ログハウスの購入を検討中です。
現在、広島の「(株)サエラホーム」が選択肢に入っております。
提案内容や価格がすごく魅力的なのですが、メーカの情報がなかなか得られず、またこの会社は図面作成や見積もり前に申込金(20万円)を支払う方式となっており、どうするかとても悩んでいるところです。
社員5名の小さな会社のようですが、社長のお話だと、ログキットの販売がメインだが、施工も手掛けているとのことでした。
(今回私は、施工も全て業者にお願いする予定です。)
もし、サエラホームで建てられた方、サエラホームのことをご存じの方がいらっしゃいましたら教えて頂けないでしょうか。
よろしくお願いいたします。
[スレ作成日時]2009-05-11 23:14:00
広島の「(株)サエラホーム」をご存じないでしょうか?
49:
匿名くん
[2014-12-20 12:27:43]
ポストアンドビームにするかマシンカットにするか悩んでます。ポストアンドビームの方が安価らしいです。もちろん自分で建てることは困難なので、内装以外はお任せしようかと。マシンカットもですが。サエラさんは、内装だけやった方がよいと、結構しつこく言われました。ログ組みは、相当大変みたいです。あるメーカーは組んだ後に、約1ヶ月は寝かすみたいです。それから内部の施工をやった方が、セトリングの影響が少ないそうです。やっぱり、素人は手を出してはいけないんですね。。。さみしいですが。そう言った意味で、あまもりやすき間風音漏れの少ないポストアンドビームも魅力です。誰か詳しい方、アドバイスをお願いします。
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入居済み住民さん
[2014-12-22 12:00:02]
内装よりログ組の方が簡単ですよ。1ヶ月寝かす?セトリング対策のつもりでしょうが、問題はログ組する時期がもっと影響あります!春先のログが乾く時期から組上げて梅雨入り前まで屋根までいけば、重さと乾燥で凄い勢いで下がりますよ♪しょっちゅうボルト締めが必要なくらい縮みますよ。サエラホームのログ(ラミネート)だと半分位のセトリングがそこで起きます。夏過ぎたらほぼ8割位はセトリングおさまってます。雨が降ると、ボルトがログにめり込むくらいになります。すきま風なんて無いですよ(笑)玄関ドアなんて押し込まないと閉まらないぐらいです。音漏れもないですよ(笑)二重ガラスがかなり影響してるとおもいます。
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51:
入居済み住民さん
[2014-12-22 12:06:29]
私も最初サエラホームに20万払うのは、少し抵抗感ありました!でも逆にそれで契約書を交わしてしまえば、サエラホームはどんなことあっても、その契約書にしたがわなければならなくなります!例えば凄い円安になっても。しかもその20万は無駄にはなりません、キット代金から引かれます。サエラで建てた方皆払ってますから、心配無いですよ。
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52:
入居済み住民さん
[2014-12-22 13:02:26]
ドアかたそうですね。ある有名メーカーさんもドアがかたくなってました。セトリングは面倒です。あるメーカーで、中国製のログとフィンランドのログを比べましたが、フィンランドのたてつけの方がよかったです。サエラはどうでしょう。すき間風は、気圧差で起きるかもですね。どうしても、ログとログの間にはすき間が存在しますから。無いというメーカーは要注意です。そのすき間をどう軽減するかが各社の努力と工夫でしょうけど、大手メーカーも、良心的なとこは、ちゃんと注意を促します。
なぜなら、ログは積み上げるもので、それらは接合されず、かつログは反ったり収縮したりするので、しかもそれらはシュミレーションできるものではないの。今起きて無くても、これから起きるかもしれないということです。それがいやなら、ログは辞めた方が良いでしょう。ポスト&ビーム等の方がまだ安心です。自分はそのリスクを覚悟でログを建てるか、それ以外にするか考え中です。 |
53:
入居済み住民さん
[2014-12-22 19:41:05]
>>52
貴方はログに住んでるんですか?全く記載されてることはでたらめに近いですよ。玄関ドアが硬いのは、気密が高いから最後閉めきるとき押し込まないと閉まらないと言ったんですよ。ログ材に関しても正直言って加工精度は中国もフィンランドも同じ機械ですよ。積み上げたログが反る?ありえませんよ、ラミネートじゃなく芯持ちの無垢なら別ですが! |
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入居済み住民さん
[2014-12-22 21:57:07]
ラミネートで反らない理屈を教えてもらえませんか。反りが無垢より少ないというだけだと理解してますが。というよりも、品質的に木材はばらつきが大きいものです。だからこそ、そのような部材でもある程度成り立つような構造にするんです。反ってもたわんでも良いように。でもそれぞれの木材は、加工したあとに、動きます。こんなもので、どれだけの標準偏差を見込みますか?まず意味の無い事です。なぜなら、木材は不均一極まりないからです。しかも、動く量がハンパない。そのメーカーで、中国とフィンランド製品の話しをしただけで、一般的な話しではありません。なぜなら、そこまで知らないからです。今まで建設されてきた中国ログを全て見てきたら、そう言います。いずれにしても、ログの構造を良く理解してください。もし、反りやたわみが全く起きず、全てのログハウスにそれらの現象が起きないという裏付けがあれば、断言しても良いと思います。もし、あなたの文章から、それらが起きないと信じ切り、数千万の高額な資金をかけたあげく、雨漏りや音漏れすき間風が起きてしまったら、かなり罪な事になりませんか。反りは、加工時の乾燥や、建設時の時期、地域や周りの環境によっても、その程度は変わります。私は、それらのリスクを覚悟の上、高額なお金をかけたらどうですかと言います。メンテナンスの頻度でも、建物の持ちは変わります。売ったら売りっぱなしはだめです。施主の個人差に頼っては。かなりボロボロになって、雨漏り染みが付いてるログを見ました。
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55:
入居済み住民さん
[2014-12-22 23:52:17]
>>54
貴方はダボの間隔とサネを理解してますか?しかも住んでないでしょ?中国ログってまさか材も中国だと思ってますか?なぜ普通に雨漏りやすきま風や音漏れがログに付き物のように思われるのですか?そのような建物だらけならログハウスなんて建てる人どんどん少なくなりませんか? |
56:
入居済み住民さん
[2014-12-23 00:23:20]
ログハウス雨漏りで検索してみてください。
http://okwave.jp/qa/q8551380.html あなたのログハウスが、そうだっていっている訳ではないので、お気になさらないでください。 ただ、ログハウスの構造は、積み上げる構造であり、それぞれのログ間にすき間があるが為に、水や外気の侵入を防ぐ必要があり、各社オリジナルの工夫がされています。 これは、雨が入るものだから、それを阻止するものです。当然、それらが、前述のようになれば、雨の侵入が起きてしまう場合があるかもしれません。それは、誰もわかりません。 |
57:
入居済み住民さん
[2014-12-23 07:21:30]
>>56
こちらの記載されているログハウスはラミネートかそうではないかわかりませんよ。しかし文面から想像するにラミネートログではないとおもいます。ラミネートでないログは正直言って話にならないぐらい、反り、隙間が出ます。ですから、「壁」から雨漏りするんです。 |
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入居済み住民さん
[2014-12-23 08:08:42]
業者の方のようですが、表現に絶対的なイメージを持たせないことです。トラブルのもとですよ。
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59:
匿名くん
[2014-12-25 21:04:40]
入居済み住民さんは、業者さんなのでしょうか。ログハウスってなんとなく魅力的ですよね。無垢で反っても、ラミネートで反っても。ひび割れしても。ラミネートでもひび割れしますか?
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入居済み住民さん
[2014-12-26 00:53:04]
>>59
私は業者じゃないですよ(笑)ラミネートログはほとんど反り、は無いですよ、特に外壁は全くと言っていいほどないです。無垢のログは反り、ねじれがひどいです!ログハウスのイメージを悪くしているのは「無垢のログ」なんですよ。あえてハウスメーカーは言いませんが、絶対に無垢のログは止めたほうがいいです。ラミネートでも内壁は少しひび割れします。しかし外壁はほとんどひび割れしませんよ。 |
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匿名くん
[2014-12-26 10:08:36]
そうですか。書いている内容が業者さんさながらですが。別に隠す必要ないんではないですか。本当のところが知りたいです。無垢でも反りを抑える乾燥方法が有るようですよ。サエラさんは中国ログで90mmと細いようですが、113mmとかにすると見積もりはどのくらい上がるんでしょうか?教えてもらえませんか。何パーセント上がるかだけでも良いです。サエラさんはフィンランドはやらないんですか?中国も為替の影響で、コストメリットがそんなに見込めないようですが。90mmって貧弱ですよね。
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匿名くん
[2014-12-26 10:31:58]
もしあなたが一般素人であれば、無垢が反ってラミネートが反らないなどと書き込まない方が良いな。一般素人の意見でここまで断定するって危険じゃないですか。無垢になんでそんなに詳しいんですか?無垢にも住んだことあるんですか?どれだけ無垢を見られてきたんですか?正しい判断をしたいので、自分のログハウスではと枕詞を付けて書き込んだ方が良くないですか?ログを売りたくてしょうがない業者と言われてもおかしくないです。
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匿名くん
[2014-12-26 10:42:08]
とろころで、レクサンズという会社はなんなんですか?なんで2件もやってるんですか?あやしいんですが。もしご存知であれば教えてもらえませんか?
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入居済み住民さん
[2014-12-26 11:26:05]
私は、ログハウスをセルフビルドして住んでます。業者じゃないですよ(笑)ただ私もセルフビルドする前に、ログ材について調べて実際に色々なメーカーのログハウスをみてきました。無垢で反り、ねじれを回避する方法はほとんど皆無です。芯まで含水率を下げれば可能性がありますが。あとまれにねじれない木があるくらいです。
90~113だと20%ぐらい値段上がるんじゃないですか?90㎜だと大型のログハウスだと貧弱だと思いますよ。あと90㎜だと2Fの間仕切り壁が大変です。間柱を89㎜から58㎜に全部切り直さないといけなくなります。 ラミネートは反りませんよ、単体で一本なら少しは反りますが、ログを組み上げてサネにしっかりはまりますから反りようがないんです。でも無垢のログはサネを飛び越えてねじれます。無垢のログは反り、ねじれの2種類の動きをします。 |
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入居済み住民さん
[2014-12-26 17:00:13]
私もレクサンズというものが何故あるのかわかりませんが、ログキットの梱包テープが「レクサンズ」と書いてありました。「サエラホーム」とは書いてなかったです。かってな推察ですが、「〇金対策」でレクサンズを作ったんじゃないですか?
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匿名くん
[2014-12-26 17:12:31]
あやしいですね。サエラさんとレクサンズさんは同じ会社なんですね。入居者さんは何もトラブルが無かったようですが、私のネット上の知人はトラぶっちゃったみたいです。申し込み金20万円の返金は断られたそうです。
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入居済み住民さん
[2014-12-26 20:25:59]
法律的な事はわかりませんが、私は20万払った時点で申し込みと仮契約だと思ってます。ですから申し込み者が途中で止めれば、返金されないのは当然だと思ってます。ですがその時点でキット金額が決まるので、為替が円安になって納入時にサエラが損をしょうが関係ないので、私はいいと思います。途中でトラブルとはどんなトラブルかわかりませんが、申し込みに20万払ったからには、申し込み者にはその時点でちゃんとした覚悟があったはずだとおもいます。それが途中で解約するくらいのトラブルなんですか?
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匿名くん
[2014-12-27 10:34:47]
なんだか詳しいことは知りませんが、サエラは難しいみたいですね。見積りがそんなに良くなかったみたいです。某有名メーカーと同じぐらいだったらしいです。9センチのログで中国製でってなると、広告からも安く建てられるって書いてますけど、人によって違うのかもしれませんね。かわいそうでした。あなたはラッキーだったかもしれません。通常は返金するみたいですね。だから自分もこれからは気を付けようと考えています。法律的には返すべきらしいです。これから申し込み金を取るところは避けようと思っています。サエラはまだとるんですか?
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