タマホームご存知ですか? その20

[ミー]

その20です。
煽り・荒らしスルーにご協力をお願いします。


タマホームご存知ですか?　その19
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11525/

タマホームご存知ですか? その18
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10763/

[104: 匿名さん]

みんな自分だけはと思って建ててますよ。
でも何か不具合が出てくるとコレってウチだけ？と心配になるものです。

[105: 匿名さん]

タマホームの達人 見てたらいいよ

[106: 匿名さん]

変な書込みですみません。

上棟金未払い状態で施工が始まった方。
上棟/中間金も未払い状態で木完（後は内装のみ）まで施工が進んだ方いますか？
遅れて支払ったではなく未払い状態の方です。
どなたか経験者いますか？

[107: 入居済み住民さん]

106さん

タマでの話ですか？

[108: 匿名さん]

＞上棟金未払い状態で施工が始まった方。
＞上棟/中間金も未払い状態で木完（後は内装のみ）まで施工が進んだ方いますか？
＞遅れて支払ったではなく未払い状態の方です。
＞どなたか経験者いますか？


うちは工事が始まる前に着工金、上棟前に中間金、最後に引き渡し金という順で銀行さんに必ず出向いてメーカーへの振込み手続きをとったのですがそれをしていない、てことですか？

営業さんから聞いた話ですが
「住宅ローンがすべて執行されない間に借金やクレジットを名義人が作ってしまうと、支払いが執行されないで返済できるまで家は引き渡されなかった例がある」
これにあてはまるかどうか・・・

受注された側は只働き？大工さんは手取りが少なくて厳しいのに・・・理由は？

[109: 106]

>>107
タマスレですので。

>>108
今は詳細は省略しますが
簡単に言うと
本審査を通った時点でつなぎの書類は営業に提出してます。
が、営業がつなぎ融資をしていなかった・・・？
未払い状態で施工が始まりもうほとんど完成状態。現状も未払いのまま。。

金を払っていない状態で施工を始めるのか？
その間の支払いはどうなっているのか？
イレギュラーなケースかもしれませんが問題ないのか？
つなぎも無いので施主支給で持込むはずの物の支払いも出来ない状態。
家の場合もそうでしたって方はいるのか。その際どういう対応したのか？

不明な点ばかりで聞いてみた次第です。

どなたかいませんか？

[110: 入居済み住民さん]

？？？本当なの？？？ありえないよ。もしそうだとしたら、その営業が招いた事だろうけど・・。考えられないなー。でも何で本審査を通っているのに銀行にいかないの？書類を書けば済むことじゃない。あなたを信用し少しでも早く新しい家に住まわせてあげたいと、営業さんやら工務の人が始めたとしても、こんなの考えられないな。少なくても損をするのはタマだけでしょ？

[111: 匿名さん]

１０９様

１０８です

失礼なことを書き込んでしまいすみません
うちは外構の一期工事の支払いを着工金の一部で出してしまいしかも追加工事があったので上棟金だけでは不足になり有り金かき集めて支払った経緯があります

住宅ローンを受け付けた銀行に問い合わせましたか？
営業さんもつなぎ融資以前に手続きの連絡をよこさないのが不思議です
完成間近ということなので未払いを理由に引渡しが出来ない事態にならなければと願っています

[112: 匿名さん]

営業工務の一存でスタートは出来ないはず、上の人間がスタートさせたんじゃね？
それともタマの方針？
方針だったら・・・・問題ありあり。

[113: 購入経験者さん]

タマホーム安いですか？うちは坪５０万超えましたよ。大手よりは安いだろうけど工務店やローコスト系で比べるとそれなりなのでは無いでしょうか？

[114: 106]

108>>
営業とは、携帯にかけても留守電に残しても
ここ数ヶ月連絡取れません？　
お金の部分でタマのやり方？に疑問を抱き只今施工中止。
支店長に説明を受けてる最中ですが、支店長の回答は？？です。
営業がトンズラしている状態なので
個人的には契約破棄なんて思ってしまったり。。。
ただ殆ど出来上がってしまっているので・・・

こういった場合どうしたらいいのでしょいうかね？

[116: １０８]

１０６さま

営業の方は音沙汰なしでも会社に在籍しているようですね。
トンズラした理由は何なのでしょう。
支店長さんは完成間近までできている以上お客さまに引き渡す努力をしてほしいものです。
１０６さまにはそれ以上のパワーが必要なようです。

着工金は支払われていますか？

どの時点でおかしくなったのか本来は会社側が調べるべきですが１０６さまが会社に厳しい言葉を浴びせなければならないようですね。

支店長自らが１０６さまのために動こうという姿勢はありますか？
まずは動いてくれることを期待しています。

[117: ご近所さん]

結論から言うと、なんだかんだ理由づけされて施主の責任にしたがるでしょうね。
現状そうなんでは？
家の場合も着工寸前で営業ともめてキャンセルしました。
一切悪びれる様子なしです。
理由は営業の数々ミスを放置し指導もしない会社に嫌気がさしたからです。
タマの営業はひどいのが居ます。私と同じで運が悪かったですね。
今後施主が不利な展開になっていくと思いますので戦うには裁判しかないです。

[118: 契約済みさん]

確かに坪５０万は大手より安いけど、もっと安いところもたくさんあります。よく「あの値段で・・・」とか書かれてますが、多分坪３０万くらいで建つんだろうと思われてると思います。
実際そこそこ掛かるんだからあの広告を何とかして欲しい！！

[120: 購入経験者さん]

坪５４万は施工面積で出してます。大手のように述べ床で求めたらもっと上がります。
確かに十分安いですが、ダンボールの家と変わらないとか、マークⅩとワゴンRやユニクロとＤ&Ｇ位の差があるなんて書かれた事がありましたが、そこまでの差は無いと思いますよ。
大手の名前背負って建てたって、安く抑えて建てれば坪５０万位で建つプランもあります。

大手でその位の値段で抑えて抑えて建てた人ほどタマを悪く言ったりして・・・。

逆にそんな人よりタマで建てた方の人が金額は上回ってるなんて事はあると思いますよ。

現に大手で建てた友人よりもうちの方がトータル的には掛かってますから・・・。

ろくに知らずに広告ばかり鵜呑みにして安い安いって思いすぎ。
それがタマの戦略だから仕方ないんだけどね。自分も騙された訳じゃなくこの値段でもコストパフォーマンスは良いと思って建てた訳だけど。

ただ、タマはあの広告のせいでバ　カにされすぎ。そこまでコケにされる理由は無いと思うんだけどなぁ。

[122: 匿名さん]

121
大手の50万は企画住宅ですよね？それでもタマよりはマシな家が出来るかと(^-^)

↑　　↑　　↑

だったら大手メーカーで建築すれば良いのでは？ここはタマスレですよ！

[123: 住まいに詳しい人]

タマで施工面積坪５０万以上なんて
頭の悪さ露呈させてどうするの？

タマはコストパフォーマンスで選んだつもりでしょ？

どのＨＭでも最もコストパフォーマンスが良い企画プランが

存在する。タマの場合は坪４０万以下の場合。

それ以上は、コストパフォーマンスは落ちてくる。

[124: 匿名さん]

>>123
もちろん最初はコストパフォーマンス重視でタマホームで検討始めたんだろうけど、最後までそれに縛られることはないだろう？
結果として坪50万になったのなら、それはそれでいいじゃないか。
自分で満足する家を建てたい人のほうが、コストパフォーマンス最優先の人より多いと思うがな。
それに坪50万でタマより充実した家を造るのは、大手じゃ難しい・・・何を持って充実とするかは人によって違うから不可能とは言わないが。

[127: 匿名さん]

タマの家は建てる家、すべてが突貫工事！良い家なんて建つわけないよ。

[128: 無駄スレ]

朝からスレののびてる、何でも質問の基礎ガラミのレスを最初から読んだらあおくなってきました。アンカーボルトがたりない？ 断熱材は隙間があるのが標準？ 施主の自己責任？
え〜〜〜手抜き、施工ミスは施主の自己責任なんですか？

[129: 匿名さん]

しょうがないよ！工期がないから細かいところはオオメにみないと

[130: 匿名さん]

>>128
よく読んだ方がいいよ。
タマとも施工ミスは施主責任なんて書いてないだろう？
過程で施主にも問題があるってこと。

[131: 匿名さん]

建築途中を見なければいい。見てはいけない。
不具合は全部見えないように隠れるからイライラしなくてすむ。
たまも無駄に弁護士費用かからなくてすむ。
施主からあれこれ言われないからものすごいスピードで完成！！
みんな幸せ！！！！！
アフターは期待しない。期待するとイライラするから。
これで入居後も幸せ！！！！！！

[132: 匿名さん]

>>131

知らねぇのにテキトー書くな。
荒らしの典型だな！

[133: 匿名さん]

>130
普通に考えて、たまじゃなかったら、たまでは無いですぐらい言えるだろ。
たまだから、たまですとも言えないし、たまじゃないとも言えない。

[134: 匿名さん]

見る人は見ればわかるし。（当然タマも見てる
普通に考えて、写真も出し色々書込みしてるのに隠す必要あんの。
タマだとつじつまも合わないしね。
その前にあのスレ釣りじゃないの・・・・

[135: 匿名さん]

１３２さんへ。
１３１でーす。
たまでたてましたー。
だってここでしか建てられなかったもん。びんぼーだからしょうがないじゃん。
で、ネットでいろいろ調べて、結論としてなにも見なきゃ幸せって事になりました。
結果、まんせー。

[136: 購入検討中さん]

今、見てきました。
夕方、タマホームに行こうとしている私達は○鹿ということ？ ギャンブラー？ 虫メガネで見たけど、外壁は私達が選んだのにソックリ、いや、同じ。モイスは営業さんが１０分以上説明してくれたし。施主の問題？

[137: 匿名さん]

>134
たま施主はどうしてここまで悪いことは見ようとしないのか？
信じようとしないのか？
自分だけは大丈夫？
めでたいやつらだ。

正常化の偏見でぐぐりなさい。
キミのことが書いてあるから。

[138: 匿名さん]

>>137

あんたタマ施主じゃないだろぅな。
タマ施主だからわかる。違うんじゃないかって事だろ。

[139: 匿名はん]

たまで建てて満足している方も多数いることも事実。
ただ、建築中のトラブルの情報がブログに多数紹介されているのも事実。

たまは件数が多いからトラブルが多いという説もあるが、
たま以上の数を建ててきた積水やダイワなど大手では、建築中のひどいトラブル
はあまりブログに紹介されていない。

それともたまの施主はクレーマーの割合が多いということか？

[140: 購入検討中さん]

検査機関とは癒着があり、施主が入れた検査機関に構造不備を指摘され、さらに、断熱材はすきまをあけて置くだけ・・・それが普通と言われると・・・＞１３５さんの考えが貧○人には正解なのか・・・？

[143: 入居済み住民さん]

先日、子供部屋のリフォームをした時、大工さんが見かねて屋根裏に換気扇を付けてくれました。
別の現場で寸法違いであまった物をサービスで付けてくれました。未乾燥材を使って通気層も無いと湿気で痛みが早いそうです。これで１０年はもつよの一言がすごく気になりました。

[144: 引退した設計士]

近所で建築中のタマホームさんの現場を拝見してきました。

社員教育等の話も出ていましたが、下職さんの教育もするべきでしょう。

プレート（接合補強金物）の取り付け方が違いますよ。瑕疵です。

それに鉄釘は支給材ですか？

規格外の製品が使用されていますが？

りっぱな建築基準法違反ですよ。

筋交いの施工にも小言を言いたくなります。

電気屋さん、土台は切り欠いてはいけません。

タマホームさん、襟を正しなさい。

すべてを失いますよ。

[145: 匿名さん]

現場側から言わせてもらえば設計がいい加減な図面だから現場が苦労すんだよ。図面だとなんでも収まるからね〜設計士もっと現場のことを勉強してね。

[146: 匿名さん]

逆だろ。設計いい加減でも現場がしっかりしてれば何とでもなる。

[147: 匿名さん]

素人はだまってろ！お客と打ち合わせして出した図面を現場側だけ変えられるわけないだろう！そうなればまた確認とったり材料を取り直したりそこでまた時間がかかって工期がないところでまた遅れるからバタバタ仕事になるんだよ！わかるか？

[148: 入居済み住民さん]

>>144師が良い事を言った！

　　　　　　　　　　　　　　144師に向かい敬礼っ！

[150: 物件比較中さん]

本体価格は安く見えましたが、外部給排水・電気など・・・
オプションを含めたら、そんなに安くないです。

良く、考えた方がいいですねー
ローコストなら、他社でも多数ありますね・・・

今、ネットで検索して探しています。

[151: 匿名さん]

建てた工務店にたまたま寄っていま帰ってきたところです。
営業から聞いたばかりなんだけど
もうこちらあたりでは長くないだろうと。
現場が設計の不具合に困ってても工期に余裕がないから
十分に確認も出来ないまま進めているのが多いとか。
不具合の修正もできないほど工期を切り詰めては
まともな家がつくれる訳無いです。

[153: 匿名さん]

みのもんたはなんにも知らないだろうね！
タマホームいいね！

[154: 匿名さん]

タマに求めるものは何もない・・・

[155: 契約済みさん]

全部ひっくるめたら、ジャーブネット登録会員の業者の方がお値打ちに感じますが・・・
断熱も業者によりロックウール・現場発泡系・セルロース・外断熱いろいろありますし・・・
その他の設備もいろいろですがね。

[156: ケンシロウ]

．．．おまえはもうすでに終わっている．．．

[157: 購入検討中さん]

素人が割り込んですみませんが・・・レスに過剰に反応するタマの方々が１４４さんのレスにはまったく違う反応をしたように見えるのですが？
規格外の鉄釘？
これが素人なりに気になっています。
誰か教えて下さい！

[158: 大工さん]

１４４さんがどの部分を見てコメントしたかは解りませんが、釘もJISマーク付の製品を使用することが決まっています。
同じＮ５０の釘でも値段からして全然違います。支給していたら大問題ですよ。ましてや・・後は恐くて書けません。
ただ、間違いが起こらないように、大工の釘の現場への持ち込みを禁止する会社さんが多いです。

[159: 匿名さん]

相変わらすの凄い内容…

[160: 入居済み住民さん]

みのさん

朝ズバであれだけぺこちゃんを口撃して
報道のあり方の問題が指摘されていたが

自分が宣伝した企業の問題を
今後どうコメントするのか．．．

注目したい

[161: 建築中]

あのぅ…タマホームはそんなに悪いのでしょうか？

[162: 匿名さん]

そんなに悪くはないと思いますよ。
経営状態。

[163: 匿名さん]

↑意味深な言い方ですね。奥歯になんとやら。

[164: 匿名さん]

↑
おっしゃる通りです。

[165: 匿名さん]

ここや別スレでいろんな施工不良の話が出てるけど、大丈夫か？
投稿はすべてログ採られてる。
タマから開示請求出されるといっぺんに身元割れて訴えられる可能性だって小さくない。
e戸はほとんどギャグ化している2ch建設・住宅板よりも検討者に対する影響力は強いから、タマのネット対策は2chより先にぶつけられるかもしれない。

悪い話のときは証拠写真を添付すべきだよ。

[166: 通行人]

やぶへびという言葉の意味がわかりますか？
＞１６５さん
成約棟数が１００００棟を越えるとちょっと捜すと以外にありますね。
引退した設計士さんが言っていた意味解りましたよ。写真添付して良いのですか？ 太さですよ。
やまがたとめてる。業界の人間なら、道からみても頭のサイズで解りますよ。支給材なら、会社の方針？ ペコちゃんどころの騒ぎじゃすみませんよ。末端が勝手にやっているのでしょう。筋交い等は適正にみえますが、裏の金具とかはここから見えないので確認出来ません。休日だからお施主さん来るかな？ これで、また世間が騒いだらこっちの現場まで止まるよ。早くチェックしろよ！
設計の責任じゃないね、工務の責任だね。

[171: 165]

>>166
＞写真添付して良いのですか？
かまわない。
それで問題化するくらいなら、検討者にとってもタマにとっても早い方がいいだろう？
むしろ言葉だけの生煮え状態が、双方の反感を煽ってよくない。

写真にも著作権があるから、自分で撮影したものにすれば特に異論は出まい。

[172: 匿名さん]

>>166

論より証拠。
写真添付お願いします。お待ちしております。

[173: ご近所さん]

>>144,166

お隣でタマ施工してます。
釘はＪＩＳマークの物を使ってますよ。
毎日見えますから。
言われてるような悪い感じしませんが・・
支店、大工により違うんでしょうか。
それとも私の認識不足？

それとも他ＨＭ、工務店の嫌がらせ？

どちらが正しいの？

[174: 住まいに詳しい人]

タマ　たま

[175: 入居予定さん]

荒らしはスルーしましょう。
常識を持った人間なら、どのレスが荒らしレスなのかは判断できるはず。

ほんとにさ、根拠の無い断定発言は辞めて欲しいよね。
批判する人はさ、ほんと証拠見せて欲しいよね。他人のブログとかＨＰの引用じゃなくてさ。
批判するだけ批判してさ、「証拠は？根拠は？」って聞かれて「有りません」とかは無しだよねー

ほんとに頼みますよ。やるからには「これが証拠だ！」っていう位の証拠見せ付けてくれよ。

[176: 銀行関係者さん]

訴訟を起こすといっていた人


訴訟番号を速やかに通知下さい。

[177: 匿名さん]

あなた他ＨＭ、工務店さんでしょ（笑）

[179: 匿名さん]

銀行関係社の人、番号聞いてどーすんの？

[180: 匿名さん]

できもしないハッタリこくから余計に調子に乗せることになるんですよ。

[181: 銀行関係者さん]

>番号聞いてどーすんの？

私の感覚では

損害賠償請求の対象にもならない事を訴訟すると言ってるんでね

タマスレの住人ってすごいなあーと感心してるんですよ。

後学の為に学習させていただこうと思って。

[182: 匿名さん]

良く勉強してきなさい。

[183: ビギナーさん]

だから、番号教えてよ

[184: 匿名さん]

>>173
お隣の分際で釘のＪＩＳマークを確認？
不法侵入するのは止めましょう！
あんまりジロジロみないでね！

[185: 申込予定さん]

やっぱり、隣の侵入はダメですかね？
揉み消そうとする勢力が出現しましたね。

[186: 匿名さん]

事務局で訴訟棄却ですか？裁判官までたどり着けない。
冷たい国だよ。
裁判所のサラリーいくらだよ。

え〜!そんなに貰ってるんだったらぜんぶ受理して裁判やれよ。

職務怠慢＝血税の上にあぐらかいてる。

[187: 173です]

>>184

家の建物とお隣建設中の建物は２ｍ程度しか離れてません。
廃棄用コンテナに関しては１ｍ程度。

タマ大工業者が処分する廃棄建材各種、空き箱がコンテナに山積み状態で
あるんですよね。
廃棄した建材、施工状況は良いのか悪いのか見たくなくても見えるんです。

不法侵入までして見る必要もないですし、
大人ですから、それ位の良識あります。
決して不法侵入等してませんからどうぞ安心ください。

タマ担当工務、施主さんよりマジかで毎日見てます。

見えすぎて困る位。。。一番詳しいかもね（笑）。

[188: 購入検討中さん]

>187様
>見えすぎて困る位。。。一番詳しいかもね（笑）。

で、どうですか？率直な印象教えてください。

[189: 近所をよく知る人]

見えすぎちゃってこまるのぉ〜♪

これがわかる人は年までわかる

風景を眺めることまでは常識の範囲なら誰も規制できない

見られても恥かしくない仕事を心がけたいものです^^

[190: 物件比較中さん]

ってか、写真早くupしてよ。

[192: 匿名さん]

前スレ１０７２さんへ

１階柱だけとの事ですので、管柱変更のみですと坪６千円でした。
通し柱は聞いてないから知りません。

[193: ↑]

ヒノキの場合です、レッドウッドなら坪２千円ぐらいでした。
こちらも管柱のみです。

[194: 入居済み住民さん]

そして静かになった

[196: とほほ]

タマで建てたのですが、施主検査で不具合が多すぎて困っています。
それで、建築中の写真を見直しました。

すると、写真のように、
腰窓の下の断熱材がありません。

電気の配線をするために断熱材をいれてないのでしょうか？
この後、断熱材が施工されたと思って大丈夫でしょうか？

工務に聞く前に、一般的、タマの標準の知識をください。
よろしくお願いします。

[197: 匿名はん]

施工途中なだけ、後でしっかりと断熱材入れてるよ。

はい、おしまい

[198: 匿名さん]

いやわかんないよ。普通だったら、ベニヤと脚立を立て掛ける前にそのうらにも断熱材を先にいれるよ。隣の壁だけ入れて材料立て掛けるなんて段取りがなってないか、入れてないか？どっちかだ。

[199: 匿名はん]

１９７　まじですか？

[200: 匿名さん]

写真を見る限り、断熱材入れなさそうだ。
他では入ってるのに、そこだけは後からなんて、そんな事しないですよ。

タマの施工は間違えだらけだから、よく見てたのがいいですよ。

[201: 匿名さん]

>>196
うそ臭いですね！
そんな写真とる余裕があれば、現場大工に聞けば？？

なんか不自然だね？？

[202: 購入経験者さん]

私は、タマホームで半年前に建てて住んでいますが、建設途中は毎日大工さんと話していました。
腰板にも必ず断熱財は、入れていますから安心してください。気になるなら大工さんに
聞いて見たらどうですか・・・入れない事は絶対ないと答えますよ。

[203: 196です]

断熱材の件ですが、
コンセントをあけてチェックしてみたところ、
断熱材が見えました！！

外壁に面するコンセントは、すべてあけて確認してみたところ、
すべてにはいっておりました！

断熱材の件は、大丈夫そうなのでよかったです。


>>201
この写真は、8月23日（土）の早朝に撮ったものです。
早朝なので、大工さんはいませんでした。

そもそも、施主検査以降に、いろいろ不具合が発生してまして、
工事中の写真を見直してみて、気づいたのです。