欧倫ホームってどうですか？

[購入検討中さん]

現在欧倫ホーム検討中です。
住まわれてる方みえませんか？
いいところ、悪いところ、あれば教えていただけませんか？

[23: 近所をよく知る人]

会社の人は、感じいいよね。

[24: 契約時期]

こちらで購入した方にお聞きしたいのですが、欧倫ホームに申込というのは、土地購入と同時にするものなのでしょうか？

申込金は100万いるし、申込前にある程度の建築プランや、見積書を提示されないまま、工事申込の話になり、戸惑ってます。 どなたかアドレスよろしくお願いします

[25: まよってます]

本契約をするかどうかでまよっています。というのも、建物本体一式でいくら、という表示で、内訳が全然わからないのです。
他のＨＭでは細かな内容のものを頂いて「これはいらないからその分こっちのグレード上げて」という話で、予算内でより良いものを検討していけたのですが、欧倫さんはそれができない。

本契約をすれば、そういった打合せができるのでしょうか？

こちらとしてはいらないものや工費の掛かりそうなものをどんどん削って再プランをお願いしても、本体価格は常に同じで？？？ってかんじです。

ただ、主人が意匠性をとても評価していて、ここで建てたい、と思っているようなのですが、私としてはもっとお値打ちに、理想のお家を建ててくれるところはあるように思えるのですが・・・
また、こちらの皆様のご意見を聞いていると、住みごこちもいまいちみたいですし・・・
本契約、どうしようか本当に悩んでいます。何かよきアドバイスをいただけたらうれしいです。

[26: 打ち合わせ中]

NO25さん、確かに本体工事一式は内訳を知りたくなりますよね、僕も申し込みをして打ち合わせも進んでるのですが、今だに本体工事一式の内訳は自動計算らしく教えてもらえません。ただ打ち合わせをしていてなんとなく分かるのは、本体工事は、ほんとに木造でいえば柱と梁と屋根下地と基本的なとこだけはいってるような気がします。グレードうんぬんかんぬんは、できますよ。私も実際に今、打ち合わせしてますから。グレードどうこうのものは、仕上げだったり衛生機器だったりキッチンだったりですからコストを抑えることはいくらでもできますよ。
お値打ち＝妥協だと思います。住み心地がいまいちになるかどうかは、打ち合わせしだいですよ。
えらそうなこと言ってすいません。

[27: まよってます]

打ち合わせ中さん、ご返答ありがとうございます。あれからいろいろ仕様に関して提示してもらったのですが、う〜んってところです。
というのも、今までいろいろなＨＭと打合せをしていて思ったのが、どこも口をそろえて「高気密・高断熱」「耐震等級３」だったのに対し、欧倫さんはどちらも苦手のようで・・・「季節を感じることができる」とか「耐震等級は１で十分です」とか・・・それって構造に自信がないって事としか思えないのですが、そういうと「見えないところより、見えるところにお金を掛けた方がいいと思いますよ」との回答。本当にそうなのかな？と思えてなりません。
主人がものすごく気に入っているから、このまま契約になりそうなんだけど、本当にいいのかな？
断熱材はグラスウール１０ｋでは心配で、２４ｋにするのか、ロックウールにするのか、セルロースファイバーにするのか、吹き付けにするのか、ボードにするのか検討中ですが・・・
住みやすいお家になるのか、本当に心配です。間取りは気に入ってるのですが・・・ねぇ・・・

[28: 打ち合わせ中]

まよってますさん、勉強してますね。意匠よりも、そちらがきになるんですね
、「見えないところより、見えるところにお金を掛けた方がいいと思いますよ」
この発言は、ちょっと良くないですね。同じ専門家として少し腹立たしい気もしますが
この発言は、営業さんですか？これはきつく指摘したほうがいいですよ。
「高気密・高断熱」「耐震等級３」個々に関しては、良いに越したことはないと思いますが、過剰なのもコストがかかるだけなような気がしますが・・・・
欧倫を選ぶのであれば納得するしかないと思います。建築基準法違反をしてるわけではないので・・あくまで個人的な意見ですが・・
まよってますさんの気になる内容が意匠のことじゃないので、じっくり話し合ったほうがいいと思いますよ。安い買い物じゃなないので、相手は専門家だからそうなんだ〜〜と思わず疑問は、っ徹底的に言うのが一番だと思います。

[29: 匿名さん]

建築家＋デベで家作りしました、かなりの低予算で豪邸ができましたよ。最終的にいい家は建築家の経験と人柄だと思いました

[30: まよってます]

打ち合わせ中さん、ありがとうございます。明日打合せがありますので、さらに詰めて話をしてこようと考えています。
意匠性に関しては、こだわっていないというより、もともと自分なりに線を引いていたことと、他社との（かれこれ１０社ほどお話してると思います・・・）打合せから「ここで頼まなくても、自分の住みやすい間取りのお家が建てられる」という結果が得られていることもあり、特に欧倫さんのプランに固執していない、という意味です。
　が、素人の私が考える線は所詮長方形の総二階。主人は欧倫さんが提案してくださった形がとても気に入っているようです。ただ、間取りに関しては、ほとんど自分たちで考えているので「これぞ建築家の力！！」的な要素はないように思えます。
　コストの面、耐震性の面からして、長方形の総二階は私の中でかなりありだと思っているのですが、土地の広さに少し余裕があることと、南面をフルに活用することを考えると、主人いわく「長方形の総二階のプランには絶対戻れない」と。「長方形の総二階は、都会の狭小地に建てるならそれでもいいけど、広さをとって田舎を選んだからにはもったいない」とも言ってました。
　金額にあう構造体や断熱材、耐震強度なら問題はないのですが、今までのお話だと意匠性にかなりのお金をかけてしまうため坪単価が高くなってるように感じます。
　明日、さらに詳しく聞いて、最終結論を出したいと思います！！

[31: 打ち合わせ中]

うちも敷地に余裕があるので平屋で打合せしているので、耐震にはそんなにこだわっていないんですが、断熱性は一応自分なりに分析してみようと、早速連絡をして耐震壁の位置と断熱性は出してもらうように言って見ましたが耐震等級は２程度といっていましたよ。見ればわかるんでよいのですが。うちの場合は、下手なこと言うと、ものすごい言い返されると思ってるみたいで素直に応じてもらえます。このへん、まよってますさんに感謝です。
私もそうですがまよってますさん家も一般的に言ったらこだわってる人の部類に入ると思うので
建築家の力っていうのは、あまりいらないのでは？
設計さんは、センス（趣味）の合う方ですか？むしろその方が欧倫は重要だと思います。
営業さんは、お客様にあった設計さんで！といわれましたが、そんなことはどうでもいいので
この人にしてください！って、こちらから頼みましたよ！センスの合わない人と打ち合わせしても
平行線になってしまうので気をつけてください。

[32: まよってます]

建築家の先生は、最近あまり乗り気じゃないのかな？って思えてます。というのも、センスが微妙に違う。で、せっかくご提案いただいても、私たちが「こうしたい」「これは？どうですか？」と提案した方が、同席したコーディネーターさんや営業の方に受け入れられてしまって、却下されることが多くなってるせいだと・・・初めはものすごく熱く語られる方だっただけに、申し訳ないというか、なんというか・・・先生的にありえないとか、無理とか、変とか、駄目とか言ってくださればいいのに、こちらの提案に「出来ると思います」とか「まぁありでしょうね」というお返事ばかり。意匠性より「耐震壁的に」とか「構造上」で「無理」というお返事はあものの、これでは先生のお力が発揮できないようで、いいすぎたのかなぁと・・・先生のお人柄はとっても気に入ってるのですが、本当にこれでいいのかな？って考えてしまいます。
　先日欧倫の建築現場を見せてもらいました。とてもいい大工さんで、いろいろお話を聞かせてくださいました。その方は出来れば作業を一人で全部やりたい。一人でやることで、全てに責任を持ってきっちりやれるからこそ、工期は余裕を持って欲しい。とおっしゃっていました。こういうご自分のお仕事に責任を持って丁寧にしてくださる方が我が家も担当してくださればいいのになぁと思いました。うちの工期をずらして指名しちゃいたいくらい、素敵な大工さんでした。
　断熱材は意外なことにロックウールを薦められました。もちろん、一番いいのは吹き付けらしいですが、コスト的に高すぎるとおっしゃってました。グラスウールの24ｋはものすごく厚いらしく、まず、ないとは思うけど、との前置きで、内壁がでこぼこするような気がするとのこと。それくらい分厚いらしいです。ただ、まったく断熱が無い状態と10ｋのグラスウール（標準仕様）を入れたとでは、全然違うということなので、十分といえば十分では？とも。予算にあわせて検討してみては？といわれました。また、コーディネーターさんは部分的に変更することも可能です、とおっしゃっていたので、予算と照らし合わせて検討してみようと思っています。

[33: 入居済み住民さん]

私達は、2年前に欧倫ホームの建売を購入しました。上記のNo7さんの様な事は、まったくないですよ。私の主人の父親が大工をしておりましたので、口うるさい親なのですが、欧倫ホームの建物は褒めてくれました。（構造や内装の仕上がりや外部の納まりなど）外観デザインや間取りは、親の考えとはギャップがあったので、あまり気にいってない様でしたが、これは仕方がないことでしたが。また、友人達からもかっこいいと評判になっているので、ちょっと自慢気になってますよ。JIOに加入しているのが安心？　父から聞きましたが、その様な保証機構に加入している方が危ない会社が多いって聞きましたけど。色々な意見があるとは思いますが、私達は欧倫ホームさんの家にしてよかったと思っている一人です。

[34: まよってます]

大工のお父様は建てている最中を見ずして、建売の何を評価されたのでしょうか？また、欧倫はJIOに加入していると説明を受けました。

[35: ななし]

保証の件

＃７さんのおっしゃる通り、「欧倫ホーム」さんは第三者機関の保証はしていないようです。H21年10月1日以降引渡しの新築物件は、新法の住宅瑕疵担保履行法が施行されます。売主が倒産しても買主へ保証の履行をするため、一定の供託金を積むか、第三者機関の保険を付保することが義務付けられます。いくら「うちは倒産しません」といわれても最近のゼネコン・不動産の破綻が相次ぐ中正直心配です。

買うなら10月以降かな。一生に一度の買い物だから・・・。

[36: 匿名さん]

途中からクチを挟む感じで申し訳ないですが、欧倫ホームは展示場と建売り両方を見た感想を。
大手とも比べて欧倫ホームは「候補にも入りません」でした。

営業マンは建築士に依存しすぎてるのかもしれないが、あまりにも知識がなさすぎる。
一昔前の構造体に貧弱な断熱材、いくらすべて選べるとは言っても建材に知識がある人ばかりではないので、お勧めや標準くらいはリストアップすべき。
建物の外観を「斬新」といえばそうかもしれないが、建築士の自己満足としか思えないほどの変・摩訶不思議で町並みに調和していない。東京あたりの建物を田舎の建築士が必死にマネしてるようで滑稽だった。

建売りはもっとひどい。フローリングの床なりはあちこちするわ、壁紙の継ぎ目がひどいわ、あちこちぶつけて壁紙が汚れいてるわ、こだわった割にはお世辞にも高級とは言えない安っぽい設備。ローコストといわれるＨＭの方がマシ。
１年以上売れ残ってる物件があるのも納得できる。

ここで坪６０万出すなら他のＨＭも検討すべきですよ。建築士が建てたい家ではなく、あなた方の家なのですから。

[37: 契約済みさん]

違うHMで現在建築中です。HMを決める際にいろいろな展示場に足を運びました。
欧倫さんで印象に残っていることをご参考までに。

名古屋の某住宅展示場で昨年８月、欧倫さんの建物を拝見しました。時間はお昼11時くらい。
たしか最高気温が３７度を超えた猛暑日だったと思います。
この展示場にはRC造と木造の２棟があって、最初はRCを覗いてみたんですけど。

とにかく暑い。

吹き抜けの１階リビングはまあ、ちょっと設定温度高めのオフィスくらいな感じでしたが
２階と、ガラス戸で仕切られた玄関スペースは、文字通り汗が吹き出るような感じでした。
２階のベランダに近い壁を触ってみたら、かなりの暑さ。
営業さんに突っ込んでみたら、
今のRCはだいぶ断熱性が高くなってきてるんですけど、今日は特別暑いですからねえ
との回答。さりげなくエアコンの設定温度を見たら、なんと２０℃でした。

その後、何社か覗いたあと、木造の方も覗いてみました。
ここは家の中が暑い！！ということもなく、外のミストの効果もあってかなり快適でした。
が、吹き抜けのLDKにデザインもかねてわざとむき出しにしている柱に
木目調のクロスが貼ってありました。
正直これにはかなり驚きました。見せ柱がクロス貼り。
なぜクロスが貼ってあるんですか？とたずねたら
ギクッとした感じでしどろもどろに、ここを建てたとき、業者が柱を汚してしまったので
仕方なく貼ったんですよ、よくお気づきになられましたね、だって。

結論を申しますと、
こんな感じでこんな家を建てたらだいたい坪単価いくらくらいですか？の問いに
部材によりけりです、設定単価はありません、そのへんも一緒に相談して作っていきます、
という回答しかいただけず
他社とまったく比較できないことが最大のネックになり候補にすらなりませんでした。

極端な気象状況時にモデルハウスを覗いてみると
その家の本当の住み心地に近いものを感じることができるのかも知れません。
この件は、なかなか勉強になるなあ、と実感した出来事でした。

[38: マッハ]

自宅の近くで欧倫ホームの建売をエステイトジャパン（関連会社）という会社が販売しております。場所は緑区西神の倉と天白区平針南です。見学させてもらったのですが、建売のわりにはデザインがとてもようなあという印象をうけました。住み心地は分かりかねますが、グラスウールでも次世代省エネ規準をみたしておけば、Ⅳ地域ではそれほど悪くはならないのではないでしょうか？
　欧倫ホームで検討中とは言わずに、建売を見学されにいってはどうでしょうか？ここの社長は親切な方でしたよ。

http://www.estate-japan.co.jp/index.php

[39: 匿名さん]

以前、岡崎市で欧倫ホームの建て方の現場にいましたが
生憎の雨　（強い雨）大工はレインコートを着ての作業
土台のホゾには　金魚が泳ぐほどの水　近くに置いてある材料は水浸し
監督は見てても知らん顔　床合板も水びたし　（信じられない光景）
もっと恐ろしい事は　その場に施主がいて写真撮ってるのに・・・

ブルーシートが有るのに材料にかけもせず
欧倫ホームって凄い　凄すぎる　と思いました
あの家の床　きっと真っ黒にカビが生えてるなぁ

[40: 匿名さん]

建築家と建てる家って中間の利ざやの会社いらなくね？

建てるなら大工仕事も配管、家具製作、電気工事、内装、しゃかんも何でも出来る建築家と1年位かけて激安で建てる家を求めます

[41: ななし]

私が応対いただいた営業の方はガムを噛んでいました。もうそれだけで一気に冷めましたね。きっと社の体質も表しているのだと感じました。一事が万事！

[43: ジェットマン]

僕は欧倫ホームで建てました。
先ず、下請けに一括外注なので　直接施工ではない。
監督がほとんど現場にいない。
住んでみての感想ですが、デザインに懲りすぎて、照明が多すぎ
（コーディネーターが暗いですよ〜とかいって不安を煽る）
引渡し後に、色々不具合がでて、電話しても、営業が電話でないし
アフターが悪すぎ
売ったら売りっぱなし感がある。
欧倫でお考えのみなさん。はっきりいいますが、高すぎです。

[44: 建ててます]

ジェットマンさんはせっかく注文住宅にされたのに、デザインや照明が気に入らないなんてかわいそう。高いって言うのもそういうところに余分にお金をかけたからなのでは？欧倫はかなりこだわった家を造れるから選んだのでは？そこを否定されるなら別のところにすればよかったですね。

我が家はかなりこだわりましたよ。お金も削るところはないか隅々までしっかり考えて削って予算内に収めましたし、照明も本当に必要なところだけダウンにしたり。本当にものすごい時間打合せしました。いろいろなＨＭとも話をしましたが私のこだわりを最後までこだわりぬかせてくれたのはここだけでした。

で、現場監督がずーっと現場にいたら変ですよね？現場をずっと見張ってる人じゃないし。暇そうにされてたら心配になるけど。

標準がないとか不親切ですし、勉強不足な営業もいますよね。アフターは住んでみないとわからないですが。でも、家を建てるにあたってわかったことは「完璧な会社なんて存在しない」ってことかな。

[46: パト]

確かに欧倫ホームの営業の対応はイマイチというか、素人の私のほうからあれはこれはと言わないと何も進みません。

確かに建物は最高だし、建築家や現場の方々は素晴らしいと思いますが…。

欧倫の名を売る営業があれではね…。対応が遅いのと、気が回らないのと、そういう所から信用できません。

[47: 建ててます]

そうなんですよね、欧倫って営業力は乏しいですよね・・・本当にそう思います。私も施主検査を残すのみとなりましたが、本当にいろいろありました。契約当時の営業はやめてしまいましたし。おかげでとってもいい営業さんに引継いでもらって（Ｉさん本当にありがとうございます。これからも末永くよろしくです！）それで評判が落ちてしまうのは本当にもったいないなぁと常々思っています。

また、欧倫をお考えならやっぱり注文をおススメしますよ。営業はさておき建築家の先生やコーディネーターさんの実力はさすがです。それもあって、他のＨＭより営業の出番は少ないので（言ってしまえば先生やコーディネーターさんとお客の連絡係のようなものです）そんなに力を入れて教育してないのかもしれません。営業が家を設計するわけでも、営業が家を建てるわけでもないので。営業の仕事はお金のこととスケジュール調整、連絡窓口とかかな？雑用全般を一手に引き受けてますって感じで、家に直接関係するところは先生とコーディネーターさんにおまかせ状態ですね。他のＨＭさんは営業が線を引いたり、提案したりしているのでおのずと力が付くでしょうが、欧倫の場合は違うので比べてみると力不足に見えるかもしれないですね。でも、営業は営業、プロの仕事はすごいと思いましたよ。他のＨＭの提案はどれも「自分で線を引いたほうがよっぽどマシ」ってものがほとんどでした。

担当の先生やコーディネーターさんによると思いますが、我が家は最高でした。Ｂ先生、コーディネーターＭさん、本当にありがとうございます。今日が社内検査の日だから、今ちょうど我が家にいらっしゃるのかな？
営業がいまいちだから、という理由でやめてしまうのはもったいないと思います。たくさんの人の手をお借りして自分たちで考える以上の家が実現しました。完成している我が家の写真を眺めては「早く住みたい～」って思っています。

欧倫ホームは、自分で勉強することを惜しまず（ある程度の知識をもっている方がより家造りを楽しめますし、提案されたことに対してすべていいなりになってしまうと、あとでしまった！って事にもなりかねません。意匠性と実用性は必ずしも一致しません。）こういう家に住みたいという信念があって、唯一無二の家へのこだわりを最後まで持てる人におススメです。他のＨＭの営業方法と比べるのはちょっと違うかなぁって思います。踏み込まないとわからない、このシステムにはやはり問題が多いとは思っていますが。こだわりたい方にはおススメですよ。

[48: うちも建ててます]

建ててますさんのおっしゃる通りだと思います。営業さんはさておいて（営業さんは、連絡係という印象が強いです。だから、多くを求めず連絡係に徹してもらえばいいと思います。）建築士の先生、コーディネーターさんは、こだわればこだわるほど、いいものを提案していただけるし、私は計画に一年半、先生とコーディネーターさんと密に打ち合わせができ、本当に満足のいく計画が出来ました。

欧倫さんは、企画がない、注文住宅だから設計さん、コーディネーターさんのレベルも他のHMに比べたら雲泥の差だと思います。私も建築の専門家ですが、欧倫さんに決めて大正解だと思っています。

金額的にも、高い、高いとよく書かれていますが、当然高い材料を使えば高くなるし、理想を追えば高級なものになってきますよ。見積もり、図面を細部にわたって検討し、納得のいく金額までもっていきましたよ。自分の思いを細部にわたり計画できるので決して高いとは思いません。企画物のHMと比べて高いと思うのであれば、企画物に行くべきだと思います。

理想の家を建てたいのであれば、設計さんに任せっきりでわなく、決して安い買い物ではないので、ある程度の勉強は、必ず必要だと思いますよ。欧倫に限らず何処のHMへ行っても、勉強不足では後悔すると思います。

ジェットマンさん、逆にどこのHMが直接施工しているのでしょうか？直接施工してるのは、職人さんを抱えているような、町の工務店さんぐらいしかいないと思いますよ。デザインや照明についても、ほんとうに残念ですね、計画段階で念入りにイメージをされて打ち合わせをされたんですか？我が家も建ててますさん同様こだわりましたよ。

ほんとに、すごく家に思い入れ、こだわりのある方はお勧めだと思います。設計さん、コーディネーターさんも親身になって聞いていただけます。最初にどの設計さんが、自分の理想の家を作っていただけるか、勉強するのも必要だとい思います。

建ててますさんは、竣工後？の見学会の会場させていただけませんか？とお願いされましたか？
我が家は、お願いされたんですが、どうしようか考えています。なにか、特典があるのか、善意で提供するのか？
まだ、きいていないんですが。

[49: 建ててます]

我が家はやります、見学会。特典等の話は聞いてないですね。何かもらえるならうれしいなぁ～（あまり期待してませんが）自分もいろいろなおうちを見せていただき、とても参考にさせてもらったので、その後恩返しというか、次に建てたいと思っている人のお役にたてればなぁって感じです。
あと、こだわりぬいただけに、いろんな人に見てもらいたいという気持ちとあまりにもこだわりすぎて一般的にどうなのこの家？っていうのもあって。家中すべてがこだわりのかたまりなので、見に来ていただいた方に我が家のこだわりがわかるような説明書（？）を作ってます。たぶん打合せに立ち会ってない他の営業さんでは説明しきれないと思うので。
こだわりたい人には欧倫は本当におススメだと思います。思い描いていたものが現実となるこの喜びは想像以上ですよね！入居が待ち遠しいです～。
うちも建ててますさんのおっしゃるように予算とにらめっこ。でも同じことを同じ予算で他のＨＭでやれるか、といわれたら、きっとお金の問題じゃなくても対応してもらえなかっただろうことが多々あって。（よそではここまでの提案はしてもらえないと思うし）勉強もかなりしましたよ。おかげでインテリアコーディネーターの資格を取ろうかと思うほどになりました。（笑）
住んでこそ家、なのでこの先さらに我が家を良くしていきたいと思っています。

[50: うちも建ててます]

建ててますさん、ありがとうございます。なんか特典が～って言っている自分が恥ずかしくなっちゃうようなお考えですね。（笑）もう一回考えてみます。うちも平屋でこだわっただけに、敷地条件からいろいろ考えると一般的にどうなのかな？って感じです。なんか建ててますさんのお宅を見学させていただこうかな？って気になってきました。

[51: 建ててます]

ぜひぜひ、どうぞ（笑）営業さんと先生とコーディネーターさんのイニシャルでお名前がわかると思いますので問い合わせてもらえばすぐにわかると思います。こだわりすぎて大工さんにも「なんでここに窓が？」とか「この建具の色はあってるの？」なんて質問を何度もされました。でも説明すると「うーんなるほど、理にかなってるね」とか現場監督さんにも「これ、自分が建てる時は採用したい」と言ってもらったり。我が家のキャッチコピー（？）も理にかなった家みたいだし・・・自慢っぽくなっちゃって申し訳ないのですが、自慢したくなっちゃうおうちなんですよ！そんなおうちをみなさんにも建ててほしいなぁって思って書いてます。

契約をどうしようか悩んでいるとき、当時の営業が（もうやめちゃったのですが・・・）「どこで建ててもらってもいいですよ。○○さんが本当に満足できる家に住んでもらえれば僕はそれでいいです」って。トラブル続きでいいかげんで、結構振り回されましたが、憎めない人でした。他のＨＭの営業はもっと知識がたくさんあって仕事の出来る人の方が多かったけど、成績を気にしてるだろ！って感じだったり、実際それを口にする人もいたし。でも彼は私の理想を真剣に聞いてくれて、同調してくれて。知識云々より誠意を感じました。我が家はそんな彼だったからこそ、欧倫に決めたところもあって。おかげで本当に自慢したくなるおうちが出来ました。

敷地を考えて光と風まで設計に入れてくださったおかげで、びっくりするほど明るいおうちです。真冬の工事でしたが暖かくて。大工さんも「気持ちいい家だよね」って。某ＨＭの紹介で住んでいる方のお宅を訪問して昼間なのに電気をつけないと暗すぎる家を見ているだけに、光と風にもかなりこだわりました。本当にこだわりのかたまりです。

[52: うちも建ててます]

是非是非行かせていただきます。お互い、欧倫さんが見たらばればれですね（笑）設計さんはわかりました。うちの営業に聞いてみます。自慢してください！（笑）満足いく家が出来たら自慢したくなる気持ちは、すごくわかります。どうも、営業さんは、ネックのようですね～。うちもかなりネックでした、見積もりの計算間違いなんか日常茶飯事。なんど、注意したかわかりません・・・最終的には、上司と営業さんと三人で話して、だいぶ改善されてきましたが。

営業さんで止めてしまわずに、もう一歩踏み込んでもらうと良さが分かると思うんですが・・

建ててますさんは、外構もすべて施工されたんですか？外構、土工事だけは、HM独特のどんぶり勘定が許せなくって
自分の働いてる会社で施工することに決めました。

[53: どれどれ]

うちも建ててます　さんは　欧倫の従業員では？？？？

[54: 建ててます]

我が家も外構は別発注です。主人の会社のお客さんに外構屋さんがいて、そこで頼みたいとの事だったので。といっても、欧倫の外構高すぎ！と思って。うちも建ててますさんのおっしゃるとおりです、まさに！欧倫で建てた方のお宅を何件も見せていただいたのですが、外構は別、という方が多いと思います。だって本当に高いもん！！そこも欧倫の今後の課題なんじゃないかなぁと思います。

でも、本当に「完璧な会社」なんてあるわけなくて、外構が弱いなら弱いでいいかなって。別になんとでもなるし。ただ、建築家の先生方の実力やコーディネーターさんのセンスは私にとって重要部分だったのでそれが弱い会社では建てる気にならなかった、ってところでしょうか。

建てた人にしかわからないコメントを書くと必ず「従業員？」ってコメントが入るのが笑えます。私が読んでいる限りはうちも建ててますさんは明らかにただのお施主さんだと思いますが。従業員目線なのかお客目線なのか、全くかかわっていない人には区別つきにくいようですね。

うちも建ててますさんのおっしゃるように我が家も見積の計算ミスは多かった！本当に何度チェックしたことか。お互い苦労しましたね。欧倫のそういうところが本当にもったいないなぁ～って思います。

これからおうちを、と考えている人でとことんこだわりたい人にはおススメの会社だけど、簡単に手に入れたいと思っている人には本当にイライラする会社かも知れないですね。そういう人は絶対規格住宅にされた方がいいです。生半可な気持ちだとやけどしますよ、欧倫の方たちの熱意で。みなさん相当アツいです！私も途中燃え尽きそうになりましたが、みなさんにもう一度燃やしてもらって今に至ります。あそこで燃え尽きていたらと思うと・・・本当にあきらめなくてよかった～！！

[55: うちも建ててます]

やはりそうでしたか！(笑）うちは、造成からしなきゃいけなかったので造成の見積もりを見て、なぜ？って思ったので自分で見積もりを作って、私が概算で出すとこんな感じなんですけど？うちでやってもいいですね？って言ったら、どうぞ、どうぞって感じでした。

ほんとにその通りなんです。完璧な会社なんかないんです。って、HMさんはみんな完璧だと思ってるかもしれないけど(笑）私の会社も完璧だと思ってますが(笑）HMじゃなくゼネコンですが。

「従業員」発言、でたでた～って思いましたよ（笑）愚痴の場だと勘違いしてるんじゃないですか？褒めたら、すぐに従業員だなんって！！残念なひと～って思いましたよ。

ほんとにこだわるなら、いい会社です！今思えば、うちは、出していただいた提案に対して、「もっと、もっと、もっといい案が出るはずだ！」って、何度も何度も提案してもらってほんとに感謝しています。

建ててますさんの見学会わかりました。ただ、ちょっと遠いので・・なんとか予定を立てたいと思っています。

[56: 建ててます]

本当に遠くてごめんなさい～でも、見学会のときじゃなくても何かのご用事でこちら方面へいらっしゃるときとかでもいいですよ。私も入居中の欧倫ハウス、何度か見せていただいてますし、お互い自慢しあいましょうよ！欧倫ファミリーの輪っていいじゃないですか！どうぞご無理なさらず、ゆっくり遊びに来てくださいね。もっといろいろな欧倫ファミリーさんと仲良くなりたいなぁって思います。人の輪が広がるのって大好きなんです。

また自慢で申し訳ないのですが、キッチンには力を入れておりまして。（キッチンにも、ですが）見学会の方たちにはそのままお見せするだけですが、後日遊びにきていただけるなら腕をふるいますよ！営業さんたちにも生きている欧倫ハウスを実感してもらいたいですし。その時はぜひ私に負けないようにお宅自慢聞かせてくださいね。

この掲示板を今後の参考にしている人はもちろんお読みだとは思いますが、欧倫ファミリーさんたちももっと来てほしいですね。ここならどんなにお宅自慢をしてもいいと思いますし、欧倫の苦手なところも露呈してもらえれば欧倫の今後の発展にも役立つのでは？建てたＨＭにはさらに成長していってもらわないとね。消えていかれると困るので（笑）

昨日担当の営業さんに我が家の説明書を渡してきました。書き込みだしたらキリがなくて。結果書き込みすぎで見にくくなっちゃったかも。でもまだまだ書き足りない～！！って思いました。間取り図に書き込んだのですが、おもしろいですよ。みなさんもやってみてはいかがですか？ご自分のおうちのいいところ、こだわったところ、改めて知るともっとおうちが好きになると思いますよ。

[57: くさいね]

「建ててます」と「うちも建ててます」は同一人物に私も一票

[58: たしかに]

同一人物っぽいね。欧倫関係。

[59: まさしく]

バレバレの文面ですな
乳輪関係者に一票

[60: たしかに]

まさしくさん乳輪って、うまいことかきますな～　ざぶとん二枚・
しかし、こんなことまして、欧倫は仕事受注したいんですか？

[61: 建ててます]

皆様のご期待に添えなくてごめんなさいね。残念ながらちゃんと別人でちゃんと施主です。いよいよ引越ししました。住んでまだ４日ですが、この「建ててます」から「住んでます」に替えた方がいいのかな？
しかも欧倫関係者って、施主ですから関係者といえば関係者ですね。

施主から言わせれば、こういう風にしか考えられない人がいるのか・・・っていうより、こう書く人が他社の関係者なんじゃないの？としか思えませんね。

我が家に興味のある人はどうぞ欧倫ホームに直接問い合わせてください。過去の私の書き込み内容を話せばどの家かわかってもらえるはずですし、ここの書き込みを見て興味があるんです、って言ってくだされば見学に来てもらっていいですよ。我が家はＯＫ出してますし。とはいっても、ひやかしの方は担当者が見抜いてＮＧされると思いますが。

で、うちも建ててますさん。うちの営業担当が「あーあの方ですね」とは言ってましたが、「許可なくお教えできないので」とのことだったので、それ以上は聞いてないのですが、「あそこもかなりこだわったおうちですよ」とは教えてくれました。我が家よりかなり長い間打合せされたんですってね。お疲れ様でした。我が家は１年前は土地すらなかったんです。それが今はもう住んでます！なんか去年のことを振り返ると「よくここまでたどりついたなぁ」って思います。ものすごく長かったような、あっという間だったような。

いろいろあって、我が家の本キー受渡が昨日だったんですけど（それまでは工事キーでした）現場監督のＦさんがいらっしゃって「やっぱり家具が入ると家はもっとよくなりますね」って。それは私たちも思っていたことだから、なんかうれしかったです。で、我が家のキッチン土間クローゼットを大絶賛してくださって。「これはどの家もつけたほうがいいよね」って。そこには新しい食器棚が入ってるのですが「バッチリじゃないですか！」って褒めてくださってめちゃめちゃうれしかったです。こういうことを書くとまた批判されちゃうのかな？でもいいや。自慢することがない人たちが何を言っても関係ないし。というよりなんてかわいそう。自慢することがないなんて。

２階に家具を入れるとき壁紙をやっちゃいまして・・・でも直し方を教えてもらってもう全然わかりません。これから壁紙を選ばれる方は欧倫ホームの展示場のつるんとした薄いタイプより、ある程度でこぼこしてる厚めのものをおススメしますよ！最初に今の壁紙をチョイスしたものの、やっぱりこれにしようかな、と展示場と同タイプのものに一時変更しかけたのですが、最後にやっぱり・・・って戻して。結果大正解！でした。Ｆさんも「でこぼこがあるから本当にキレイに直りましたね」って言ってましたし、よかったです。

欧倫を知らない人が知らずに悪口を書くのは好きにすればいいけど、私はこれから本当にいい家を建てたいと思っている人の参考になるようなことを書き込んでいけたらと思ってます。別によそで建ててもいいよ。私には関係ないので。それよりも一人でも多くの人が家作りに失敗しないために何かお役に立てたらなぁって。一つの情報源にでもなればいいなぁって。やってみなきゃわからないことがたくさんあるからね。せっかく注文で作るなら自慢したくてしょうがないってお家をつくらなきゃもったいない。それが欧倫だけとはいわない。だってびっくりするくらいお家を建ててくれる会社があるから。どこで建てたとしても最終的に自分が心から満足できる家なら成功だと思うし。たまたま私が欧倫で建てたから、ここに書き込んでいるだけのことで、ようはどこでもいいからおうちの自慢がしたいだけです。

[63: たしかに]

建ててますさん、そりゃねどんな家でも１番は自分の家なんだからさ　あんたの自慢話はもういいからさ
そんなに自慢したいなら、ここに住所書いたらどうですかね？
見にいきますよ。

[64: 建ててます]

欧倫って社員の善し悪しって本当にムラがありますよね。社員教育にはあんまり力を入れてないのかなぁ？って思えることがよくあります！もったいないなぁっていつも思いますもん。
建売は勉強のために何度か見せてもらいました。壁紙とか窓枠とか建具とか。

で、たしかにさんは結局何がいいたいの？ここってそのＨＭの悪いところしか書いちゃダメなの？住所書いたらってそこまで常識のない人はここに来なくていいのでは？ここで何がしたいの？評判を落としたいの？嘘をつきたいの？欧倫に興味がないなら来なきゃいいのに？どこのＨＭの人？見に来たきゃ正規ルートでおいでよ。レベル低いよ。

ここってさ、「家を建てたいけど、欧倫ってどうなのさ」って人とか「欧倫で建てたけどどうよ」って人が来て意見を交換し合えばいい場所だと思ってたし、そうあるべき場所なのでは？わざわざ荒らしてなんになるの？別に欧倫びいきな事を書けとはいわんが、必要のない、関係のない横やりは見てて不快なだけだし、どんな家でも自分の家が一番と思えない人も中にはいると思うよ。たしかにさんも実はそうなんじゃないの？自慢したくなる家を建てるには相当の努力が必要だと思う。人の話は頭の片隅でもいいから置いといて自分の家の参考にしたほうがいいよ。欧倫で建てる必要は全然ないし、売り込もうと思っているわけでもないから。素直にこのサイトに来たこれからの人たちを応援したいだけ。

[65: うちも建ててます]

建ててますさん、お久しぶりです。なんだか違う路線の方たちが書き込みをするようになってきたので
もう書くのはよそうと思ったんですが、建ててますさん、書き込みは、自由ですから誰が何を書いても自由なんです。反応しないほうがいいです良いですよ！って、かくと私も書かれそうだけど別に書いてください。
　
建ててますさんと私が違うのは、読めば分かるのでそれでいいですよね！うちは、その営業担当の方が言ったとこだと思いますよ。

見学会、実を言うとうちの営業に聞いて、建ててますさんのお宅見学させていただきました。いろいろな所にこだわりを感じることができました！やっぱり、こだわった上で家が出来るとうれしさ倍増ですね！

敷地があまりに広くてびっくりしましたが、これからはお庭ですね！私も今、庭をどうするか想像しながら楽しんでます。何か良い木があったら教えてください。

[66: 建ててます]

うちも建ててますさん！本当に来て下さったんですね！遠いところありがとうございます。すごくうれしいです！！コメントを読んで本当に来て下さったことが一発でわかりました。本当にうれしいかぎりです。
良い木に関しては・・・私が知りたいです・・・（笑）住宅地なだけに落葉樹は難しくて。虫があんまり来ない手入れの簡単な常緑樹を植えたいのですが団地暮らしの私には全然知識がなく、これから勉強するところです。

ここに顔を出して下さったことも本当にうれしいです！っていうか、せっかくだから生活しているところに遊びに来て下さいよ。家具を置くとますますよくなりましたよ（といってもまだ前の家を借りたままで荷物を全部入れてないせいでスッキリ生活できているだけだと思いますが）
明日の木曜日、担当の営業さんが遊びに来てくれるんです。夜になりそうだからぜひ晩御飯もどうぞって。何を作ろうか今から悩んでます。うちも建ててますさんにもぜひ遊びに来てほしいです！！

関係ない、心ない中傷にめげず、こだわってつくる家のよさを一人でも多くの人のわかってもらえたらと思ってます。ローンを抱えるだけのメリットがないと辛すぎるもんね。私は住み始めて「もっと仕事がんばるぞ」って思えています。がんばる意味のある家をつくらないとホントもったいないよ！