四季工房のエアパスって、どうですか?
冷房もエアコンもいらないそうですが
建てられた方、よろしかったらアドバイスをお願いします。
[スレ作成日時]2008-04-29 22:07:00
\専門家に相談できる/
エアパス工法の家ってどうなの?
2:
物件比較中さん
[2008-04-29 23:14:00]
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3:
匿名さん
[2008-04-30 00:42:00]
地域にもよるでしょうし、エアコン無し30度超えでも扇風機程度で
良いって人も、26度以下で過ごしたいって人もいますから。。 昔の日本家屋の夏のように、庇が日差しを遮り、窓全開で風がふけば すごせるって人ならば、エアコン無しでもすごせると思いますよ。 エアコン無しって事は、室温を外気温以下に下げる術が無いって事です。 |
4:
ご近所さん
[2008-05-02 05:26:00]
お向かいが四季工房の家を建てられました。
建築中の看板には「エアコン要らず」と宣伝が書いてありましたが、 そのお宅は完成後に4箇所にエアコンを設置しましたよ。 完成直後は、すっきりとした外壁だったのに、後付エアコンの配管が 外観を・・・・・・。 床暖房も入れていないそうですが、あった方が良かった、と話していました。 ちなみに南関東です。 |
5:
建替え検討中
[2008-05-03 09:14:00]
皆さんありがとうございます。
もう少し勉強してみます。 無垢の床や仕上げ材に魅了を感じましたが それだけではないようですね。 正直、ソーラーサーキットも検討中ですが 躊躇しています。宜しくお願いします。 |
6:
匿名さん
[2008-06-26 22:11:00]
エアパスの批判はよく聞くがソーラーサーキットの批判はあまり聞かないですね。それだけ良いモノですね。
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7:
匿名さん
[2008-06-26 23:30:00]
松井さんはソーラーから撤退するみたいですが・・・
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8:
06
[2008-06-26 23:31:00]
ソーラー → SC
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9:
匿名さん
[2008-06-27 23:15:00]
エアパスって誰が考案したんですか?
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10:
匿名さん
[2008-06-29 21:27:00]
無垢の床や仕上げ材に魅力を感じているとのことですが、エアパス系以外でも無垢の床や仕上げ材にこだわっているビルダーは沢山あると思います。エアパスの魅力に惹かれているのではなく、無垢材に惹かれているのであれば選択肢は他にも沢山あると思います。
エアパスとSCの違いは、外断熱と外張断熱、防湿シートの有無、基礎内断熱と基礎外断熱、などがありますが、SCの基礎外断熱に対するシロアリ対策については、ビルダーさんに良くお話を聞いておいたほうがよいと思います。おそらくビルダーさんは、シロアリの本場オーストラリアでのターミメッシュの実績、ターミメッシュの施工は有資格者が行う、など説明してくれると思いますが、オーストラリアの家で外基礎断熱はあるのか?、など聞いてみるとよいと思います。基礎外断熱はご自身で納得した上で施工すべきです。 二重通気工法の家、床下を室内空間と考えている家は、床下の寒さ対策として基礎外断熱を好んで使用するケースがありますが、シロアリ対策として、ホウ酸入り断熱材又はターミメッシュを使用している、土台がヒノキで乾燥しているから大丈夫、のような説明をすることが多いです。本当に大丈夫かシロアリ業者にも話を聞くとよいと思います。 個人的には、基礎外断熱の断熱性能的は魅力的なのですが、比較的暖かい地域であれば、シロアリ被害のリスクをおかしてまで基礎外断熱にこだわらなくても良いと思います。 |
11:
購入検討中
[2009-06-22 08:47:00]
最近レスがないので…実際エアパス工法に住んでる方の意見をもっと聞かせていただけませんか?良い事悪い事含めて。
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12:
匿名さん
[2009-06-22 16:54:00]
エアサロンパスの効能なら書けますけど、それじゃダメですか?
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13:
匿名さん
[2009-06-23 00:03:00]
それでもいいです。
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14:
e戸建てファンさん
[2009-06-23 05:53:00]
エアパスの家に住んでいる方に聞いた事があります。関東以南であれば年間通しほぼエアコンなど使わなくていけるが、設置はしておいた方が良いそうです。ただSC系の家でその効果を引出すには総2階がベターであり、窓のとり方も通気層の関係からか制約が出る為、部屋よっては薄暗くなってしまう場合も有るようです。
そういう部分を差っ引いても、総じて快適だそうです。時代は省エネですから、一つの方向として検討の余地は有りと思いました。 |
15:
匿名さん
[2009-06-30 18:36:00]
「二重通気層工法」という側面だけなら
エアパス(=四季工房)とSC、WBなどの 各工法に大差はないと思います。 私が住んで思うのは、経営者の「家」に 対する哲学みたいなものの違いです。 四季工房の野崎社長は、ホント、カリスマ という冠詞が付くぐらいに家に対する思い入れ の感じられる家づくりを押し進めていますね。 例えば、二重通気だから化学薬品で汚染された 部材からの揮発物質をその通気層に乗せて 施主に吸わせるなんてことのないように 無垢材を使うのは当たり前(私が建てた10年前 は「無垢材をふんだんに使った」などという 広告表現は野崎社長が嫌ってたと聞きます。 無垢を使うのが当然だから強調したくない、 ということ)と捉えてましたね。 ただ、最小限の動力(エアコン)を使う場合にも 使わずに自然の風だけで快適に保つためには 「吹き抜け」が必須です。これは避けられません。 今、うちの娘は受験期にさしかかりますが 吹き抜けを通して階下の私たちが音楽を聴くステレオや DVDを6.1chでかけているアンプの音が彼女の邪魔を していると、気になりかけています。が、彼女は5歳前から このエアパスの家(私が契約した段階では福島エアサイクル住宅) で暮らしていますから、吹き抜けがあって当然の環境と 「空気があるように」認識しているかも知れません。 それと暑さ寒さのことは個人差が大きいですが、東北の福島は全国でも 一位二位を争うことの多い酷暑の地域です。湿度も とびきり高いです。でも平気ですよ。そりゃ確かに 一夏に2、3日は夜までエアコンが必要な日はありました。 でも冬は1台のFFストープ(灯油)で暖かいです。 寝室にも子ども部屋にも暖房は用意しなくて済んでます。 福島の冬は寒いですよ。東京と同じくらい?いえいえ雪、降りますから。 |
16:
匿名さん
[2009-09-15 20:30:12]
本当すか
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17:
匿名
[2010-01-19 18:46:23]
群馬の高崎、四季の住まいの情報ありますか?
興味あるのですが… |
18:
匿名さん
[2010-01-19 21:00:47]
構造うさんくさい、営業何の知識ない、社長うんちくだけ達者。
止めときな。 |
19:
知ってる
[2010-01-19 23:24:54]
営業さんに是非にと言われて講習会?みたいなのに行きましたが…講習会というより会社自慢でしたね。
それを訊いてウチの旦那が「わざわざ休みにくだらねぇ話し聞かせやがって!」…って怒って八割方決まってた契約も白紙に。 でも結果よかったですけど☆もっと良心的な建設会社さんにお願いできたので☆ |
20:
購入検討中さん
[2010-01-20 08:29:58]
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21:
匿名さん
[2010-01-20 08:31:12]
あー、行った事ある。
あれ聞いてあの会社に惹かれる気持ちがわからない。建物自体も高い割りには普通だった。 |
22:
知ってる
[2010-01-20 12:24:33]
購入検討中さん
建設会社さんというより個人の工務店さんと言った方が正確でしょうか☆ 社長一人で切り盛りしてる方なので。 ここで会社名を出していいのかどうか一応確認してみますね。 広告や宣伝をしていない会社なのでなかなか生活の中で知る事は難しいと思うのですがわたしは建築関係の仕事をしている友人に紹介していただきました。 ちなみにどちらの方ですか? |
23:
購入検討中さん
[2010-01-21 12:30:02]
>知ってる様
レス遅れてすいません。 当方高崎市在住の者です。 可能な限りの情報で構いませんので宜しくお願いします。 |
24:
知ってる
[2010-01-21 19:51:04]
購入検討中さん
わたし達がお世話になったのは富岡の荻野工務店という会社です☆ 特に展示場もなく地元で永く続けてらっしゃる方です。現在の社長は二代目で40歳代の方です。 まだ社長さんとしては若い方ですが建物に関してもわたし達の望む事を柔軟に叶えていただけました。 わたし達の予算で他社では絶対叶えられそうもなかった塗り壁も叶えてくれました☆ また作業に来て頂いた職人さん達も大工さんや左官屋さんをはじめ皆良い方達で社長さんと職人さん達とのやりとりもとても親密でわたし達も気持ち良く家作りを任せる事が出来ました☆おそらくホームページがあるかと思いますので検索してみてください☆ |
25:
知ってる
[2010-01-21 20:02:04]
購入検討中さん
あ、すいません! 言いそびれてしまったのですが結局、スレにあるエアパス工法は建築関係の友人にメリット、デメリットを聞いた上で止めました。 わたし達は情報の中でいろいろな間違いを吸収していた様です(泣) |
26:
購入検討中さん
[2010-01-21 21:28:06]
>知ってるさま
貴重な情報ありがとうございました。 自分なりにいろいろと調べてみたいと思います。 「塗り壁」うらやましい限りです。 エアパスももう少しよく調べてみます。 |
27:
匿名
[2010-03-11 20:07:58]
石川県にてエアパス工法の家を検討中です。
妻はエアパス工法を望んでいますが夫の私は今ひとつエアパスの効果が建設会社の方が言われるほどあるのかわかりません。 費用をかける価値があるのかどうか、皆様のご意見をお聞かせください。 |
28:
匿名さん
[2010-03-11 20:18:12]
工法ありきになってはいけないと思います。
あとで後悔しませんように。 |
29:
匿名
[2010-03-11 22:00:37]
疑問を感じるならやめた方がいいんじゃない?
普通に考えて効果があるならもっと広まってるよ。 |
30:
匿名
[2010-03-11 22:26:52]
28さん29さん
ありがとうございます。 再考したいと思います。 |
31:
住人
[2010-07-01 00:12:47]
住んで2年。北関東です。私はエアパスが気に入ったというより、気に入った工務店がエアパスやってたというかんじでした。エアパス効果か分かりませんが、快適に暮らしております。エアコン嫌いの女房は一回もエアコン使わないですし。私は暑がりなんで使いますけど(笑)。
以前住んでた鉄筋コンクリの団地では真夏に帰宅するとムッとするほど熱がこもってたけど、少なくともそういうことはないですね。 ただし、坪5万くらい?エアパスにかける価値があるかは、、?です。ペイするのだろうか?魔法のように暖かいわけでも寒くないわけでもありませんので。 トータルでとても満足してますが、エアパスがどのくらい快適さに貢献してるのかは私も 知りたいところです。 無垢材の気持ちよさのような気もしますし。 同じ家でエアパスと普通の家、はたまた高高などを建てて比べないと分からないですね~。試験棟で実験はしてましたが数字だけじゃイメージ湧かず。 結論。 工法にはこだわりぎるな。一長一短がかならずある。 |
32:
物件比較中ツイテルさん
[2011-12-02 21:40:05]
前橋在住のこれから家を立てたくて物件比較検討中の者です。
前橋展示場があって、それを見て一目で気に入ってしまったので 自分の中では10中8,9 ここにしようと思っていたのですが・・・。 エアコンいらないとか、暖房いらないという驚くべき体験談の紙を展示場で頂いて それはすごい!!と飛びつこうとしていた矢先にこのHP見つけまして・・・。 後からエアコン4台付けた話にショックが隠せませんでした。 あと、吹き抜けって好きでないので作るつもりがなかったのですが・・・。 構造的に必要だとなると・・・。 構造の勉強してから間取りを考えないと、吹きぬけなしの家をエアパスで作ることになったら 全く意味のないことだと思いました。(風が自然に通らない) 家は気に入ったけど、なんかそれだけでは踏みきれないなぁって思いました。 いろいろな人の、いろいろなお話を聞かせていただけてすごく、参考になりました。 もうちょっと、エアパスについて調べてから 進めていきたいと思います。 |
33:
購入検討中さん
[2011-12-03 09:18:36]
毎年、半年に一回換気口を開け閉めするなんて、めんどくさいし、エアパスの家に行ってもエアパスだから快適じゃなくて、自然素材の快適さだと感じた。
理屈では夏は1階も2階も同じ涼しさになるはずが、普通に2階が暑い。壁に空気が回っていようが住みやすさには関係ない。壁内結露は押さえられるだろうけど、だったら普通に外断熱の家でいいし、エアパスにして高いお金払う必要なし。 自然素材を使う工務店しか会員にしないあたり、エアパスの本部は自然素材の快適さをエアパスの快適さとうまくすり替えてアピールしているのだと思う。クレームも出されないように。 工務店の方も何とか工法って売りがあった方がいいと考えるところに付け込んでいるなと思う。 エアパスを売りにしている工務店でも、エアパスを使わないで建てる人もたくさんいる。その分、他に予算を回せるし。 ただ、エアパスには年間のノルマ件数があるのか内見会やる家はエアパスの家ばかりだけど。 工務店も大変だと思う。 こんな変なフランチャイズがあふれているけど、得するのは本部だけ。施主には何のメリットもない。 |
34:
検討中の奥さま
[2012-07-15 12:08:49]
エアパスで建てて、近所の工務店で増改築・・・てことは可能でしょうか?
愛知県在住、現在エアパスで建て替え検討中です。 主人がエアパスに興味を持ち、私も工法自体や家づくりの理念は悪くないのかなと思うのですが、担当営業マンが気に入りません。 ですので、家を建てた後はなるべく付き合いたくないのです。 だからと言って他に経験のある営業担当者がいるようには見えない会社です。 改築が必要になったとき、その辺の工務店や大工さんにお願いして、エアパスのメリットを損なわない改築ができるのでしょうか? |
35:
匿名
[2012-09-30 19:23:38]
>34さん
担当替えたら? |
36:
匿名さん
[2012-10-01 00:58:31]
私の友人はエアパス工法の家を建てたので遊びにいきましたが友人はコストかけたわりには結局、夏もエアコンいるし、冬も普通に暖房がいると言ってました、家も普通の家って感じのわりには値段が高いと言ってました。内装には木をたくさん使ってましたがはっきり言って安っぽい和食屋さんみたいで野暮ったい感じと私は感じました。もちろん友人にはそんなこといえないので、いい家だね、と言いましたが、、、、わたしはこの家は住む気になれないと感じました。
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43:
コアラパパ
[2014-01-17 23:13:41]
エアパスの家に住んで10年です。
内部結露ですが、宮城県だとこんな感じです。 基本は結露しません。押入れのなかがからっとしてるのがよくわかります。よってカビは全く出てません。 ただし厳しい条件では屋根裏の断熱材の切れ間から少しポヤポタと水滴が数てき落ちて来る場合が年に1~2回ほどありました。といってもすぐに(翌日レベル)乾燥しているレベルなのでカビなんかは出るようなレベルじゃないです。その条件は、 外気温ー10℃近く 二回に部屋干しの洗濯6kgで2回ほど部屋干し 1Fのストーブの温度を22℃と高めに設定 技術的な原因を語ると断熱材の隙間、断熱材の厚さ不足。 となるのでしょうが、空気の滞留による自浄乾燥機能で家の寿命には何ら問題なしですね。 この家にすむには、北国の場合、冬は寒さに体を慣らして部屋の温度を18℃程度にして住む。といった住まい方が合ってるのでしょう。20℃以上の温度で半袖でといったスタイルは合わないですね。ただしこれは温度差が30℃程度北国の場合のはなし。関東だと最低気温の上昇ぶんだけもっと上限はあがるでしょう。部屋干しすればその湿気は一番冷えたところにいくので当然と言えば当然ですね。24時間換気じゃないですから。 断熱材を厚くすればいいじゃんと思いますが、壁の場合、空気層+断熱材+空気層で例えば4寸柱120mmで納めようとするとどうしても断熱材の厚さを上げられない構造です。 120mmの断熱材はほぼ無理です。 ですが、空気層の循環による乾燥の自浄効果は良いですよ。湿気が一定で変化がないので家が長持ちします。 それ以外としては3.11地震では棟瓦が損傷しましたが内部はびくともしませんでした。うちは山形県の小さな工務店だったのですが、材料が半端ない贅沢だったからかもしれません。8寸の2Fまでの大黒通し柱、4cm厚の無垢唐松フローリング、壁紙は無し。無垢羽目板と漆喰のみ。基礎が一体基礎で基礎厚は130mm位はあるし重さもあるせいか、横揺れは家が一体で動いてるのがよくわかります。ここは地盤にもよるかもしれませんが、30mも離れてない近所では赤札の判定で建て替えてる家もあるからそれなりに揺れたと思います。これで坪60万でした。 10年たってもこの家に住んでよかったなーと思ってますよ。 |
44:
匿名さん
[2014-01-18 10:43:53]
良い情報ありがとうございました。
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45:
匿名
[2014-02-01 07:21:08]
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46:
コアラパパ
[2014-02-14 11:38:59]
結露のルートは、室内で洗濯物を干して蒸発した暖かい湿気が天井の隙間をくぐり抜けて屋根裏に到達し断熱材の冷たい部分に冷やされて結露。ということだと思います。
何故ならば、天井の隙間の多い屋根裏点検口辺りの北側の屋根裏に結露が出来てるからです。 屋根裏(二重層の屋内側)を防湿するのも手でしょうが、かなり大変だし、建てたあと無理でしょう、 いつも結露しているかと言えばそうじゃなくていつもは乾いてます。 こういった条件が重なった時に結露しているようです。 洗濯物も一気にやったりしないし、温度も上げないので、結露も起こらなくなりました。 |
47:
匿名
[2014-02-17 14:04:39]
洗濯物程度で結露発生でポタポタ落ちるなんて
家としてはとんでもない家です。 エアバス効果も無いようですし、 定期的な点検を怠らない方がいいと思います。 |
48:
匿名さん
[2014-02-17 15:14:27]
結露なんかしませんよ。
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49:
匿名
[2014-02-17 20:50:07]
屋根裏を確認しましたか?
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50:
匿名さん
[2014-02-17 21:06:43]
しましたよ。全く結露してない。
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