古河林業はどうでしょうか？

[マリン]

古河林業か城南建設辺りで戸建を検討中です。城南建設の評判はいろいろ掲載されているようですが、古河林業ってどうなんでしょうか？

[82: 匿名さん]

>>81
どんな色合いでどんなデザインですか。私も古河で建てる予定ですが、外観については
何にも考えてなかったので…

[83: 81]

>>82
当初は吹き付けにしたかったので、サイディングになった時も吹き付け風サイディングを考えていました。
でも、目地が目立つので、それはやめました。
目地が目立ちにくいサイディングという考え方で相談し、くしびき風っていうんですかね、不規則な筋の入った白系統のものと石目調のものを選びました。
特に、石目調のは目地が目立ちにくいのが売りの商品で、重厚な感じです。
サイディングは厚さでも種類があり、基本的に組み合わせるときは同じ厚さのものにするのですが、我が家は違う厚みのものを組み合わせました。
違う種類の継ぎ目の所は厚さの違いを埋める為の処理もしてもらうので少々お金がかかりました。
まだ貼り付けは終わってませんが、石目のはお気に入りです。
ちょっと見ると本物の石を使ってるように見えますよ。
家の外観ですが、古河は三角屋根の家を提案してきますが、私は互い違いというか、ちょっと変わったものにしてもらいました。
屋根材はブラウンです。
デザインは古河と競合させた所のを参考にしました。
自分ではかなり気に入ってます。
基本デザインが決まったら、外壁に関してはいろんな住宅街や近所を見て回り、参考にするといいですよ。
吹き付けのいい所、悪い所、サイディングを上手に使っている家なんかが分かってきます。
そうすると自分の家をどうすればいいかのイメージが沸いてきます。

[84: 匿名さん]

>>83
ありがとうございます。私も吹き付けを考えていたのですが、価格差がかなりあるので、
サイディングにしました。で吹きつけ風を考えたのですが、やっぱり本物とは違いますよね。
かといって全面レンガのようにするとどうも私の好みからすると暑苦しい感じです。
なので、センターラインでの張り分けを考えてるのですが、どうもピンとくる色がない。
まだ古河さんとはつめてないですが、どうもセンスのよい提案がありそうもない。
私も家は見た目じゃない、中味だと主張していたので、このままだと窓は全部普通の引き違いの、
総２階の平凡な家になりそうです。別にそれでもいいんですけどね。ごてごてした家は好みじゃ
ないし・・・でも道を歩くとつい人の家をじろじろ見てしまいます。

[85: 匿名さん]

古河の展示場は床はフローリングだったんですが
ムクの床とかはどうなんでしょう？高くなるのかな？
できれば木の香りのする家にすみたいんですが展示場だとそう木の匂いはしなくて....
他のメーカーの方が木の匂いがいい匂いだったので何処と契約しようか検討中です

[86: 匿名さん]

あまりお勧めしません。特に三階建ては気をつけたほうがいいですよ。

[87: 匿名さん]

>>85
古河はムクのフローリングにムクの建具で提案してきましたよ。
「うちで建てる人はムクを選択する人が多い、普通より安く入れられるし
ムクはいいですよ。」というのでそれまで考えてなかったけど、
ムクもいいかなと思いました。
>>86
おすすめしない理由とは？

[88: 匿名さん]

欠陥住宅の裁判やってるみたい。
http://homepage3.nifty.com/YO/newpage10.htm
ひどいね。

[89: ぷーたんちん]

古河林業は正直な良い業者ですよ〜。私は契約しました。
裁判の話は営業の人が教えてくれていましたが、まあ古河側の言い分だとは
思いますが、私が聞く限りでは古河がそれほど悪いように思いませんでしたよ。
ショルーム周りも営業さんが必ずついてきてくれますし、なにより見積もりが
詳細部分まででていて信頼できます。

[90: 匿名さん]

古河って見積もりが詳細部分までなのは後々高くなったりしなくて良さそうだけど
最初に概算さえも出してくれないのは.....
予算のイメージさえもわかないのは.......延べ床面積を減らして床や壁に予算を裂くか、
できる限り広くするのかによって設計も変わると思うんだが.....
先に設計だけ進んでやっぱり予算が会いませんってなった人は居ないのかな？

[91: 匿名さん]

「坪○○万でできますよ。」などと適当なことを最初に言われて、詳細詰めたら１０００万上がった
なんていうより、良心的だと思いますよ。うちは最初、「住林と比べてどうですか？」と聞いたら
「住林より安い場合もあります。」といわれたので、やっぱり国産材だと高いのかあと思ったのですが、
最初の見積もりがでたら、住林の最終値引き価格より大幅に安かったので驚きました。詳細な見積もり
だったので、予算と相談して、足したり引いたりして、だいぶ納得できるプランになってきました。

[92: ともパパ]

はじめまして。
完全分離の2世帯住宅、建坪50弱で総予算（外構、撤去、引越し、仮住まい含む）
3,000万円で10社ほど話を聞き（もちろん、すぐ却下したところもあれば、
数回図面を直してもらった会社、工務店もあります）、
古河林業に落ち着きそうです。
他の方の参考になればと思い、書き込みました。

古河に決めるにあたり、ここの掲示板で取り上げられているローコスト系メーカー、
工務店などとの比較もしました。
F住建、アキュ○、あるいは地元工務店ほか・・・在来工法。
S友不動産ほか・・・ツーバイ。
どこも予算内で収められそうな印象でした。
うちは都合で誰もローンを組めないので、予算内に収められなさそうなところは、即却下でした。

古河林業を選ぶ決め手になったことはいくつかありますが、まずは印象の良さです。
すでに他の方が述べられている通り、非常に真面目（真摯という言葉のほうが
しっくりくるかも）な会社という感じです。
まだ設計（1名）と営業の方（2名）しかお会いしていませんが、社風、あるいは体質として
堅実な印象を強く抱きました。

見積もりも90さんがおっしゃるとおり細かいですが、急いでくださいといえば、それなりに
急いでくれます。こちらが予算をお伝えし、それに見合う（収まる）プランを提示していただきました。
ですから９０さんのおっしゃるようなこと（あとになって予算が合いませんでした、という状態）には、
よほど予算が合わない限り、なかなかならないと思われます。
2回の図面変更を経て、話も煮詰まり、近いうちに申し込みになると思います。

[93: ともパパ]

92の続きです。

さらに付け加えるなら、9月からは国産の構造材が全て無料（当方の建坪で約250万円分）と
いうのも大きなポイントです。長年住む家ですから、やはり木材にはこだわりたかったですね。
無垢のフローリングや、腰壁もサービスしていただき、材料に関しても満足です。
おまけに、自分の家の柱となる木を秋田の自社林まで招待して見せてくれるそうです。
これからの時期は寒そうですが、楽しみです。

当初は設備がいまいち安っぽく思え、他社にしようかとも思いましたが、
いろいろと努力してもらえました。
最終的には、ルーフバルコニーまでつけることができそうです。

大手と思われている方もいらっしゃるかもしれませんが、年間の施工数は500程度。
財閥系としてはびっくりする少なさです。
逆にそれがプラスとして働いたと思います。
24時間対応のアフターサービスの良さは非常に定評があるようですし、
92に挙げたような他社と比較した際に、古河林業のコストパフォーマンスの良さは
際立っていたと思います。

ちなみにS友林業も当初は考えましたが、設計の方があまりにも高飛車で、予算もややオーバー気味
（値引き等の過程を経れば収められたとは思います）だったので、却下しました。

やや褒めすぎかもしれませんが、素直な感想です。ご参考になれば幸いです。
申し込み直前で、思い込みの部分もあるように見受けられると思いますが、どうぞご容赦を。

[94: 90]

ともパパさん、お話大変参考になりました
延べ床面積や予算も近かったので、５０坪で家の解体費他合わせて
３０００万以内では無理かな？と悩んでいただけに、とても助かりました。
まだ、幾らと言う提示がなかったので、パンプレットでは５０坪で２５００万程とかいてあったものの
実際設計するとどうなんだろうと思っていましたが、パンフレットに近くなるものなのですね....

無垢のフローリングというのは古河だと塗装とかはどうなっているのでしょうか？

[95: 匿名さん]

うちも二世帯住宅を古河林業で契約しました。堅実なイメージはあります。
基礎と構造はしっかりしていると思います。価格的には中堅どころ？
でも、おしゃれな人を引きつけるデザインや、先進的設備や機能の面が
弱いかな。
でも我が家にはおしゃれな人も最先端な人もいないのだった…
我が家の家風に合っているかなと思いました。

[96: ともパパ]

９０さん
1世帯ならまず大丈夫だと思いますよ。
うちの場合は予算に収めてもらうために、既製品の引き違い窓を多用したり
（出窓も現時点ではありません）、建物の角が少ない図面になっています。
窓が細かく、特殊なものが多いと、大幅に値段があがるようです。
また、建物の大きさに対して角が多ければ、角の数だけ角用の構造材が必要ですし、
なにより壁の延べ面積が大きくなりますので、値段はどんどん上がっていきます。
手書きの星☆をイメージしていただければわかりやすいかと思います。
うちは一番最初の図面が角も多く、窓も既製品の割合が今のプランより
大幅に低かったため、やや予算オーバー気味でしたが、いろいろと調整してもらえました。
無垢のフローリングに関しては、入れることが決まっているだけで、塗装等は実はまだよく知りません・・・（汗）

９５さん
同じく2世帯をご契約されたのですね。どのあたりまで進まれているのでしょうか。
当方は今週末に申し込みを控えており、まだまだ勉強が必要だと感じています。

ただ、みなさん図面や外観等のセンスについて低い評価をなさっているようですが、
うちの場合は何社からか図面をいただき、頭の中で望んでいることをはっきりさせる
ことができたと思います。
そのなかで一番良いと思えた図面の、メーカーの名前の書いてある部分（右下のことが多い）
を隠してコピーして、「こんな図面がいいのだけれど・・・」などとお願いしたり（古河には
出しませんでしたが）もしました。

一つ気に入った図面さえあれば、メーカのセンスは変わらなくなりますから、
それを複数のメーカーに見積もり依頼をすることで、比較がしやすいと思います。
ですからまず複数の会社にデザインを起こしてもらうのがいいと思います。

今回、私もかなり知識を詰め込みましたが、自分が勉強すれば何とでもなるものだと思いました。
でも正直なところ数ヶ月間、そのことに気力を取られすぎている気もします。
本業の方がおろそかになっているかも・・・（笑）

[97: 90]

スレの前の方にあった欠陥住宅の雨漏りが...多少気になります
最初に提示された図面でもあまり１階と２階の壁が一致していなかったりした部分が多く
強度の計算はシロウトには出来ない部分だけに.....

雨漏りのない頑丈な家であえば外観は.....という家族なので
単純な長方形の総２階が希望ですが、アレルギーの人間がいるため
壁や床の材質で値段が上がるかなと言う部分が心配です
設備はシステムキッチンすらいらないと言ったら、普通の流し台の方が高くなるかもと言われてしまいました。
そういうものなのかな、今は。

[98: 匿名さん]

ともパパさん
契約したばっかりですよ。今までの最高額の買い物（車）と一桁以上値段が違うので
手が震えました…なんてことはなく、現実感がありません。

ただいま７０万もするシステムキッチンの収納（収納だけですよ！）を入れるか
入れないかで妻ともめています。（だって安売り家具店行けば１０万ぐらいから
売ってるんだもん。その差額があれば、何ができるかと思うと…）

担当の人は高い設備を入れたがりません。「キッチンでもなんでも、
ショールームで高いものに目を奪われてはいけませんよ」といってます。
めずらしいですね。

それから大手と違ってインテリアコーディネーターなどはつかないと思うので、
色や照明、カーテンなどは自分たちと営業担当で決めることになるのかなあ？

９０さんへ

これから詳細設計に入りますが、営業の人以外とは顔あわせてないので
構造計算とかしてくれるのか、今度聞いてみます。
雨漏りは設計というより施工ミスじゃないかと思います。
どんな人が工事担当になりどんな大工さんがくるかもわからないし、
不安の種はつきません…

[99: ともパパ]

９５さん
お話参考になります。ほとんど同時期ですし、有益な情報交換ができそうで嬉しいです。
70万円のキッチン収納・・・たしかにものはよさそうですね〜
なんだかどこの家庭も「私があれが付けたい！」、「いやいや自分はこれがいい！」
「子供にはああいうのがいい」などと話し合って決めていくのが想像できて
笑ってしまいました（←ほのぼのしているという意です）。

カーテンも買うのですか。
うちはコスト削減のため、やめました。レールだけこちらで支給して付けてもらいます。
今持っているものと、その辺のホームセンターで安く揃えるつもりです。
一部こだわりたいものだけ、どこかでキチンと買おうかなぁ・・・

どうぞいい家を建ててくださいね。

９０さん
古河のような在来工法というのは、すでに技術革新もほとんどありえないほどの
熟成された技術だと私は思います（近年での変化といえば構造にパネル材を据付ける
メーカーが多くなったことくらいではないでしょうか）。
したがって、欠陥の件も95さんのおっしゃるとおり、施工ミスの可能性が大変高いと思います。
雨漏りのような誰から見ても欠陥とわかれば、裁判するにしても何をするにせよ、
普通の業者ならきっと修繕してくれるでしょう。今回の裁判の件は、営業さんも
はっきりと認めていましたし、他社より信頼できると見受けられるので、
欠陥住宅化の確率的に言えば、低いメーカーと私は感じているのですが・・・
まぁもし自分がそうなったら、あらゆる手段を講じて戦いますが（笑）
幸いにして設計士や法律家の知り合いには事欠きませんので。。
でもやっぱり営業さんや設計の方、あるいは実際に施工した方と仲良く完成を祝いたいと
願っています。気持ち良いのが一番でしょうから。。

ちなみに1歳の娘と私もアレルギーでしたので、密閉されるツーバイはやめました。
強制排気といっても、家全体の空気が入れ替わるのはなかなか難しいようです。
カレーのにおいが数日残るといった話を何回か聞きました。
悪い空気はアレルギーには大敵ですし。

直方体のような家でしたら、だいぶ構造が安くなると思いますので（しかも耐震的には
非常に強いものとなるでしょうし）、そのほかの部分にこだわれると思います。
健康重視なら壁紙や床材、腰板、あるいはサッシなど。いいものが建てられるそうですよね〜
うちは予算である程度妥協せざるを得ないので、とてもうらやましいです。

キッチンの件は難しそうですね・・・安いものであればたしか30万円くらいでしたよね？
少し前に建てられた賃貸マンションなどにあるようなステンレスのキッチンなどでも
2550くらいの長さになると意外と高そうですものね。

[100: 昨年建てた者]

昨年、古河林業で家を建てたものです。
１年過ごしてみて、全く問題はありません。
クロスがはがれる、床が鳴くといった問題は皆無です。
６ヶ月点検でも問題は無かったです。
木造なので、１〜２年後には何らかの不都合が出るかも
しれないが、もし問題があった場合は早急に対応すると
説明を受けました。

また、アフターサービスの対応が良かったです。
１階の洗浄トイレの脱臭ファンが動かなくなったのですが、
電話をしたところ、翌日には手配を整え、翌々日に修理が
おわりました。
緊急性が無く、そんなに急ぎでなくても良かったのですが、
思ったより対応が早く感心してます。

ちなみに関東を震度４の地震が襲ったとき、
家族は皆外出してましたが、家に帰ったところ、
座りの悪い観葉植物や食器も一切倒れてませんでした。

もともとわが家は地盤は強いところに建っており、
予算を安く済ますため、直方体の総２階に近い形ですが、
家自体の耐震性は高いと思います。

[101: 匿名さん]

９５です。ともパパさんをはじめ、概して古河林業の評価は高いようですね。
まさか、全部古河の社員が書き込んでるんじゃないでしょうね。
評判高い割に、年間３００棟ぐらいしか実績ないし、競合した某大手の営業には、
「古河？そんな聞いたこともない所とうちを比較しないでくれ」
という意味の事をいわれたほどマイナーですよね。（ちなみにその発言を聞いて
私はそのハウスメーカーを断りました。驕りを感じたからです。）

親はとにかく一流の大手で建てれば安心という考えだったので、古河林業は富士通や
古河電工の古河財閥のグループ企業ですよ。といって安心させました。

ま、構造や基礎もそうですが、身の丈にあった家が建てられるかなと思ったんですよ。
チューダー朝風の家を建てたら、ガウンを着て、赤毛のアンのような服を娘に着せて、
ダルメシアン犬の背中をなでてなきゃいけないし、
コンクリート打ちっぱなしのシンプルモダンの家を建てたら、好きでもないウォホールの
絵を飾って、イタリア製のソファに座ってニューヨークの演劇について語らなければ
ならないし…
昼にすきやの牛丼食ってる会社員がそんな家建ててもしょうがないでしょう。
かといって古河林業の家は貧乏くさくもなくそんな私達にも満足できそうでした。
こればっかりは建ててみないとわかりませんが…。

[102: ともパパ]

今日、秋田へ大黒柱を選びに行く日程が決まりました。
当初は11月5日だけの予定だったらしいのですが、満員となってしまい、6日になりました。
雪で山に入りづらくなるギリギリの日取りらしく、これを逃すと行くことができない可能性大でした
（うちは来年5月引渡しで話を進めていて、雪解けを考えると来春は無理なのです）。
楽しみでもありますが、朝7時に家を出て、現地で山を歩き、20時に東京駅という強行軍で、
気力も体力もいるかもしれません。1歳の娘は連れて行かないことにしました。

昨年建てた者さん
やはりサポートは良いようですね。各ＨＭを第三者が比較した本を読んだところ、24時間対応のサポートでは、
電球1個から対応してくれる、と書いてありました。まぁ電球でしたら普通は量販店で買い置きするで
しょうから、来てもらうなどありえませんが、サポート充実というのはやはり安心ですよね。
ご経験を話していただけて参考になります。

９５さん
＞チューダー朝風の家を建てたら・・・以下略
は大いに笑わさせていただきました！
キッチン収納70万円の件は週末に決まったのでしょうか・・・

ご両親へのお話で、財閥系だから...と話されたとありますが、
私も母が新聞広告（朝日、9月中旬）に出ていた古河のキャンペーンをみて資料請求するまでは、
「古河林業」なるものがハウスメーカーであることは知らず、それまではローコスト系を中心に話を聞いていました。

最初はどうせ予算内に建てることは難しいだろうと思っていましたが、何とか行けそうです。
でもせっかく古河で建てるのだから、構造や樹をもう少し見せる造りにしたいのですが、予算が・・・
現在は、少し水周りなどの装備が高い気がするので、施主支給できないか、またその場合は取り付け費は
いくらになるのか調べてもらっています。

[103: 匿名さん]

>101
>親はとにかく一流の大手で建てれば安心という考えだったので、古河林業は富士通や
>古河電工の古河財閥のグループ企業ですよ。といって安心させました。

うちと同じ親の世代はこういう考えの人が多いのかな？

[104: 匿名さん]

95です。
ともパパさん。気をつけて…私は山歩きが好きなので行ってみたい気もしますが
そんな企画があるなんて知りませんでした。
＞１０２
＞現在は、少し水周りなどの装備が高い気がするので、施主支給できないか、またその場合は取り付け費は
いくらになるのか調べてもらっています。

うちは今のところカーテンも照明もエアコンも古河のプランのままです。
現物支給にすると安くなるのでしょうか？
キッチンは主婦の夢ということで、７０万のキッチン収納は譲れないそうです。
すでに予算オーバーなので、無垢のドアと建具をやめようかと思っています。
他のスレで、無垢の建具は反りや収縮が発生しやすいと書いてあったので…
みなさんは、床やドアは無垢のプランになっていますか？無垢ってそんなに
いいのでしょうか？

無垢な床と無垢な美少女とどっちがいいのでしょうか。

[105: 90]

ウチの親も「財閥系」という言葉に弱いです。

１１月中には何処と契約するか決めますが今の所古河はイイ印象です。

９５さん
無垢の床でなくても大丈夫な人もいるでしょうが
化学物質過敏症とかになってから取り替えようと思っても
一度発症してしまったりしたらもとに戻れるものではないですから.....
健康をお金で買えるのかと...言い切れはしませんが
無垢である事で接着剤などは減らせるし危険が減るから無垢を選ぶのでは。
健康の大事さは失わないとわからないものですが、自分はキッチンなどは削れるだけ削って
無垢材を安く沢山使ってくれるところと契約するつもりです

それに匂いも肌触りも劣化への耐久性も合板と比べるまでもなく上です
年月がたつ事に汚れさえも木目を際立たせます。
年月の立った無垢材の味わいが良すぎて古い家になっても壊したくなくて立て替えが遅れたくらいです。

[106: 匿名さん]

我が家も古河で建てます。地鎮祭が済んで着工となりました。
無垢の床と漆喰の壁にこだわりました。

やはり、皆様のご指摘の通り、古河は地味で堅実という感じ。
提案力も乏しく、こちらからこうしたい、ああしたいと言わない限り
ごくごく普通の家で終わってしまいそう・・・

私達夫婦は雑誌や本をたくさん見て、できる限りショールームを回り、勉強しました。
かなり納得した図面なんだけど、やぱっり建ったら100％満足とはいかないんだろうね。

[107: 匿名さん]

どこで建てようが１００％満足なんてあり得ないですよ
住んでみれば、少しなりとも不満は出るものです

[108: ともパパ]

９５さん
秋田まで柱の木を切りに行くツアーは、古河に申し込んだ方なら日程さえ合えば
誰でもいけると思いますので、営業さんに聞かれてはいかがでしょうか。
ホームページにも出ていますよ。
なお、林業所の方では、11月15日まででなければ、雪で山に入れなくなる可能性が高い
といっているそうです。私は6日から11日に家族3人で変更していく予定です。

水周りの件ですが、例えば
http://www.netdehouse.com/index.html
などでご覧になってみてはいかがでしょう。
うちのプランにあるような風呂などは、あきらかにこちらの方が安いので、
あとは施工手数料がどうなるかしだいでは支給しようかとも考えています。
うちは完全分離の2世帯住宅のため、水周りにどうしてもお金がかかってしまうので。ちなみに
キッチンやバスなどは、メーカー直送となるので、送料はかからない業者さんが多い印象です。
基本的にはここの業者の値段をもとに、古河からメーカーと交渉してもらうことにしたいです。
やはりＨＭが入れてくれたほうが、最終的に安心できると思いますので（アフターなど）。。
あ、あと無垢な美少女に一票です！

[109: 29]

もうすぐ完成します。
ちょっとだけ工期オーバーです。
大工さんは休日返上の毎日残業で頑張ってくれています。
妻も私も「大丈夫かなあ？」と心配してます。
仮住まいが近いので頻繁に見に行ってますが、出来栄えには満足しています。
近所に建売が次々に建ってきています、我が家より遅く施行が始まったのに既に出来上がってたり、やっぱり注文住宅は時間がかかりますね。
それだけ丁寧な作りなのだと思っていますが。
建売の現場を見に行くと、在来工法でも構造材が細いのと、少ないのに驚きます。
古河にして今の所、よかったと思ってます。
小さな行き違いはありましたが、しっかり出来てますよ。
地震があった時、心配だったので急いで見に行くと大工さんが「結構揺れたの？」なんて聞いてきました。
ラジオを聴いて地震だってのを知ったと言ってましたよ。
震度３ぐらいだとほとんど揺れを感じないそうです。
私はその時は中にいなかったので本当かは分かりませんが、頑丈なのは間違いありませんね。

[110: 匿名さん]

古河で建てるじじいです。二世帯です。
いつリストラされて貧乏になるかわからないのに…
妻も親も子供も、一生に一度だから…、せっかくだから…、夢だから…、ただなんとなく…
とか勝手なことをいいやがって、どんどん贅沢な装備をつけたがる。価格はうなぎのぼり。
とっくに予算をオーバーしてるのに、あんたが、君が、お父さんががんばって稼げばいい、とほざく。
ふざけるなっつーの。
家を建てるってこんなに大変なの？

[111: 匿名さん]

　切れて逆上じじいになってしまいました(^^;)。申し訳ございませんでした。
お父さんは家族のためにがんばります。みんな…好きな装備をどんどんつけてくれい。
古河の構造材キャンペーンは好評につき完売！２０棟限定追加募集とのこと。よかったですね。
古河の皆さんも頑張ってくださいね。

[112: 匿名さん]

昨年建てた者さん、家の住み心地などはどうですか？
木の香りとかいまだにします？

すんでる人の話が聞きたいです。

[113: ともパパ]

私も実際に建てた方の住み心地、うかがってみたいです！

今日は、念願の大黒柱ツアーでした。古河の七ヶ宿林業所（宮城蔵王のあたり）まで行き、
実際にうちに入れてもらうことになる樹（杉）を切ってもらってきました。
70年ものだそうで、「結構いいもの」だそうです。
70年ものといっても、育った場所の日当たりなどの条件で、かなり太さなどに差がでるようですが、
年月の割にはそれほど太くない（年輪の幅が狭いので強い）樹を、林業所長が選んでくれました。

「すっ」上までまっすぐ高く伸びている樹は、とても頼りがいがあるように映りました。
でも実際に切るとなると、5分程度で終わってしまい、なんだかあっけなくて拍子抜けしてしまいました（苦笑）
7寸（約21センチ）の大黒柱に生まれ変わってくれるはずです。

紅葉も見られましたし、所長のお勧めのスポット（滝やつり橋、ダム湖など）にも連れて行っていただきました。
来週あたりまでならまだ間に合う可能性があるそうなので、行ける方はぜひ行くことをお勧めします。

[114: 匿名さん]

ともぱパパさんおかえりなさい。いい大黒柱になりそうでよかったですね。
同じ二世帯を建てる９５のおじさんです。大黒柱ツアーについて聞いてみたのですが、
木は乾燥に１年ぐらいかけないといけないので、構造材にはならないとのことでした。
それから木１本で相当しますよといわれたので迷ってます。（相当がいくらなのかは
教えてくれませんでした）いくらぐらいしましたか？
そうこうするうちに雪が降ってきてしまいますね。

[115: ともパパ]

>>114
う〜ん、営業の方も言ってましたが、結局参加した組数（来週の一組含む）は
全部で3組だそうです。それも全て同一支店のお客ばかり。他の支店の営業が、大黒柱ツアーを
あまり勧めていない状況が見え隠れしていると思います・・・

それと値段についてですが、これまで大黒柱がいくらになる、といった話は全く
出ていませんし、見積もりにも計上されていません。
私は、大黒柱が構造材キャンペーンに含まれるもので、プレゼントしていただけるもの
であると認識しています。というか、今になって見積もりに計上されるのであれば
おそらくその値段を想像するに、あきらめざるを得ないと思います。

[116: 匿名さん]

ともパパさん。その支店独自のサービスなのかもしれませんね。私達を担当している
営業の方に確認したところ、別途６万ぐらいかかるということでしかもヒビやそりは
ご了承下さいとのことでした。魅力ある企画ではありますが、今回はあきらめるつもりです。
まあ、そのうち東北地方に旅行した際にでも立ち寄って、我が家の木はここで生まれたんだなあ。
と感慨にふけってお土産に椎茸でも買って帰れたら…と思っております。

最近、家を建てることばっかりにかまけて、
家族で旅行もいってないどころか、子供ともろくに遊んでないからなあ。
トイレの手洗いのボウルの形をどうするかで、親同士でおおげんか。
子供達の冷ややかな視線をあびています。

[117: ともパパ]

>>116
＞その支店独自のサービスなのかもしれませんね
いやいや、ホームページに出しているくらいですから、そんなことはないと思います。
でも、この企画に関しては、「何にせよ、初めての試みなので、いろいろと不手際が
あるかもしれませんが、お許しください」と何度か言われました。

営業も本社も、あるいは現場（林業場）も含め、はっきりいってまだ統一した見解がないのでしょう。
本来ならば、店長会議などで確認されたことが、各社員に伝えられるべきだと思いますが、
みなさんのコメントを拝読すると、今回は明らかに周知が行われていない印象を受けます。

＞ぐらいかかるということでしかもヒビやそりはご了承下さいとのことでした
これはいたしかたないと考えています。何と言っても一本の木ですから・・・

＞トイレの手洗いのボウルの形をどうするかで、親同士でおおげんか
失礼ながら笑わさせていただきました・・・
どこの家庭も同じですね。。。うちは上下世帯で図面でもめています。
2階世帯としては、1階の図面で階段の位置が確定しなければプランさえ組めないのに〜

[118: 進行中]

現在進行中、引渡しが終わったらここに書き込む予定。
だから、契約前の人はもうちょっと延ばしたら。
良いこと、悪いところ書きこみます。

[119: 匿名さん]

>>進行中さん
とは言っても、契約を待っていられない事情の方もいると思うし、私のように
もう契約してしまった人は、今後どのような点に気をつけるべきか知りたいんじゃないかと思います。
まずは特定できないよう詳細はぼかしてかまいませんから、一般的な良いこと、悪いところを
書き込んでいただけないでしょうか？

[120: 匿名さん]

>>昨年建てた者さん
　うらやましいです。全く問題無しとは。
　我が家は1年ちょっとの間に、10回以上補修が入っています。
　ざっと、シャッター、床柱、和室の柱、風呂、ガラス、キッチンパネル。
　ここまで書けば、古河林業さんには特定されますけど、事実ですので。
　シャッターだけて、調整、交換、調整、調整、という感じで計4回位。
　すべて、迅速にメンテしていただいているのでそこのところはしっかりしているのですが、
何せ、工事の回数多すぎです。

[121: 29]

今月中に内覧会です。
そして、引越し業者も決まり、日程が組めました。
まだいくつかの手続きと、日程調整中のものもありますが。
大工さん、その他の業者さんが大急ぎで仕上げ作業をしています。
やはり作業が遅れています。
更には、大工さん、次のお家も、もう既に工事に入ってる予定だったとの事。
目一杯ギリギリのスケジュールを組まれるのでかなりしんどそうです。
そんな状態でも、設計通りだと使い勝手が悪そうなものは工夫してくれています。
大工さんのレベルによっても違うかもしれませんね。
１年住めば、分かってくるのかな？
今は完成が待ち遠しいのと、面倒な書類の山の中で、早く終わって欲しいという気持ちでいっぱいです。
妻は新しいキッチンを使えるのが楽しみで、見に行く度に嬉しそうにしてます。
住み心地いい家にしたいものです。

>>119さん
契約してしまった人は、明確なスケジュールを出してもらう事。
それと、仕様が伝わらない事が必ず出てくるので、面倒でも、仕様については、すぐに調べられるようにしておく必要があります。
個々の営業によって、話の伝え方もまちまちでしょうから、料金が発生する所を間違わないように気をつけましょう。
私は、地鎮祭の時に「当日は何か用意するものはありませんか？神主さんにお包みしなければいけないと思うのですが」と言いましたが、営業は「全てこちらで用意するので大丈夫ですよ」と言いました。
所が、地鎮祭が終わると「初穂料はありますか？」と言われました。
「お金の準備もいらないと言われたから、今は無いですよ」と言って、後から振り込む事になりました。
その程度なら小さな事ですが、しきたりや習慣というものは分かりにくい事も多いので、出来るだけ間違いが無いように気をつけて下さいね。
幸い、今の所、現場で「あ！！これ違う！！」って事は無いのですが、現場監督が間違えていて、大工さんが「おい、これ、おかしいんじゃないか？」なんて言って気付く事もあるみたいですよ。
大工さんと仲良くなっておくのも大事かもしれません。

[122: 契約後]

>>進行中さん
そんなに補修が？
ちょっと早まったか......

でも床柱、和室の柱...柱って補修がきくんですか？
柱の不具合自体が想像が出来ない....曲がってたリだったら欠陥で補修じゃきかないような気も

[123: 進行中]

>>122
120は他の方の書きこみ。

>>119
一般的な注意点は意味が無いように思われます。
ねぜなら、古河林業が現在建築中で、
そこに問題点が発生している。
順番に自分にとっての問題点の開示と古河林業の対応を
開示していきます。

[124: ?_?]

進行中さんの他に１２２さんももめていると言うことですか....
確かにきゅうにキャンペーンとか増えましたよね、新聞広告なんて前は全くしてなかったのに

[125: 匿名さん]

新聞広告ずっと前から見かけていますよ。
住林や他の木造系のメーカーは施工を下請けに全部投げているからどうかと思いますが、
古河は直でやっているからまだいい方だと思います。
100％理想の家になればいいですが、所詮人間が作るものなので、
私はたまに大工さんとか職人さんにお茶とか持っていって世間話とかして、
職人さん達に気持ちよく仕事してもらうように努めたつもりです。
っていうか気をつけるなら設計じゃないですか？？？
基本的なプランとか納まりは着工前までにちゃんと、
しつこいくらいに設計・営業と打合せしたほうがいいと思いますよ。
細かい納まり図は言えばちゃんと書いてくれましたよ。
・・・ってな感じですが、みなさん頑張ってください！！！

[126: 匿名さん]

全部漆喰やケイソウ土等の塗壁は金額的にきつそうなのでエコクロスや紙系クロスについてきいたら
紙クロスは貼るのが難しいらしく（これはネットで調べてもフルカワに限らず業者泣かせらしい）
薄い紙系はとくに色のしみが出来たりツギ部分でクレームが多いと営業さんに言われましたが
塗壁でなはくクロスにした方って何を使われました？

[127: 29]

私はメーカー標準のクロスを入れました。
塗り壁は確かにいいと思いますが、費用も嵩むし。
それでも、バリエーションは豊富だし、妻も満足してます。
この数日でクロスが貼られてきて、部屋が広がった感じがします。
私達は、仮住まいの安いアパートでもアレルギーは出なかったし、特に問題無いと思ってます。
クロスはコーディネートを考えて自分たちなりに色の変化をつけると楽しいものですよ。
仕上がりが楽しみです。
外壁もサイディングですが、結構重量感ある仕上がりになってます。

[128: ともパパ]

２９さん
以前からROMさせていただいてました。いろいろ参考になります。
工期が遅れているとのこと、最近の古河の拡大傾向（なんとなくそう感じるだけですが）
とも関連しているのでしょうかね・・・
まぁ工事中の天候とかに大きく左右されそうですから、一概には言えないのでしょうが。

うちはまだ申し込みだけの段階で、先日地盤調査の結果がでたところです。
構造材のキャンペーンの関係上、できれば今月中に契約してほしいと営業さんに言われました。

[129: 29]

>>ともパパさん
参考にして頂けると幸いです。
他のメーカーは色々な所で評判を聞くのですが、古河については、中々ネットでも見当たらないんですよね。
ですから、少しでも、検討中の方のお役に立てればと思っておりました。
昨年、関東では売り上げ棟数が一番だったそうです。
大工さんはそれだけ忙しくなったと言ってました。
うちに来てる大工さんは、元旦しか休めないそうです。
この所、連日夜遅くまで頑張ってるので心配です。
前のお家も長引いてしまったので我が家に取りかかるのも遅れたとの事でした。
その辺は、大工さんと話をするようになると本当の所が分かりますよ。
営業や現場監督は地盤強化や生コンの乾燥を待つためと言ってましたが、大工さんが前の家を完成させてなければそうなっちゃいますよね。

地盤調査の結果はいかがでしたか？
うちは数十万かけて強化しました。
キャンペーンは常に何かしらやってるから、次のでもいいような気はしますけどね。
結局、常に何かしらをサービスして、定価を下げてるって感じです。

うちはフラット３５にしたので、銀行とのやりとりで色々面倒になってますが、家そのものの満足度は高いです。
妻のお母さんが見に来たとき「この会社は木の材料に拘ってるのね」といきなり言ってました。
あまり古河の特徴は説明してなかったのにも関わらず。
柱や梁がぶっといのでそう思ったようですね。
妻の実家の近くで、建て替えがあったけど、構造材がもっと細かったらしいです。
うちは近所で注文住宅の新築は見当たらないのですが、建て売りはたくさん建ってきてます。
比べ物になるものではないのでしょうけど、近くまで妻と行くと「やっぱり全然違うね、古河より、細いし、少ないね」なんて話してます。
注文住宅の場合、間取りを我が侭に作るので、強度を上げる為にも、構造材を大量に使わなければいけないのかもしれませんが、やはり見るからに違います。
建て売りって、土台があんなに細いとは思いませんでした。

土台で使った檜の木切れをもらって、二人で眺めてます。
来月の始めに引っ越しです。

[130: 匿名さん]

>>29
古河の大工さんは下請けはないんですかね。
私の担当の営業さんは、うちは時間かかるのが欠点といってましたよ。
それだけ丁寧に建てるってことを強調してました。
でも工期の遅れはそういう問題じゃありませんね。
いそがしくて雑な工事になったり、未熟練者が増えたりするのは困りますね。
ところで、売上げ棟数が関東で一番ってどういう意味でしょうか？
まさか、ＳハウスやＤハウスやＳ林業より多いって意味じゃないでしょうが…

[131: ?1/2?1/4?3]

>>29さん
クロス情報ありがとうございます
うちはいま地盤調査中ですが、決済の都合、やはり何処の営業さんも今月中に契約ということにしてくださいと言われるんですね。
色々不安部分もあるものの２９さんの情報は契約前とても有用でたすかります！
新年は新居で...うらやましいです。