広島の「（株）サエラホーム」をご存じないでしょうか？

[購入検討中さん]

ログハウスの購入を検討中です。

現在、広島の「（株）サエラホーム」が選択肢に入っております。
提案内容や価格がすごく魅力的なのですが、メーカの情報がなかなか得られず、またこの会社は図面作成や見積もり前に申込金（２０万円）を支払う方式となっており、どうするかとても悩んでいるところです。

社員５名の小さな会社のようですが、社長のお話だと、ログキットの販売がメインだが、施工も手掛けているとのことでした。
（今回私は、施工も全て業者にお願いする予定です。）

もし、サエラホームで建てられた方、サエラホームのことをご存じの方がいらっしゃいましたら教えて頂けないでしょうか。

よろしくお願いいたします。

[32: サエラさん頑張れ！！]

No20. ビギナーさん、２０万円なんか、年収５０００万の私からすると、鼻くそですよ！！！　不満なのは、多分対応の仕方と、口のきき方じゃないですか？？？だいたいそんなもんですよ。一般論ですが、そんな人間に１円ですら払いたくないんでしょうね。きっと。文句たれさせるのも、ありがとうって言わせるのも、営業マン次第ですよ。そうじゃないですか？？？完璧なものなんかないんだから。ま、それと、お客の要望を真摯に聞いてればね。それを無視して失敗こいてたら、バカヤローになっちゃうと思うんですが。あくまでも一般論ですよ。

[33: 匿名さん]

No.31by サエラさん頑張れ！！　
＞No.23　あなたの言うとおりです。ログハウスとは、まったく住宅には不向きかもしれません。
＞雨漏りもするは、音は漏れるは、風は入るはで、どうしようもありません。
単に施工が下手なだけでしょう.....

[34: サエラさん頑張れ！！]

匿名さん　確かに施工の下手な業者はあるようですね。サエラさんは違うかもしれませんよ。だけど、サエラさんは自社fr施工はしないようです。施工は全国にいるようです。おそらく、全ての業者が同じ腕前じゃないでしょうね。更には、一般人がやればもっと酷いものになる危険性はありますよね。やっぱりセルフビルドは考えものですね。失敗したらどうするんですかね。失敗してないと思って、後からそれに気づいたら、ばらさなきゃだめなんですかね？？リスク高すぎですね。山梨に施工も自社でやるところがあるようです。ここは、まず安心ですね。ハーフビルドはペイントと床貼り位にした方がよいかもしれません。だけど、自社もしくは、それなりの歴史や評判が良いメーカーに注文しないと、完全に安心できないですね。やっぱり近くでメンテしてもらえる方が良いですよね。特にログハウスは、かなり精度は低いし、劣化も激しいので、そこはポイントだと思いますよ。KITが安いからと言って飛び付くと痛いめ見ると思います。ラミネートの時代になっても、まだまだ課題はあるようですよ。歴史も浅いし、数十年レベルの実績が無い分、未知の世界らしいです。やっぱり長年やってらっしゃって全国に支店等があるところは間違いないですね。

[40: 日中問題]

最近、中国製品に危機感を感じているんですが、大丈夫なんでしょうか。今や、中国経済が失速するなか、反日感情も増してしまうと。。やっぱり、フィンランド製か日本製が良いのでは？サエラさんの売り上げも、円安の影響をもろに受けているようで、先行きが不安です。ちまたの弱小企業は自然淘汰されてしまうんでしょうか。

[41: 匿名くん]

今、サエラさんを検討している一社に考えてますが、メールでのやりとりで、全く返事が来なくなりました。心配です。他のログハウスメーカーさんも、かなりしんどいようです。一般消費者の所得が上がってないのに、この円安では、かなり厳しいですね。東京オリンピックのおかげで、建築業界は潤ってますが、一般住宅は逆もあるようです。知り合いのところも、廃業を検討し始めたらしいです。サエラさんは信頼できそうですか？一部の書き込みに社員5人と書いてありましたが、事実ですか？

[42: 入居済み住民さん]

サエラホームでキット購入しセルフした者です。施工自体はハッキリ言って簡単でしたよ。ログ組なんて誰がやっても同じですよ。セルフビルドに「大工の技」が必要だとすれば、サエラのセルフビルドした素人はなんなんですか？皆さん大げさに考えすぎだと思いますよ。プロの大工で雨漏りするような施工があるのは、キットとは関係ないです。テキトーな施工してるだけです。一般の住宅でも同じですよ。私は素人でセルフしましたが、全く問題ないですよ、雨漏りもしないし、ドアや窓も全く問題ないです。セトリングもそんなに縮まなかったです。ログは非常に快適な建物ですよ♪

[43: ログハウス好き]

入居済みさん、ログが快適かどうかはかなりの個人差も業者の差も有りますよ。ログの組み立てなんてほんの一部で、それ以外も大変です。これが誰でもできるなら、何ヶ月もかける大工手間はいりません。あっという間に、自分でできちゃいます。雨漏りは台風時の横殴りの雨の時に起こる場合があります。各社、いろいろな工夫をされていますが、何年もつか不明です。いくらラミネートを使おうが、反りやセトリングはゼロにはなりません。目に見えないすき間は、ログとログの間でおきます。これを、雨漏りしませんとうたっている業者は、要注意です。買ってからトラブルが起きる危険があります。

[44: 入居済み住民さん]

>>43
そんなに大変な所ってどこですか？あっという間にはできませんが、大工じゃないと絶対無理な所はないですよ。横殴りの雨で雨漏りする場所なんて決まってますよ。ノッチか窓枠しかないじゃないですか？どちらもしっかりシリコン打てば大丈夫ですよ。ノッチなんか特に組んだ後から外の両サイドにシリコン打てば雨漏りしませんよ！

[45: 発注を取りやめたものです]

家を建てるとは大変な事ですよ。唯でさえログを積み上げるのですから。ログとは安定するまでに時間がかかります。安定するとは、大きな変形をほぼしなくなることです。それまでは、反りやたわみががおきます。無垢材だからです。ラミネートは多少はそれらが改善されます。ですが皆無は無理です。ホンカさんは、ログとログの間にTPEのラバーをはさんでいます。雨漏りが皆無になると思っているようですが、シリコンで養生すると言われているように、雨が進入する場所はあるわけです。それをいかに防ぐかは各社のアイデアによります。それを個人でやって、全て均一に仕上がるかは、どうでしょうか。ログ自体はそういうものです。それがやなら、ポストアンドビームとかにしてリスクを回避した方が無難でしょう。普通に創造してください。あなたが思うように全てはなりませんよ。なぜなら、無垢材は動くからです。

[46: 入居済み住民さん]

極端な言い方になるかも知れませんが、サエラホームで建てた方に直接聞くのが一番いいと思います。施工の悪い業者ばかりではないし、クレームはサエラホームにも入っていてやってはいけない施工例もサエラホームは把握してますよ。私も実際に社長の堀江さんと話ししてわかりました。日本大工しかやったことのない、頭の硬い大工さんはどこもかしこもガチガチに固定するからダメだし、言っても聞かないそうです。

[47: 入居済み住民さん]

こんにちは。ログハウス屋さんは、どこもガチガチにしませんよ。自社で責任施工されるとこは。他社に施工を任せるとこは、危険ですね。サエラさんは、他社に依頼するので、ちゃんとした確認は必須ですね。どんな事も他人任せでノーチェックは危険です。面倒かもしれませんが、実践しましょ。自分の物件だけ特別に手をかけてくれると思っては大間違いです。あくまでも商売ですから、経費削減、目先利益確保が一般的です。サエラさんは、そういった意味で申し込み金を要求します。このお金は、帰って来ないようなのでこのシステムが気に入らない場合は、見積もりを出してもらってから、そのようなお金は支払うようにしてください。

[48: 匿名くん]

申し込み金って払うべきなのでしょうか。払う必要がないメーカーさんが大半だと思いますが。途中まで検討していて納得いかなくてトラブルが多いんでしょうか。注文住宅ってどうしても値段が上がりぎみになっちゃうらしいですが、そういったトラブルが多いという書き込みを良く見かけます。２０万って普通よりも高めですが、気をつけた方がよいですよね？？？少し心配です。大丈夫なんでしょうか。。。サエラさんとトラぶった方、アドバイスください。どちらかというと、フィンランドのメーカーさんの方が好きなんですが、なぜ中国ログが続いているのか詳しく知りたいです。価格とは思えないんですが。。。。

[49: 匿名くん]

ポストアンドビームにするかマシンカットにするか悩んでます。ポストアンドビームの方が安価らしいです。もちろん自分で建てることは困難なので、内装以外はお任せしようかと。マシンカットもですが。サエラさんは、内装だけやった方がよいと、結構しつこく言われました。ログ組みは、相当大変みたいです。あるメーカーは組んだ後に、約１ヶ月は寝かすみたいです。それから内部の施工をやった方が、セトリングの影響が少ないそうです。やっぱり、素人は手を出してはいけないんですね。。。さみしいですが。そう言った意味で、あまもりやすき間風音漏れの少ないポストアンドビームも魅力です。誰か詳しい方、アドバイスをお願いします。

[50: 入居済み住民さん]

内装よりログ組の方が簡単ですよ。１ヶ月寝かす？セトリング対策のつもりでしょうが、問題はログ組する時期がもっと影響あります！春先のログが乾く時期から組上げて梅雨入り前まで屋根までいけば、重さと乾燥で凄い勢いで下がりますよ♪しょっちゅうボルト締めが必要なくらい縮みますよ。サエラホームのログ(ラミネート)だと半分位のセトリングがそこで起きます。夏過ぎたらほぼ8割位はセトリングおさまってます。雨が降ると、ボルトがログにめり込むくらいになります。すきま風なんて無いですよ(笑)玄関ドアなんて押し込まないと閉まらないぐらいです。音漏れもないですよ(笑)二重ガラスがかなり影響してるとおもいます。

[51: 入居済み住民さん]

私も最初サエラホームに20万払うのは、少し抵抗感ありました！でも逆にそれで契約書を交わしてしまえば、サエラホームはどんなことあっても、その契約書にしたがわなければならなくなります！例えば凄い円安になっても。しかもその20万は無駄にはなりません、キット代金から引かれます。サエラで建てた方皆払ってますから、心配無いですよ。

[52: 入居済み住民さん]

ドアかたそうですね。ある有名メーカーさんもドアがかたくなってました。セトリングは面倒です。あるメーカーで、中国製のログとフィンランドのログを比べましたが、フィンランドのたてつけの方がよかったです。サエラはどうでしょう。すき間風は、気圧差で起きるかもですね。どうしても、ログとログの間にはすき間が存在しますから。無いというメーカーは要注意です。そのすき間をどう軽減するかが各社の努力と工夫でしょうけど、大手メーカーも、良心的なとこは、ちゃんと注意を促します。
なぜなら、ログは積み上げるもので、それらは接合されず、かつログは反ったり収縮したりするので、しかもそれらはｼｭﾐﾚｰｼｮﾝできるものではないの。今起きて無くても、これから起きるかもしれないということです。それがいやなら、ログは辞めた方が良いでしょう。ポスト&ビーム等の方がまだ安心です。自分はそのリスクを覚悟でログを建てるか、それ以外にするか考え中です。

[53: 入居済み住民さん]

>>52
貴方はログに住んでるんですか？全く記載されてることはでたらめに近いですよ。玄関ドアが硬いのは、気密が高いから最後閉めきるとき押し込まないと閉まらないと言ったんですよ。ログ材に関しても正直言って加工精度は中国もフィンランドも同じ機械ですよ。積み上げたログが反る？ありえませんよ、ラミネートじゃなく芯持ちの無垢なら別ですが！

[54: 入居済み住民さん]

ラミネートで反らない理屈を教えてもらえませんか。反りが無垢より少ないというだけだと理解してますが。というよりも、品質的に木材はばらつきが大きいものです。だからこそ、そのような部材でもある程度成り立つような構造にするんです。反ってもたわんでも良いように。でもそれぞれの木材は、加工したあとに、動きます。こんなもので、どれだけの標準偏差を見込みますか？まず意味の無い事です。なぜなら、木材は不均一極まりないからです。しかも、動く量がハンパない。そのメーカーで、中国とフィンランド製品の話しをしただけで、一般的な話しではありません。なぜなら、そこまで知らないからです。今まで建設されてきた中国ログを全て見てきたら、そう言います。いずれにしても、ログの構造を良く理解してください。もし、反りやたわみが全く起きず、全てのログハウスにそれらの現象が起きないという裏付けがあれば、断言しても良いと思います。もし、あなたの文章から、それらが起きないと信じ切り、数千万の高額な資金をかけたあげく、雨漏りや音漏れすき間風が起きてしまったら、かなり罪な事になりませんか。反りは、加工時の乾燥や、建設時の時期、地域や周りの環境によっても、その程度は変わります。私は、それらのリスクを覚悟の上、高額なお金をかけたらどうですかと言います。メンテナンスの頻度でも、建物の持ちは変わります。売ったら売りっぱなしはだめです。施主の個人差に頼っては。かなりボロボロになって、雨漏り染みが付いてるログを見ました。

[55: 入居済み住民さん]

>>54
貴方はダボの間隔とサネを理解してますか？しかも住んでないでしょ？中国ログってまさか材も中国だと思ってますか？なぜ普通に雨漏りやすきま風や音漏れがログに付き物のように思われるのですか？そのような建物だらけならログハウスなんて建てる人どんどん少なくなりませんか？

[56: 入居済み住民さん]

ログハウス雨漏りで検索してみてください。
http://okwave.jp/qa/q8551380.html

あなたのログハウスが、そうだっていっている訳ではないので、お気になさらないでください。

ただ、ログハウスの構造は、積み上げる構造であり、それぞれのログ間にすき間があるが為に、水や外気の侵入を防ぐ必要があり、各社オリジナルの工夫がされています。

これは、雨が入るものだから、それを阻止するものです。当然、それらが、前述のようになれば、雨の侵入が起きてしまう場合があるかもしれません。それは、誰もわかりません。

[57: 入居済み住民さん]

>>56
こちらの記載されているログハウスはラミネートかそうではないかわかりませんよ。しかし文面から想像するにラミネートログではないとおもいます。ラミネートでないログは正直言って話にならないぐらい、反り、隙間が出ます。ですから、「壁」から雨漏りするんです。

[58: 入居済み住民さん]

業者の方のようですが、表現に絶対的なイメージを持たせないことです。トラブルのもとですよ。

[59: 匿名くん]

入居済み住民さんは、業者さんなのでしょうか。ログハウスってなんとなく魅力的ですよね。無垢で反っても、ラミネートで反っても。ひび割れしても。ラミネートでもひび割れしますか？

[60: 入居済み住民さん]

>>59
私は業者じゃないですよ(笑)ラミネートログはほとんど反り、は無いですよ、特に外壁は全くと言っていいほどないです。無垢のログは反り、ねじれがひどいです！ログハウスのイメージを悪くしているのは「無垢のログ」なんですよ。あえてハウスメーカーは言いませんが、絶対に無垢のログは止めたほうがいいです。ラミネートでも内壁は少しひび割れします。しかし外壁はほとんどひび割れしませんよ。

[61: 匿名くん]

そうですか。書いている内容が業者さんさながらですが。別に隠す必要ないんではないですか。本当のところが知りたいです。無垢でも反りを抑える乾燥方法が有るようですよ。サエラさんは中国ログで９０mmと細いようですが、１１３mmとかにすると見積もりはどのくらい上がるんでしょうか？教えてもらえませんか。何パーセント上がるかだけでも良いです。サエラさんはフィンランドはやらないんですか？中国も為替の影響で、コストメリットがそんなに見込めないようですが。９０mmって貧弱ですよね。

[62: 匿名くん]

もしあなたが一般素人であれば、無垢が反ってラミネートが反らないなどと書き込まない方が良いな。一般素人の意見でここまで断定するって危険じゃないですか。無垢になんでそんなに詳しいんですか？無垢にも住んだことあるんですか？どれだけ無垢を見られてきたんですか？正しい判断をしたいので、自分のログハウスではと枕詞を付けて書き込んだ方が良くないですか？ログを売りたくてしょうがない業者と言われてもおかしくないです。

[63: 匿名くん]

とろころで、レクサンズという会社はなんなんですか？なんで２件もやってるんですか？あやしいんですが。もしご存知であれば教えてもらえませんか？

[64: 入居済み住民さん]

私は、ログハウスをセルフビルドして住んでます。業者じゃないですよ(笑)ただ私もセルフビルドする前に、ログ材について調べて実際に色々なメーカーのログハウスをみてきました。無垢で反り、ねじれを回避する方法はほとんど皆無です。芯まで含水率を下げれば可能性がありますが。あとまれにねじれない木があるくらいです。
90～113だと20％ぐらい値段上がるんじゃないですか？90㎜だと大型のログハウスだと貧弱だと思いますよ。あと90㎜だと2Fの間仕切り壁が大変です。間柱を89㎜から58㎜に全部切り直さないといけなくなります。
ラミネートは反りませんよ、単体で一本なら少しは反りますが、ログを組み上げてサネにしっかりはまりますから反りようがないんです。でも無垢のログはサネを飛び越えてねじれます。無垢のログは反り、ねじれの2種類の動きをします。

[65: 入居済み住民さん]

私もレクサンズというものが何故あるのかわかりませんが、ログキットの梱包テープが「レクサンズ」と書いてありました。「サエラホーム」とは書いてなかったです。かってな推察ですが、「〇金対策」でレクサンズを作ったんじゃないですか？

[66: 匿名くん]

あやしいですね。サエラさんとレクサンズさんは同じ会社なんですね。入居者さんは何もトラブルが無かったようですが、私のネット上の知人はトラぶっちゃったみたいです。申し込み金２０万円の返金は断られたそうです。

[67: 入居済み住民さん]

法律的な事はわかりませんが、私は20万払った時点で申し込みと仮契約だと思ってます。ですから申し込み者が途中で止めれば、返金されないのは当然だと思ってます。ですがその時点でキット金額が決まるので、為替が円安になって納入時にサエラが損をしょうが関係ないので、私はいいと思います。途中でトラブルとはどんなトラブルかわかりませんが、申し込みに20万払ったからには、申し込み者にはその時点でちゃんとした覚悟があったはずだとおもいます。それが途中で解約するくらいのトラブルなんですか？

[68: 匿名くん]

なんだか詳しいことは知りませんが、サエラは難しいみたいですね。見積りがそんなに良くなかったみたいです。某有名メーカーと同じぐらいだったらしいです。９センチのログで中国製でってなると、広告からも安く建てられるって書いてますけど、人によって違うのかもしれませんね。かわいそうでした。あなたはラッキーだったかもしれません。通常は返金するみたいですね。だから自分もこれからは気を付けようと考えています。法律的には返すべきらしいです。これから申し込み金を取るところは避けようと思っています。サエラはまだとるんですか？

[69: 入居済み住民さん]

サエラホームは今でも20万とってると思いますよ。見積りなんかは自分でしましたよ。ホームページに自分で簡単にできるとこありましたよ。実際に払った金額は変わらなかったです。私も他のメーカーで見積りとりましたが、全然サエラホームの方が安かったです。と言うか他のメーカーはセルフビルドをやらせたがらなくて、凄い高かったです。自分で足場や基礎なんかの段取りとるだけでメーカー通すより全然安かったです。段取りと言っても電話一本ですけど(笑)むしろスムーズに自分の知り合いとかの業者入れれたんで良かったと思ってます。サエラホームに20万払う時は色々他のメーカーも調べてから、申し込みしたほうがいいと思います。ただ覚悟して払ってしまったのなら、契約通りにしてもらえるので申し込み者が強く出れると思います。私の担当者は結構忘れてることがありました。でも後で追加金を払う事は無かったです。

[70: 匿名さん [男性 20代]]

サエラの見積もりは他に比べると、少し高い結果となりました。フィンランドのログよりもです。やっぱり中国の方がメジャー？

[72: 匿名さん]

良く判らないのですが、お金を払い込むときにはこちらに限らず、
どういう扱いになるのかの確認は必要になってくると思います。
思っていたのと違う、じゃあとでトラブルになってしまうからお互いに嫌ですもの。
契約書に細かく書いてあるのでしょうけれど、
思い違いをしないためにも口頭確認も必要になってきますね。

[74: 申込予定さん [女性 50代]]

うちは近々サエラホームでキット購入の予定です。
わざわざ何時間もかけて説明にきていただき、20万の申込み金の話しも聞きました。納得できましたし、融資に関しても銀行の対応も約束いただき、安心して任せられると思っています。
納得できるまで聞き、話すことが大切なんじゃないですか？
それぞれの条件が違うので、人の話しだけで判断するのはいかがでしょうか？
ちなみに、近くのサエラホームで建築された方も紹介してもらって、実物も見学させてもらってきました。すごく素敵でしたし、建築された方も大満足だとおっしゃってました。

[75: 購入検討中さん [男性 40代]]

キット売りも良いですが、土地がしっかりしていれば良いんではないでしょうか。自分は、ログをやめました。仮にログにしたとしても、全てケア出来る業者に限ります。家は土台有ってのものですから。

[76: 口コミ知りたいさん]

サエラの物件を賃貸契約しましたが、史上最悪の家主と感じています。一生ものの大切なお家をサエラに任せるのはホントに危険だと思い投稿しました。契約したり、お金を入れたら、その後は手のひら返されたような態度に泣かされますよ。もっと親切で親身になってくださるとこが必ずあります。私は賃貸契約ですが、書き尽くせないほどの不備や横柄な態度に苦しめられましたよ。

[77: 通りがかりさん]

前に屋根の施行をさせていただいていたものです。
サエラの社長さんは悪い方じゃありませんよ？
当たり前のことだと思うのですが、外国産木材やキットの価格は常に変動しています。
自然破壊や輸入にかかる費用の変動に合わせ、サエラホームさんの取り分と負担は変わってきます。
価格高騰にも関わらず、同じ安価な値段で施行している会社の方が胡散臭さがひどいと思います。
会社は慈善団体ではありません。儲けがあるからメンテにだって回れるし、そのための費用を後々高くとる必要がないのです。
最近は安さばかり目立ちますし、肯定する方がおられますが、外壁は最低の１４ｍｍ、屋根はカラーベストで10年でメンテがいるなど、後々の事を考えていないものがとても多いと思います。
サエラさんは、そこの部分も考え、その時その時の価格で対応されてました。

[78: 通りがかりさん]

サエラの賃貸ってどこのことですか？
賃貸借りるなら隅々まで自分でもチェックされたかと思うのですが。
後になってぐだぐだ言っても、自分の責任ではないかと思うのですが(-_-;)

[79: 匿名さん]

ログハウスと言ってもかなりいろんなデザインがあるんだなとコチラを見ていて思いました。
自分で作られる方もいらっしゃるんですね。

ところでアフターなどってどうなんでしょうか。
ログハウスのアフターメンテナンスってどういうことをするのかよくわからないのですが
屋根とか、あとは防水関係、目地などを埋めかえたりとかになってくるのでしょうか。
定期的に見に来てくれたりなどのサービスはありますか？