タマホームご存知ですか? その20

[ミー]

その20です。
煽り・荒らしスルーにご協力をお願いします。


タマホームご存知ですか?　その19
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11525/

タマホームご存知ですか? その18
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10763/

[852: 784]

>>790さん

2週間も前のレスになってしまいましたが、アドバイスに従って、blogを幾つか見
て貰いました。結果、母も納得。「みのさんに良く言っておく」とのこと....。

これでもう入居後も「タマホームが良かったのに‥‥」と言われ続けることはな
さそうです。助かりました。有り難うございました。

百聞は一見に如かず。
やはり、言葉で説明しようとするよりも、写真を見せれば説得力が段違いですね。

[855: 匿名さん]

スミリンよりタマのほうがお買い得かと。住林の標準仕様じゃ見た目も価格も魅力なし

[856: 匿名さん]

うちの区画で構造板にサイディング直貼りしてた。
通気層が無い。って思ってたら施主が見にきて一悶着、翌日剥がし方してた。
危ない危ない。

[857: 入居済み住民さん]

俺なんて、柱に直接防水シート貼って、サイディング直貼してある家知ってる。
建売だけどね

[858: 匿名さん]

当木、柱が無い所にサイディング金物取付けは普通にやってるからモイス室内側はボコボコだぞ。

[859: 匿名さん]

柱等無し時のモイスの強度は数％まで落ちます。
ボコボコ？ではそれ以下。
危険な香りが・・。

[860: 検討中です]

質問があります

現在、柏市に約７５坪の土地を親から譲り受けた為、柏のタマホームさんにて施工を検討中なのですが…
当方、自分(３５歳)妻(ヒミツ歳)・子供４人(１０歳)(６歳)(３歳)(１歳)の６人家族です。
建坪６０坪〜７０坪程度希望です。
総額８０００万まで借金は組めると思うのですがなるべく抑えたいと考えております。
だいたいどの位で建つのでしょうか？

頭金は２０００万位はあります。
皆様ご教授頂けたら幸です。
以下の追加も考えております。
●３Ｆ建て
●１Ｆ駐車場
(車３台・電動シャッター付き)
●全室シャッター付き出窓
●全室電動シャッター
●全室床材檜の無垢材
●檜の無垢材腰壁
●天井高2600〜2700
●次世代省エネ基準試用
●オール電化
●全室ヒートポンプ式床暖房
●土台その他の部材を檜の芯持ち材4.5寸角に変更
●小屋裏収納(12〜15畳)
●外壁・総タイル貼り
●間取りは６ＬＤＫ位
以上が妻と私の夢です。もし予算内なら、限度額いっぱいまで借りても構わないと思っております
アドバイス宜しくお願いします。

[861: 匿名さん]

タマはやめたほうがいいと思う

[862: 匿名さん]

>>860
「タマはやめたほうがいいと思う」だと語弊があるが、3階建希望ならばタマに限らず、木造軸組みは避けた方がいい。
1Fが車3台分の駐車場になるなら、特にそう。
ワイドスパンの取れる鉄骨造ならば、1Fも含めて間取りの自由度が大きいし、地震に対しても信頼性がある。
それを中心に考えるべきだと思うよ。

[863: 匿名さん]

木造３階建ての上、１階が駐車場では同じ木造でもせめて２×じゃないかな。
しかもあれだけオプション尽くしにしたら、タマのメリットはないと思う。
ただでさえ施工と管理のレベルが不安なのに、イレギュラーなことのオンパレードっていうのは…

[864: 匿名さん]

三階建てで木造かつタマ。
やめた方がいい。
それだけの予算あったら
大手なんかもイケる。

[865: タマホーム住人]

>>860
私は、タマホームが好きですが、３階建てなら、鉄筋コンクリートのほうがいいと思いますよ。タマホーム仲間になれなくて残念です。

[866: 匿名さん]

２階建てとしても
タマ標準仕様からかなり離れてる。

割高。
タマメリット無し。

他ＨＭ選択すべき。

[867: 匿名さん]

お手持ちの２０００万は外構や登記料・質権設定・火災保険などの建物以外の出費に備えてください
３階建てをお望みならやはり鉄骨が良いと思います
木造３階ならツーバイが良さそうですね

３階建てを得意とするハウスメーカーをお探しになった方が良いと思います
タマは８６０さんの見栄えに見合った躯体ではないと思います

[868: 匿名さん]

どうしても木造にこだわるならＳＥ構法にしたら？　重量木骨を使い、三階建て可能。　構造計算が必要で少しコストはかかるけど、耐震等級３が取れるよ。　大型体育館が造れる工法だから木造でも安心。　　　あ、タマでは造れません。　　　　技術がある所に頼んでね。

[869: 匿名さん]

重量木骨の家ってやつだなSE構法　ググったけど　なかなかよさそう　でもタマにはつくれそうもない

[870: デベにお勤めさん]

860さん

１億以上予算があれば大手でも建てられるかもしれませんが、8000万では中小もしくはローコストしか候補に上がりませんね。しかし、タマホームは、このような仕様（坪50万以上）では割高で価値がないと思います。地元の優秀な工務店をあたるか、予算を１億以上にして大手で建てた方がいいでしょう。

[871: 検討中です]

皆様方
色々なアドバイスありがとうございます鉑
やはり木造は厳しいみたいですね
どこなお勧めHMはありますか？

[872: 匿名さん]

詳しくは結構ですので、大体の地域を教えていただければ　お力になれるかも。　　　　なに県ですか？

[873: 検討中です]

千葉県です

[874: ミルミル]

タマホーム
賢者の邸宅
どーなのよ？

[875: 匿名さん]

〉873
千葉なら秋葉工務店

[876: 匿名さん]

木軸の所じゃん　レスよく読め三階建てって書いてあるだろ　　　　　大光建設なんかどう？　　　　　　前述のSE構法も作れるよ

[877: 匿名さん]

＞８６０

富士住建のスレでは千葉市に親から譲り受けた土地があるって書き込みしてるだろ。皆真剣に答えてくれてるんだから、自分の見栄や金持ちとか言われたいだけで書き込みするな。

[878: 匿名さん]

夢物語なんだろ・・。

[879: 匿名さん]

年末ジャンボでも当たった夢なんじゃないかい。（笑）

[880: 匿名さん]

>>860
その土地の建坪率、容積率は？
そもそも3Fに拘る理由は何かなぁ
65坪の敷地で50 100なら32.5 65が可能なわけで
それだけあれば2階建てでも1Fに2台分のガレージとあなたの夢の間取りは可能でしょう

でもって1台は後付けのカーポート
これならタマじゃなくても、その予算があれば余裕

[881: 建築中]

どなたか、タマホームの苦情受付（お客様相談室？）のメール知っている方がいたら教えてください。タマのＨＰのお問い合わせから苦情を入れても全く無視の状態。一体この会社は客を何と思っているのだろうか。契約してしまえば適当にあしらうことが方針なのか。知識のない新規顧客のみをだますことに力を注いでいるのでしょうか。
工務は、嘘ばっかりでいい加減で施工不良を指摘しても、決まって「問題ない。」と。当方で色々調べたり、メーカーに問い合わせて証拠をつきけると謝りもせず、「ああそうですか」と知らん顔。一回や２回でなく、何度も同様なことをやられいい加減切れました。
あからさまにおかしい部分を指摘した際にはクレーマー扱い。工務個人の問題というより会社の方針なのでしょうか。その辺のことを問合せても全く無視。

[882: 匿名さん]

みのに文句言ってみるとか。

[883: 匿名さん]

苦情受付などしたら、殺到するのでそんなものは存在しないのでは。
ＣＭキャラクターの人物が会社を象徴しています。口からでまかせで、いい加減なことばかり。

[884: 経験者]

881>>

指摘をした際にクレーマー扱いはするようです。（私も同様でした）
本社に連絡しても意味ないです。
支店長と話をしましょう。

ＪＨＳの検査、工務、施工業者の問題ないもあてになりません。
注意が必要です。

施工不良箇所はきっちり写真に残しましょう。
建材メーカーに問い合わせした回答はメールでもらうようにしましょう。
不良箇所等はきちんとした説明があるまで施工は止めましょう。

スレに施工不良の写真でもＵＰするのもいいかと思います。

少々お金かかりますが第三者による検査を入れた方がいいですよ。
その他施工不良、指摘箇所でますから。

[885: 匿名さん]

近所の城南建設の分譲住宅地でタマホームの家だけ基礎がひび割れてる
城南の家より劣るとは・・・恐るべしタマホーム

[886: ペペ]

>>881
現在、建築中なのですか？
クレームの内容は何ですか？

[887: タマホーム住人]

>>881
直接本社に電話してみたらいかがでしょうか。しかし、現場が大丈夫です、って言ってるんだから、大丈夫なんじゃないですか。あまり気にし過ぎるのも、どうかなと思いますよ。

[888: 匿名さん]

基礎や結露のスレみれば分かるだろうに…
タマで建てるにはある程度のリスクは付きまとう。

[889: 匿名さん]

施工不良内容にもよるな。
どんな不良。

[890: 匿名さん]

>>881

>>887のように、施工を盲進すると後で後悔しますよ
それはどこのHMでも同じ

しかし。ここは週刊誌で叩かれるほどの・・

早く文句を言うのが身のためですよ

[891: 匿名さん]

887は釣りなのか
それともこのスレにいるのに本当に何もしらんのか？

[893: 匿名さん]

住人じゃなく関係者なんだろ。

怪しすぎるタマホ〜ム。
大丈夫かタマホ〜ム。
裏切るなタマホ〜ム。
全てはお客様のために！！良い家を安く提供していく挑戦しようよタマホ〜ム。

タマホ〜ム。

[894: どうかね〜]

タマに期待しちゃぁいかんよ。
トラブル多過ぎとちゃう？

[895: 匿名さん]

急成長にトラブルは付き物でしょう。livedoor然り、グッドウィル然り、＊＊＊然り、ドンキホーテ然り、ソフトバンク然り。利益追求と社会的責任のバランスが取れないと急失速するのもよくあること。

[896: 895]

ありゃあ。あそこはNGワードだったのね。ごめんなさい。＞管理人さま

[897: ご近所さん]

てか総額にしたら物凄く高かったよ。
アイフルやアキュラと一緒でしょ。

[898: 匿名さん]

>>No.884
>>支店長と話をしましょう。

支店長に電話しても居留守で、電話を頼んでも電話など架けてくることはありません。
契約後は、とにかく適当にあしらうのがこの会社の方針のようです。

[899: タマホーム住人]

887は、私ですが、自分の家が何もトラブルがなかったので、週刊誌の記事も読みましたが、記事に出ていた施主は、悪い営業担当と設計と工務、そして大工にあたってしまって、お気の毒だったなあと思います。どこの会社にも、そういう良心的でない担当は居ると思います。これは、どこのメーカーに注文してもそうですが、自分が悪い担当にあたらないことを祈るしかありません。それにしても、タマホームは、営業担当が、よく転勤します。私の営業担当は、最初の営業担当から、家が建つまで、３人も転勤しました。これは、本当に責任の所在がいい加減になりがちです。急成長している会社だから諦めておりますが、やはり、自分の家が建つまでは、同じ担当者に居てほしかったです。一方、大工さんは、とてもベテランで、私は、毎日現場に顔出して家が出来る過程を見ていましたが、何も問題なかったし、今も快適です。長くなってスミマセン。

[900: 匿名さん]

このスレでよく出てくる「タマホームいいね〜」ブログか「my sweet hme タマホーム」ブログでも読んでみたらどうです？「問題ない」は彼らは反射的に言ってるだけなのがわかります。

[901: 匿名さん]

>>899
どこのHMでもあるというのは『真』ですが

その頻度と程度に問題がありすぎるから週刊誌にさえ叩かれているのでは？

あなたのように頻繁に現場をチェックできる人なら良いですが・・・

たった数ヶ月で営業が3人も交代・・
あの、常識外の単工期の間に。
異常だと思いますね
本当に異動なのかな？
沈みゆく船からネズミが逃げ出している状態だったりして・・・

[902: 匿名さん]

homeのスペル違ってますね　　　　ただ私もこの二つのblog見てタマへの信頼揺らぎましたね　　　　　　前にこんなblog信じられない　みたいな人が必死にレスしてましたけど私は真剣にうけとりました

[903: 匿名さん]

短い工期でマニュアルにそった施工をするのに良い大工もないと思うが。
個人差あるから問題ないと感じるのも自由。
ただ問題多いのは確か。
住人さんタマ仕様でどんな所が満足できたのか。
教えてくださいな。

[904: 匿名さん]

そんなこと聞いたって答えようがないだろ。　　　　扉や窓がちゃんと開いて、床が傾いてないから満足してるのかもしれないし。　　　　　それよりこの人　これだけお気の毒とか言っている一方で、問題ないって言ってるんだから気にするな、みたいなことも言ってるんだよね。　タマ施主って変わってるね。

[905: タマホーム住人]

クルマでも当たりハズレがあるじゃないですか。リコールだってあるしさ。家電にも当たりハズレがありますよ。当たりハズレとは、つまり欠陥がある製品のことです。何もタマホームだけが当たりハズレがあるわけじゃないでしょう。

[906: ご近所さん]

＞905
クルマのリコールも、きちんと対応してくれれば問題ないと思うけどさ、
リコール隠しをした■菱が辿った道を考えれば分かるんじゃない？

ハズレでもきちんと対応さえしてくれれば、ここまで文句が出ないと思うけど。。。

[907: 匿名さん]

905さん

快適、満足しているご自慢の家。

第三者検査機関に見せてごらん。

ごまんと指摘でるから・・・

だまされやすいタイプの典型だな。

知らぬが仏。南無ｚｚｚ。

[908: タマホーム住人]

907さん

実例を紹介してください。

[909: 匿名さん]

人間がやることだから、時には外れも仕方がない面はある。
問題は、
１．どうやって外れが出にくいプロセスを踏んでいるか。
２．発生してしまったあとの対応。

対応がよければ、それが逆にプラスに転じることもあるのに、今の感じじゃな・・・

[910: 匿名さん]

同じタマでも、大工さんによって出来上がりが全然違うってことを知った。
近所で２軒建築してたんだけど
一軒は、これはひどいやろ、と思える釘の打ち方（場所などがおかしい）、仕上げも荒い。何より現場が汚い。
もう一軒は聞いたところによると棟梁（現場監督）はかなり年配であまり動かないけど（笑）有名な方で、その下で働いてる方々もいい仕事してる。
何より丁寧なのに仕事が早い。

大工さん（工務店）と営業さんがキーポイントかも。

大工さん（工務店）を指名できたり途中で変えることが可能だったらタマでもいいな、と思う。
実際はどうなんだろ？

[911: 匿名さん]

めッ！！勝手に他人の家に入っちゃやーよ。

[912: 入居済み住民さん]

タマの床下に潜ったところ、下記不具合（欠陥？）を発見しました。指摘して補修させるつもりですが、今まで建築中に不具合を指摘しても、工務の決まった一言「問題ない」であしらわれ、その後、いろいろ調べると「大問題」と判ったが既に手遅れということが何回もあり苦い思いをしました。明らかに素人は余計なことを言うなと言わんばかりだが、工務は何の裏付けもなく適当に言っているだけと今更判り後悔しています。一応プロなのだからそれなりの知識はあるはずと思っていたのが間違いでした。
今回は、事前に理論武装をしたいと思います。どなたか、建築に詳しい方、タマに誤魔化されないように、技術的に欠陥だということと適切な補修方法をアドバイスお願いします。
１）断熱材はほとんど金物で留められていなく、ずり落ちている(落下でなく）、また断熱材と木材の間に隙間がところどころある。
２）基礎の上に基礎パッキングが置かれているが、その上に木材との間に4-5ｃｍの隙間がある。

技術的に欠陥だという説明及び適切な補修方法のご教示お願いします。

[913: 入居済み住民さん]

上記の２）の写真です。

[914: 匿名さん]

912>>
写真１は金物付けて終わりでしょう。
写真２のすきまは4-5ｃｍ、4-5ｍｍどっち？
別な写真も載せて。
施主が言っても動かないから第三者から指摘させなさい。

[915: 匿名さん]

タマだから仕方ない

[916: 匿名さん]

908さん
ほら、実例がきましたよ

[917: 匿名さん]

隙間ってパッキンと土台の間。
これどっからこんな感じ？。部分、全体的。

[918: 匿名はん]

断熱材はオメガピンが変形してズレ落ちただけ。はめ込みにくい箇所を叩いて入れたときにオメガピンが変形してしまったんだと思う！
点検の時に、下からネジか何かで固定してしまえば問題無し。

２枚目は大引のむくりがヒドイね…。床を貼る前に気付いてない方がおかしいから、タマもしくは大工の責任！
フローリングを剥がして、大引の交換か、ぶった切って殺してしまうしかないと思う

[919: ご近所さん]

そもそも基礎の上に大引で良いのでしょうか。　通常は土台なのでは。

[920: 申込予定さん]

たまですから。

[921: 購入検討中さん]

こういうミスってタマタマですか？

[922: 物件比較中さん]

タマに傷ですか？

[923: 匿名さん]

写真２は大引？？

912さん別写真ＵＰしてよ。

[924: 匿名さん]

912さん

工務は何か不明点不都合あると問題無い、タマ仕様は・・を口にするから
注意した方がいいよ。

家は検査機関を入れましたが問題無いとの部分全て指摘受けました。

特に風呂（床下、ユニット上）、屋根（端、漆喰）、下野等は注意して見た方が
いいです。

断熱材不足、モイスに当木無しで外壁金具取付けは普通にありました。
この辺も注意です。

素人ではわかりずらい部分もあるので検査機関の介入をオススメします。

[925: タマホーム住人]

おかしいなと思う所があれば、どんどん言ってもいいと思います。基礎のパッキンゴムから土台が浮き上がっているのは、理解できませんが、考えようによっては、絶対シロアリ上がれないよね。

[926: 匿名さん]

シロアリは跳ぶんですよ！

[927: by912]

912です。　別の写真をupします。

場所は、部屋と部屋の境の下の所です。　基礎があるのに土台でなく、大引でしかも基礎パッキンが置いてある。何の為の基礎か理解不能。　何の理論武装もしないと、今までの工務の対応を考えると、構造上、土台は必要がない云々と片付けられそうで、投稿した次第です。

[928: 匿名さん]

早く第三者機関入れなよ！　　　　タマの営業なんか本当に925みたいなこと言うんだから
素人が理論武装するよりその方がいいよ

[930: 入居済み住民さん]

うちは入居後半年でちょっと自己点検で床下に入って見てみたら
４〜５ヶ所床下断熱材が基礎の上に外れて落ちてたよ。

ずれたのも結構あったし...
自分で道具持って行って直しましたけど...

あの取り付け金具ではだめだね
固定性がない

[931: ご近所さん]

>927

これは酷すぎる・・・
下にある基礎の意味ないじゃんか、これじゃ。

これは施工不良というより、設計不良のような気がするのは気のせい？

[932: 匿名さん]

>927
久しぶりのやっちまったなぁですね。

タマホームでどんな家が建つかなのブログに匹敵するレベルかも。
http://red.ap.teacup.com/todosuke/15.html?rev=1

[933: 匿名さん]

久しぶりと言うほどのものではないような…

いつものご愛嬌でしょう。

[934: 近所をよく知る人]

多魔ホームと契約前に
いったい何％の施主が
このスレを見てるか？

知ってて契約する人は
いないだろうな。

[935: 匿名さん]

みのさんもテレビで宣伝しているし。。
当たり外れはあるよ。
家は大丈夫。
そう思っている人達ばっかりだからなぁ。

実際まともな家が建つ確立は何パーセントあるのだろうか。

[937: 匿名さん]

本当に怖いのは、こういうことってタマホームに限ったこっちゃない、ということなんだが。
927はプレカットの寸法間違えか基礎屋がミスったかだろうけど、タマホームに入ってる職人はタマの仕事だけしてるわけじゃないからね。

[938: サラリーマンさん]

そのうち、たま仕事をした職人さんは
それを必死で隠すようになるでしょうね。
こわー

[939: 匿名さん]

927>>

施工の善し悪しはあるとしても
大工も基礎屋も図面とおりには施工はしているだろうし、
図面はどうなっているんだい。

伏図各種図面見た？。
本来その部分は土台が必要な場所なのか？
図面と施工があってないのか？

その辺も書いておくれ。

[940: 匿名さん]

というか、普通のHMは基礎のやり直しをするでしょう。
タマは新たにコンクリートを流して、隣にコンクリートの偽基礎を作って誤魔化したりするようですが。

[941: 匿名さん]

940>>

見たい。
どこ情報？
情報元教えて。

[942: 匿名さん]

木軸で３ヶ月の工期、やり直しは金がかかるからどんなミスもその場しのぎの修理、なんてタマだけだからその職人も余所じゃきちんとやってるさ。

[943: 匿名さん]

〉941
「このコンクリ」スレのケースのことじゃね？

[946: 匿名さん]

932のブログだろ

[947: 匿名さん]

工務は現場に来ないからなぁ。
あんなに隙間あったら
927さんも施工中に気付いてもよさそうだけど。
補修するにも床全面剥がす等はしないからな。

入居済みだと不利だね。

[948: 匿名さん]

タマの社員って、タマで建ててるんですかねぇ？

[949: ↑]

社員だからこそ建てるわきゃない

[950: 競合物件企業さん]

932の補修はあり得ないだろ・・・

[951: 匿名さん]

「全てはお客様のために。高品質の家を低価格で。」
「いいね」
「行こうよ」

日常茶飯事。高品質。問題無し。