橋3-8-9、TEL 03-6225-2557)ほか6名。負債総額は債権者550名内外に対して40億円内外(うち金融債務は27億円内外)。 |
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| No.135 |
ついに潰れましたね。
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| No.136 |
ついにというか少し残念ですね。
経営者が何を誤ったのかわかりませんが。 一度、検討したことがあって、モデルハウス見学までしました。 営業の方も対応は悪くなかったように思いました。 なぜ？？って感じです。 |
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| No.137 |
近所中、みんな驚いています！
サンワホームのＷ専務（常務？）さんが、つい先日、豪邸を新築したばかりですが・・・？ |
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| No.138 |
富士もそうだが、ミドルクラスのHMは差別化を打ち出さないと苦しい。
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| No.139 |
サンワホーム、契約済207戸の完工目指す 債権者説明会
民事再生法適用申請中の住宅メーカー、サンワホーム（山梨県昭和町、遠藤和彦社長）は19日、甲府市で債権者説明会を開いた。秋野卓生弁護士ら申立代理人は同社が請負契約済みの207戸について、「消費者被害を出さず完工する」と顧客最優先の意向を示した。６億5000万円ある現預金は建築資金に充て、債権者への弁済資金は事業利益などから捻出（ねんしゅつ）する。 仕掛かり中の物件が50戸、未着工が157戸あり、解約なく完工すれば60億～70億円の売り上げになるという。新規受注も目指す方針で、営業など約140人の社員について「退職予定者はいない」と説明した。 再生手続きの開始決定は出ていないが、施工の停滞を防ぐため申請日の18日以降に発生する業者への代金は「共益債権」として通常通りに払う。17日以前の分が「再生債権」として支払いが一時棚上げになるため、説明会ではリース会社や住宅展示場運営会社などから自社の契約が共益債権に当たるかどうかの質問が相次いだ。 |
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| No.140 |
今でも新規受注あるのでしょうか？
旧サンワホームに在籍していた社員さんが音信不通になったのですが 139にあるとおり退職せず、在籍しているのでしょうか？ |
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| No.141 |
サンワホームは、「もりぞう」になるそうです。
もりぞうとキッコロのもりぞうでは、ないに違いありません。 サンワホームの家作りは、そのままで、 キャンペーンで性能ＵＰで豪華装備で、値段も安いそうですよ。 サンワホームの頃のユーザサポートは、もりぞうが引き継ぐそうです。 私は営業じゃないですよ。 |
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| No.142 |
リストラ・店舗閉鎖になる事でしょう 再生決定まで、わかりませんよ。 |
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| No.143 |
>>142
そうですよね。再生決定まで安心できませんね。 再生決定って、アナウンスされるのでしょうか？ 私が行った展示場の営業さんは、もりぞう社員になると言っていました。 他の知っている別の営業さんも、もりぞうの展示場に行っていると聞きました。 もうすでに、サンワの展示場はもりぞうという名前になってきているようです。 じわじわ買収されているところなんでしょうかね。 |
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| No.144 |
計画倒産です。
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| No.145 |
民事再生法になってしまって、お金返ってきません。
何か有っても絶対にいつでも言ってもらえば数日のうちに返すから、取り合えず入金してくれといわれ何度も何度も来るので２００万円入金 しました。 いつの間にかその時の営業マンはいなく他の営業にサンワホームで家を建てない旨を伝えてもお金返してもらえませんでした。 色々な経費に掛かっているからという理由で（図面を数枚かいてもらっただけで）逆に違約金が掛かる旨を言われた。 川越の住宅展示場に連絡してもつながらないし、連絡が入ったと思えば返せないの一言で終わり、もしサンワ（もりぞう）で立てるならば建築費の一部に当てますとの事。建てないって言っているのに最悪です。 せめて、入金したお金を返してください。さいたま市北区 |
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