タマホームご存知ですか? その20

[ミー]

その20です。
煽り・荒らしスルーにご協力をお願いします。


タマホームご存知ですか?　その19
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11525/

タマホームご存知ですか? その18
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10763/

[481: 匿名さん]

せっかく高い金払って注文住宅建てるのにこだわらない人なんているのですか？
それなら建て売りの方が…

[484: 匿名さん]

うちの近くでタマな垂れ幕で施工中の家があるんだけど
完成後に家族4人で引っ越してくるらしい

ご近所さんはかなり手厳しい

・安分賃の家を建てるぐらいだから背伸びしてアップアップなんだろう。建物が傾く前に家族が傾くだろう
・地震で崩れて道塞ぐんじゃないか
・火災起こされて延焼されても火災保険もけちってるからヤバイ

等々
そこまで言うか！と思いましたが・・もしタマで建てるとしても垂れ幕だけはやめてもらうつもりです
妻のお母さんがみの好きで、おしてきますが・・

[485: 匿名さん]

>484

あんた　アフォ違ちゃう？？

そこまでタマホーム見下したら、バチがあたりますよ。


建ってしまって垂れ幕外したらどこのＨＭ住宅か判別つかないよ。

[486: 匿名さん]

最近 度が過ぎていますね
ここの書き込み

[487: 先住民]

＞建ってしまって垂れ幕外したらどこのＨＭ住宅か判別つかないよ。
確かに建ってしまえば通りかかっただけの人ならわかりませんが、建築中から住んでいる人間はずっとわかっているんですよ。
さすがにＮｏ.４８４ほどは思わないですがね。

[489: ご近所さん]

ご冗談を。

タマに限らず、建築前にご近所に挨拶に行かない施主なんて
いるはずがないでしょう。

[490: 匿名さん]

そんなにタマで建てるのが恥ずかしいのかねえ〜〜？
私はそうは思わないですよ。
建物自体はしっかりしているし、割安だし、コストパフォーマンスを考えればタマで決まりだね。

資金繰りに余裕があって、ブランド志向の施主であれば、高級住宅を建てると思うがね。


極端かも知れないけど、身の回り品購入（服、靴、時計）と同じだよ。

[493: 匿名さん]

>極端かも知れないけど、身の回り品購入（服、靴、時計）と同じだよ。
って、すごいですね。私にとってはまったくの別物です。身の回りのものは、冒険もできるし、失敗しても数千円とか数万円の勉強代で住むけど、家は失敗するわけにはいかないですから。車だったら、最悪５年とか我慢すればいいけど、それもできないし。

＞建物自体はしっかりしているし、割安だし、コストパフォーマンスを考えればタマで決まりだね。
自分もタマを検討しましたが、ちょっと首を傾げてしまう部分もありますね。紙の上の仕様だけをみれば、おっしゃることも多少はわかりますが、そこに施工・管理をいうファクターが入ってくると一気に冒険の度合いが濃くなる気がします。（少なくともこちらの検討した地域の施工レベルは）その部分をどれだけ重要視ｏｒ軽視するかで、タマへの評価もかなりかわるでしょうね。施工・管理のレベルがが世間一般の合格レベルで確約されるという条件ならまだしも…。

[495: 匿名さん]

施工・管理のレベルって話になるとタマは不安あるのは確かだけどね。
大手だから安心って思い込みだけでどこのＨＭでも似たりよったりでしょ。

[496: 匿名さん]

>495さん

　同感です。

[497: 493]

>施工・管理のレベルって話になるとタマは不安あるのは確かだけどね。
>大手だから安心って思い込みだけでどこのＨＭでも似たりよったりでしょ。

もちろんおっしゃることも一理ある。大手はブランドを外したら、仕様に対するコストパフォーマンスは悪いですから。でも、他のＨＭも似たり寄ったりだから問題なしって思考は、悪いことを肯定しているだけで解決にはならない。ローコストにありがちな問題は、施工は職人任せで、そこに現場監督の目が入るというバッファがないこと。また、気付いたところで工事のスピードのために見て見ぬふりをするのは論外。それであれば職人の教育をきちんとしてくれればいいのだが…。社内基準で職人を選別していますと言っていたが、その基準というのがタマの金額や納期の要求に対応する職人という基準で、技術的な基準ではないような気がしてならない。
まぁ、現場責任者とか現場監督という呼び名ではなく、工務と読んでいる時点で責任から逃れるための会社の姿勢の一端が見える気がしますが。

大手だから安心とか、ローコストだから不安ではなく、会社ごとの施工・管理の基準を見極める必要がある。もちろん事細かに専門的な知識はなくても、どのレベルの管理体制なのかはある程度までは判断できますよ。

[498: 設備屋]

確かに大手になればなるほど外注丸投げだから管理も丸投げだ

[499: 匿名さん]

>>494
のこのこ出てくるとはアフォだな。
無垢パネル使用って言ってたから妄想壁って書いてるんだよ。
ちょっとは機転を利かせろよ。

ちなみにオレはタマで建てたのではない。
検討はしてたけどやめた。

[500: 匿名さん]

タマにも監督者はいるけど名ばかりで現場には全く来ない。
建前上、工務＝現場責任者って扱いなんだよね。
大工にはタマ仕様施工マニュアルに沿って施工させるみたいだ。
工務も呼び出さない限り、１週間に一度位しか来ないし実質は大工＝監督。
職人任かせだから出来もバラツキ、差がでるんだよね。
指導はしてるみたいだけど。本当か？・・

[504: 494]

>499
ただの変換ミスだよ。
苦しい言い訳しなくても皆理解してる。
誰にでもあることさ。
いちいち尖がるな。
で、お前はどこで建てたんだよ。
話してみな。
聞いてやるよ。

[505: 匿名さん]

494に同意見
〉499

どこで建てたんでしょうねぇ。少なくとも現在、よそで建ててます？なんて人がわざわざここに嫌みを言いに来るのは無くもない話だけど、作り話にも聞こえるよ〜

[506: 匿名さん]

＞ただの変換ミスだよ。
どう変換ミスしたら「妄想癖」が「妄想壁」になると思ってるのかね？
マイクロソフトのIMEは確かに愚かだが、そこまで見くびらなくてもよかろうが。

＞で、お前はどこで建てたんだよ。
＞どこで建てたんでしょうねぇ。
地元ローコストの三●堂ってとこだよ。

＞嫌みを言いに来る
自分は家というより、タマホームという会社の有り様に興味があるから、しょっちゅうこのスレ見に来るんだ。
でも一度だってタマの悪口書き込んだことはない。
自分に突っかかってくるやつに反論しただけだよ。

[507: 社宅住まいさん]

タマホームよりＳ林の方が断然高いと思うのですが、何がそんなに違うのでしょうか？

[508: 匿名さん]

三昭堂　愛知県一宮市が拠点（確か）
友人が勤めているが
構造、部材は良く見えるがお勧めできないって言われてやめた
地元では中堅ローコストでタマとよく比較されてる
地元ではタマの方が少し評判が良いかな　ってとこ
でも友人はタマよりはマシだって言ってた
営業があんまり売る気が無いのか？？って雰囲気

見た目は建売候の外観しか作らないけど
中身は悪くないんじゃないかな？
飛鳥っていう商品だけはやめた方が良いらしい。

[509: 大検討]

愛知の者です。三昭堂はタマ、グレバリー、センチュリー、アイフルなどのローコストの畑の中で名が通ったメーカーです。共通点は契約後の対応はどこも一緒と言った感じです。

[510: 物件比較中さん]

タマホーム、北海道に進出。

断熱材はカネカライト75mm。
16kグラスウールに換算すると100mm以下だよ。
これで北海道の真冬を過ごそうなんて・・・
ナメてません？？

性能的には2地域でも寒い言えでしょうね。
3地域なら高断熱住宅と呼べるかも知れませんが。

[511: 物件比較中さん]

薪ストーブを入れれば大丈夫です。

[512: 匿名さん]

近所のタマホームは地盤改良なしで着工一週間で基礎が完成しました。一応、大地震が予想される東海地区です。
地盤がきて地盤改良に大金だしたうちが良かったと安心するのか、タマホーム見て損した気分になるのか今からすごい不安です。

[513: 匿名さん]

話がズレますが。

近所のタマホームは地盤改良なしで着工一週間で基礎が完成しました。一応、大地震が予想される東海地区です。
地盤がきて地盤改良に大金だしたうちが良かったと安心するのか、タマホーム見て損した気分になるのか今からすごい不安です。

[514: 匿名さん]

地盤調査して改良の必要がなければそのまま工事が始まります

調査をしない、てことは無いと思いますが・・・
ぐぁんぐぁんぐぁん・・・て音が半日くらい聞こえませんでしたか？

[515: 匿名さん]

隣でも地質が違うことはザラにあります
その家の地質は硬かったんでしょうね

[516: 銀行関係者さん]

そう思うことにしましょう。
きっとそうです。
いや、絶対にそうだ。

[517: 匿名さん]

本気で頭痛いです

このスレとか、コンクリスレとか見て、絶対にありえないと思っていたら

なんか、勝手に義母が電話して、うちに日曜日に営業が来るらしい・・

義母は大のみのファン・・
奴の言うことは鵜呑みにしてしまう

妻とこの件で喧嘩になったし


はぁ。。

[518: 匿名さん]

一言言わせて下さい。ＨＭは地盤調査は関係ないでしょ。それは地盤調査を行う会社が調査をして地盤が緩かったら補強をし、必要がなかったらやらないって話。もしそれで建った後地震がおきて基礎が傾いた場合は、その地盤調査を行った会社が責任を持つという事。それとも分かっていてこんな事言っているの？

[519: 匿名さん]

うちの土地（父所有）は何ら問題は無いが隣は昔竹藪だったので杭を２０本打ったらしいです（２０年前の話）
１０ｍも離れていないよ

東海地区というだけでは改良が必要か否かは素人には判断できませんが地盤調査の結果は施主に伝わりＨＭ（ここではタマ）と話し合われた結果がしなかった、としか思えません
一条は建物よりうちの土地の地盤調査をさせてください！と言っていたしうちが建てている土地（これまた近隣）はＨＭも地盤調査の結果で地盤改良を行います、と言っていたので覚悟していたけどセーフ

海が近いので液状化は懸念されている地域ではありますがだめな時は共倒れです
懸念＝改良にはつながらないと思いますが・・・

近所」というのがどれだけ近いのかわかりませんがタマとはいえ地盤改良が必要な土地に建てるようなリスクを負うわけがないと信じたいです

[520: 設備屋]

518
あくまで地盤調査をした業者は結果を伝えるだけだよ。それに対して補強するか、しないかは建築会社が決める事。だから後々、地盤の事でもめて責任を負うのは建築会社だ！

[521: あづま屋]

その通りです

[522: 入居済み住民さん]

今日の通勤途中にタマ施工中邸の前を注意深く通ってみた。
内部建具の材料が、ダンボールからむき出しで雨ざらしになっていた。
私の家の時を思い出します。

[523: 契約済みさん]

地震で傾いても免責になる様ですよ・・・

　あくまで、地盤原因による不同沈下のみ対象です。

[524: ド素人]

今月、タマホームで契約する予定の建築ド素人です。なんだかエライ言われようで不安と言うか遺憾と言うか正直複雑な気分です。スレを見ているとタマホームをＢＡＫＡにしてるのはもちろん、タマで契約する人をＢＡＫＡにしてるように見受けられ腹が立ちます。実際は会社なんて関係なく、実際に手掛ける大工などが家を作るのであってどこのＨＭや工務店かなんて大して関係ないような気がします。まぁ管理体制などはあると思いますが。ってか、この掲示板ってみんなが納得する会社ってなくないですか？素人から見ると皆さんタダのひねくれ者や『自分は建築のこと詳しいですから』的な、ナルシストみたいですよ。どうか、お願いなのでＨＭや工務店をＢＡＫＡにするのは勝手ですが、そこで契約した人をＢＡＫＡにするのは辞めてください。ド素人の私から見たらＨＭや工務店を見下してＢＡＫＡにしている、なんちゃって建築知ったかブリなあなた方がＢＡＫＡっぽく見えますよ。

[526: 匿名さん]

あなたのような人は見なければいいんですよ

だって営業なんて良いことしか言わないから
このような掲示板は非常に参考になるよ
たしかに文句ばっか書かれてるけど
基礎の鉄筋が錆びているとか　基礎とプレカットがずれているとか
ありえない情報は不安になるよね
逆に大手のスレで職人がタバコを吸っているとか
クロスにスジが入っているとか
この程度の文句であれば逆に安心できるし
使い方は色々なんですよね

当方タマと大手で悩んで大手に決めましたが
決してタマは悪くないと思います
でも金額もさほど変わりませんでした

[527: 通りすがり]

日本人は内容の伴わないブランドが好きですから。

[528: サラリーマンさん]

そうそう
タマホームとかね

[529: 入居済み住民さん]

タマで契約する奴ってマ　ヌケだと確かに思うから

仕方ないのでは。

・業務急拡大に伴い、営業・工務が中途採用の素人。
また、九州からの移動・転勤組も多くその土地の風土に関しては無知。

・従って間取り等も単なるパズル

・工務の抱える客は15組位だから当然、施工管理なんてできない。

・下請けも安い単価で他のＨＭと専属契約している所ではなく
仕事が無くやっている工務店も多いから品質は望むべくも無い。

・その下請けも進出したばかりの所はタマの仕様に慣れていない。

こんな事契約する前に容易に想像付くよね

[530: ド素人]

５２９

①担当者が中途でもなく素人でもなかったら？
②担当者が転勤してきたわけでもなく、その土地に詳しかったら？
③今はどの会社もプラモデルみたいな物でしょ？
④下請けの大工さんがお金などではなく仕事にプライド持った大工さんだったら？

タマの営業マンはみんなが皆あなたの思ってるような人じゃないよ。下請けの大工さんだって、あなたみたいに安月給だからって、あなたみたいな仕事はしないよ。所詮あなたは今のやっと見つけた会社だって中途採用で万年平社員でしょ？そりゃ給料が安いからって適当な仕事してりゃぁね。どんまいですよ。