古河林業はどうでしょうか？

[マリン]

古河林業か城南建設辺りで戸建を検討中です。城南建設の評判はいろいろ掲載されているようですが、古河林業ってどうなんでしょうか？

[686: 匿名さん]

杉じゃない？

[687: 入居済み住民さん]

メーカー忘れたけど、唐松（国産）だったと思うよ

[688: 匿名さん]

古河の厚木展示場にダイライト使われていましたよ。

[689: 入居済み住民さん]

687です。

写真で確認したところ、ホクヨープライウッドの国産材合板のカラマツでした。

[690: 購入経験者さんpopo]

只今２年点検中です。木材をふんだんに使った素敵なおうちを建てていただきました。素晴らしく呼吸してくれています。。そのおかげでクロスも所々補修が必要なのですが、それも愛嬌の範囲です。設計さんをはじめ関係者の皆さんは本当によくしてくださる方ばかりです。もっともっと名前が知れ渡ってほしいと思うのですが、もし古河さんが大手の超有名メーカーだったら選んでいなかったかもしれません・・・。でもとにかく古河さんで建ててもらえてよかったと思っています。
２７畳のLDK（うち６畳が吹き抜け）は、本当にすごくイイです♪

[691: 入居予定さん]

こんにちは　私は現在建築中です。　細かなことで色々とありますが都度現場監督及び営業の方と連絡を取り合って建てています。　今月頭に上棟しましたが、まだ外壁のフィルムは張られていない状態です。　この時期雨が多くて合板が濡れ非常に気になっていますが。
690さん吹き抜けはいかがですか？寒くないですか？古河は高気密住宅ではありませんが私も吹き抜け(４畳）にしました。リビング上部にファンをつけようと思っていますが、掃除が出来なくなる為電動昇降機をつけようか悩んでいます。　690さんどうされました？結構高いので悩んでいます。
宜しければ教えてください。よろしくお願いします

[692: 入居予定さん]

来月、上棟です。上棟済みの方にお伺いします。上棟式はされましたか。
上棟が平日ですので、するとすれば会社を休まなければなりません。また、
何を用意するでしょうか。赤飯、ご祝儀。他に何かありますか。棟梁以外の
大工さんにもご祝儀は必要なのでしょうか。こんなことを考えていると、
面倒になってきて、上棟式はやめようと思っています。やめて、手を抜か
れ手も困るのですが、営業は、「そんなことはありませ」と言うに決まって
いますよね。実際のところどうなのでしょうか。

[693: 入居済み住民さん]

上棟式やりました。
棟梁以外の大工さんにも　ご祝儀はずみました〜。
そして　気のいい香りの中で　食事もしました。
友人に大工がいて　聞いたのですが
やってもらえれば　やはり気分もいいしやる気もでるのが
本音だそうですよ。
近所に４件建て替え建築中のところがありますが
上棟式をやっているところはありませんでした。
やはり数十万かかるし　その分設備などにまわしているのでしょうかね。
ただ大工さんじゃなくて　営業さんとかが　
当たり前のように　ご祝儀もらってたのが　ちょっと腹立ったけど・・・

[694: 契約済みさん]

うちはやる予定です。
棟梁５万　お手伝い２万　古河監督・営業・設計士は１万にするよていです。
あとは　お寿司をとって　オードブル類を用意します。
営業さんによると　大工さんは現場に車でくるので
飲酒はしないそうでですので　乾杯だけ付き合ってもらって
お持ち帰りの日本酒と赤飯をお渡しします。
二世帯住宅なので　１０人くらい大工さんくるらしいです。
いくらかかるのでしょうかねえ。

[695: 入居予定さん]

692です。早々のレスポンス、ありがとうございました。
お手伝いの大工さんは、その日だけですよね。それで２万？
ただで手伝いにきているわけではないですよね。誰かが日当払いますよ。
お寿司はいつ食べるのですか。上棟が終わってから？お施主さんは、朝から
ずーと現場にいるのですか。何もしないで。
３，４０万かかりますね。やめて、棟梁だけにいくらか渡すことにします。

[696: 入居予定さん]

695さんへ
私も古河で10月上旬に上棟式を行いました。
当方も金額持ち物等良くわかりませんでしたので直接営業の方に聞きました。
それによると　棟梁　頭(鳶の方）　２万　他設計、現場監督　応援大工　５千円
でした。(持ち物リストに書いてもらいました）　尚営業の方は受け取りませんでした。
当日は10時にお菓子とジュース　昼は持ってくるのでいらないと営業に言われなし
夕方上棟式　上記の祝儀と赤飯、紅白饅頭、お酒を渡しました。　音頭は営業等がうまくやってくれます。
人により色々違いはあるでしょうが、色々調べましたが、古河が教えてくれた値段は妥当だと思いますよ。　当日　棟梁　頭は来ず　応援大工等7名　古河、営業　設計、現場監督
という感じです。
平日でしたが、会社を休みいきました。時々見に行くぐらいでしたよ。作業は圧巻でしたが。
施主の挨拶もあり、いい思い出になりました。　参考になればと思います。

[697: 入居予定さん]

695さん。詳細な説明、ありがとうございました。「棟梁　頭は来ず」は「棟梁は来て、頭は来ず」
という意味ですか。それとも「両人来ず」という意味ですか。いずれにしても頭は来ていないこと
になりますが、２万円は後日、お渡しになられたのですか。

[698: 入居予定さん]

697さん　こんばんは
696です。　すいません。文章が悪かったです。棟梁はいました。　頭はいませんでした。

私も当初は会社の休みのこと又金銭的なこともありやめようかなと思いました。

事実営業に、やりたいので資料くださいといったら、お金かかりますよ　それに今はやられない方が多いですよといわれましたから。
しかし上棟の作業も見たかったし、家作りの中でのいい思い出になりましたよ。
作業員一同会社から給料をもらっているので本来祝儀等不要だとの考えもありますが、自分の出来る範囲でのことはやりました。
大変だとは思いますが、いい記念になると思いますので、ぜひ検討してください。

[699: 物件比較中さん]

古河林業は標準で国産無垢材ですよね？
床材もですか？

[700: 買いたいけど買えない人]

はじめまして。
古河林業は、最後まで候補に残ったメーカーです。
　上尾の展示場で初めて見たのが五年くらい前。営業さんもがつがつしておらず好感がもて、
自社林の事もかなりひかれました。
　ただ、うちの場合はなんせ予算が少なく。

　メーカーSに予算を言ったら鼻で笑われましたから。。。

　結局決めたメーカーは、県民共済住宅ですが。ここもがつがつしてなくて、評判がかなり良かったので。でも、予算があれば、古河で建てたかったな。。。と今でも思ってます。

[701: 入居予定さん]

６９９さんこんばんは
古河の標準の構造は土台ヒノキ無垢(ヒバは追加料金)　柱は秋田杉集成材　梁は岩手のカラマツです。
柱などは木曽ヒノキ無垢材に変更可能ですが追加料金が発生します。

尚構造材に関してはすべて国産材です。

床材は残念ながら標準はフローリング(合板）しかも私が提案されたのは一番安いものでした・・・

東洋プライウッドのリフレスです。その上の傷が付きにくくワックス不要と歌っている床材に変更でも追加料金が発生します。
すべて国産材で構造日本一と歌っているのが気に入り現在建築中ですが。
どうですかね工事中のチョンボも結構ありますよ。
ただ　最近知ったのですが古河の構造が特別強いわけではなさそうな気が・・・
タマホームも４寸柱に土台ヒノキですからね。床、壁　屋根の合板の厚みも一緒ですし
古河の場合、標準の装備が低いグレードなので、追加料金が結構出ましたよ。
私の見積のドアホンなんてモニターすら付いてませんでしたから。
まあ、国産材が気に入って契約したので、しっかりと工事していただきたいのですが。

[702: 699です]

>>701さん
それで坪単価５０万円くらいですか？
あと集成材をすべて無垢にして、
床も無垢材（杉）にしたら坪単価
いくらアップか分からないですよね。

[703: 購入検討中さん]

>>701 さん
工事中のチョンボって、どのようなことがあったのですか。
詳しくおしえていただけないですか。すごく気になります。

[704: 入居予定さん]

703さん　701です。ここに内容を書いたら、古河さんがわかってしまうため詳細についてはここには書けません。　過去に書かれているような体制での工事の為、現場に無理が来ているのでしょうけど。　まあ細かい修正事項については連絡すれば対処していただけるので、全く相手にしない会社とは違います。小さい問題のみならず大きな問題もありましたが・・・・・
過去レスをよく読んで見ると、古河という会社がどのような会社かみえてくると思います。
皆さんが書かれている内容そのままです。

702さん　標準で大体坪50ぐらいですかね。(建物のみ　税別)
坪60ぐらいにはなってしまいますよ。人にもよるとは思いますが。
ちなみに　設計費　屋外給排水工事　照明。カーテン　等は別です。
坪45万〜などと歌っていますが実質は50〜と考えて間違いないと思います(標準で）
まあ、仕様は結構自由に決められるので変更は色々出来ますが(追加料金で）施主側が良く調べないと難しいと思います。

[705: 購入検討中さん]

701さん。703です。早々にレスしていただき、ありがとうございました。
残念ですが、しょうがないですね。

[706: のんのん]

竣工後１年が経ちました。
古河で工事してよかったです。
上棟式の件で私もお金の問題もありしない方向でしたが、
ただご祝儀を出してお酒等の品物を出すということだけでなく、工事中事故等の無いようにとの願いをこめてしたほうが良いかと思いましたので、私は質素でしたが上棟式を行いました。
大工さんや現場監督もご祝儀を期待して工事をしていることは無いかと思います。
ただ、営業マンだけはご祝儀を出しませんでした。


３２坪で坪単価６５万でした。リビング無垢床（ブナ材）1階リビング以外フローリング（つき板ブナ材）２階プライムウッドです。キッチン、サッシグレードＵＰ、階段幅ワイド化の変更など。

[707: 入居済み住民さん]

1年ほど前に竣工しました。このＨＭのよかった点は、通常展示場等に行くと後で営業マンの訪問攻撃を受け辟易するのが一般的ですが、ここはそれが一切なかったことです。時折建築現場の見学会の案内が届くくらいが唯一の販促活動で、実際の物件の構造や完成状態を何回か見学しながら、こちらのペースでじっくり検討できたのはよかったと思います。

[708: 検討してみようかな]

国産材を使用が気に入り来週末に展示場に行こうと思ってます。40坪で考えてますけど皆さんが建てたおおよそ坪単価を参考に検討していきたいです。　ダイワ、パナなど鉄骨系に比べてどうですか？
また気密、断熱性はどうですか？

[709: 購入検討中さん]

古河林業は尺モジュールかメーターモジュールどちらでしょうか？

[710: 契約済みさん]

うちの場合は尺モジュールです。
４寸の柱で尺なので居住空間、廊下、ベランダは完成後思ったより狭く感じるかもしれません。

特に、マンションの広いベランダに慣れている方は、要注意ですね。

メーターモジュールでも出来るのかな・・・？

古河さんに聞いてみて・・・。

[711: 購入検討中さん]

古河林業はよさそうに思うのですが、

皆さんどのようなことでHMを選びますか？

[712: 購入経験者さん]

古河林業が紹介されてます。
アクトオンTV
http://www.actontv.com/tv/movie/0902furukawa.html?ref_e=cl

[713: 入居予定さん]

今月末に引渡しです。古河林業は残念ながら基本尺モジュールです。しかし我が家は階段、廊下部分だけメーターモジュールに変更しましたよ。階段片側の壁をＯＰの手摺りに変えますとメチャ広いです。

[714: 契約済みさん]

713さん　　　もう直、完成ですか。　楽しみですね。

我が家も階段幅ワイドにすべく間取り変更をお願いしています。
尺モジュールの階段にウッドワンの手すりでしたがデザインが堅い感じと階段幅を取りすぎる
感じでした。

opの手すりってどちらの製品でしょうか？
差し支えなければ教えて頂けると参考になるのですが・・・・・。

[715: 元社員さん]

714さんへ

「OPの手すり」とは「オプションの手すり」のことでしょう。
手すり壁ではなく、親柱と手すり、手すり子（小さい柱といえばわかるでしょうか？）の組み合わせの手すりのことです。

古河ではオープン手すりと言えば、基本的にはウッドワンの丸タイプを使用してますが、角タイプや東洋プライウッドのものも使用できますので、担当営業に確認してみてください。

お客さまに気をつけていただきたいのは、手すり子の間隔です。大工さんの判断や現場監督の指示、または図面等において、手すり子の間隔が広い、または狭い場合があります。お客さまのイメージと相違が無いか、よく確認してください。出来上がってから「こんなハズでは・・・」なんてならないようにご注意ください。

お値段はやはり高いです。材料代もさることながら、工事の手間もやはり掛かってしまいます。この辺はご理解いただくしかないですね。

ただし、開放感はまったく違います。「玄関から見える階段」や「リビング内階段」にはオススメします。逆にたとえば洗面所→トイレ→階段というように、普通に廊下に並んでいるような場所ではあまり効果はありませんので、無理してお金をかけることは無いと思います。

[716: 匿名さん]

先日、古河林業のモデルハウスに行きましたが、他のモデルハウスに比べたら寒かったです。

入居済みの方にお聞きしたいのですが、古河林業の家は寒いでしょうか？

[717: 714です]

元社員さん
　ありがとうございます
イメージできました。
変更後の図面が出来上がってから、参考にさせて頂きます。

[718: 打ち合わせ中さん]

あまり聞いた事のないメーカーだったのでこのスレを見て知って実際にを聞いているところです。
東京の営業さんの評判はまずまずといったところ。
でも、知人に聞いたところ四日市にひどい人がいるそうで、迷い始めました。
本社の本部長さんに話しても何しても反省のない人で、嫌がらせまでされたみたい。
私の営業さんは大丈夫だけど知り合いが可哀相で。
会社全体まで不安を感じちゃいます。
どなたかこんな経験談を聞いた事はありませんか？
知りたいです。

[719: ご近所さん]

四日市の古川林業にひどい人いるというのは恐ろしいです。家を見に行こうと思っているのですが名字の一文字だけでもわかりませんか？

[720: 契約済みさん]

平沼の新築展示場に行って来ました。

特別豪華でもモダンでもないけれどビギナーには参考になる極普通感覚のＭＨでした。
特に各部屋に使用している床材はクッションフロアーから桧の無垢材まで、サンプルで見るより
かなりイメージしやすい造りでした。
私にとっては尺モジュールよりチョイ広めの階段が参考になりました。

[722: 匿名さん]

古河の工事現場を見に行ったことがあります。

確かに造りや材質は良いとは思いますが、あまり良い仕事をしてくれてはいないと思いす。


1つ目は養生をベニア板でしていること・・・

ベニアなんかで養生したら家から出すときのことを考えると思いません。

クロスや床が傷だらけになります。

これでは何のための養生かわかりません。完璧に本末転倒です。

2つ目家の中がゴミだらけ・・・

現場を一日に５回は掃除をしないとゴミだらけになり、そんな状態では１００％良い仕事いつながらないでしょう。

[723: 契約済みさん]

上の写真ではよく分からない。
普通フローリングを貼ったら布シートで養生でしょうか？
フローリング貼るまえならベニヤ板でも良いような気もするのですが・・・・

我が家の建築が始まったら頻繁に確認しに行きます。

日に５回もの掃除は忙しいような・・・・
仕事に精を出して欲しいと思うのは私だけ・・・・？

[724: 匿名さん]

普通フローリングを貼ったら硬いもので養生はしないですよね。

普通はこんな感じの養生で良いんじゃないかな

http://www.dogudoraku.com/catalog/product_info.php/products_id/9490

[725: 匿名さん]

自分が前に古河を現場見学させてもらったときは、施工中にも関わらずしっかりと資材、道具が整理整頓されていてビックリするほどキレイだったよ。同じ会社でも担当によるんでしょうね。

っていうか、他人様の建築現場を見学させてもらっていながら、ゴミだらけだの仕事が成ってないだのって講釈垂らして画像まで晒すなんて722さんはどういう神経してるんだ？

ほぼ内装まで仕上がった状態にもかかわらず現場を提供した施主の好意を考えるといたたまれんよ。。。

722さんは家を建てる前に人として己の所業を見詰め直した方がいいですよ、本当に。

[726: 元社員さん]

養生材は気になるようでしたら、監督もしくは営業に頼めば交換してもらえると思いますよ。
724さんのエコフルガードはベニヤよりも安いのではないでしょうか？

ただ現場サイドからすると、ベニヤのほうがいいと思います。なぜなら硬いので（と言っても3ミリ程度の厚さですが･･･）たとえば腰袋からゲンノウやスケールを万が一落としてしまった場合、硬いほうが床は傷つきにくいからです。そのための養生ですからね。

エコフルガードは、軽くて防水加工もしてあって、見た目もいかにも養生！って感じでいいのですが、一番困るのは側面からの浸水です。表面が防水加工してあるので染み込んだ水がなかなか抜けなくって、そのままフローリングにシミを作ってしまいます。これが痛い！！
ベニヤであれば、多少濡れても乾燥してくれますからね。

また、通常のフローリングであればベニヤを敷いたくらいで傷なんか付かないですよ。その程度でスリ傷が付くようであれば床材の商品としては成り立たないのでは･･･

当たり前ですが、養生を剥がすときや運び出すときは細心の注意を図ってくれるはずです。養生を剥がし、クリーニングをした後には社内検査が待ってます。○木次長か○田部長が「これでもかっ！！」というくらいアラ探しをして現場監督をイジメます。大きなお世話ですが、見ていて現場監督がかわいそうになります。

722さんの画像を見る限りでは、小さいゴミは袋に入れられて、ダンボールはまとめられてて良いように見えますが、実際は現場では違ったのでしょうか？
何でもかんでも外に出してしまうと、たとえば風が吹いて飛んでいってしまい、近隣に迷惑をかけてしまったり、雨が降って敷地内が濡れたダンボールでグチョグチョになってしまったりと、デメリットもあるわけです。
ある程度はその辺のこともご理解ください。

また、お客さまが見にくるからと言って、必死に片付けていいとこばかり見せるよりは、ありのままを見せてもらえたほうがお客さまにとってもいいのでは･･･

[727: 住まいに詳しい人]

No.722さん

１日に５回も掃除していたら、現場、進みませんよ。
きれいに仕事をしている大工さんで、１日２回程度です。昼休みにちょいっとと、
１日の終わりにきちんとそうじして帰ります。

写真は仕上工事中と思われます。
生活している部屋とは違いますから、この状態は「片付けられている」と
考えられる範疇だと思います。
分別もされているようですし。問題はないと思います。

No722さんのおっしゃる「１００％良い仕事」をしている現場を
見てみたいです。１日５回掃除をしながら進めている会社はどこですか？

この現場を「だめ」と言うからには、ちゃんと対比として見たことのある
現場があるのでしょう。もし、想像だけでおっしゃっていらっしゃるのなら
それは現場の人に失礼ですよ。

彼らは「施主」の為に一生懸命仕事しているのであって、たまたま見に来た
人たちの為に仕事しているわけではないのです。

[729: 匿名さん]

古河林業で、５年前に建てましたが、建具（ドア、窓など）の立て付けのくるいは、ないです
構造に関しては、間違いなく問題は、ないと思います

あえて、問題点は、一流メーカーに比べたデザイン性です

上記点は、建主側が勉強して営業、設計士と時間をかけて打ち合わせすれば、良い事です

一生に一度あるかないかの事だから、時間をかけ勉強しながら建てるのも、また思い出になると
思います

[730: 契約済みさん]

家造りっておくが深いですね。
これで完璧きと思っていたプランでも、知識がついてくると不満や不都合が分ってきます。
再度のプラン作成など我がままな施主に営業さん、設計士さんよく付き合ってくれてます。

私のようなﾄﾞ素人でもだんだん図面が読めるようになり、初め面倒だった打ち合わせも楽しめるようになりました。　
一番大変そうなカラースキムの打ち合わせが残っていますが古河さんで建てられた方、すんなり決まりましたか？

[731: 契約済みさん]

２世帯住宅で先月契約しました。

他で見積もりを貰い比較評価したのは以下です。
アキュラホーム、
タマホーム、
一条工務店、
桧家住宅


良かった点
一番詳細な見積りを出してもらえた。
ヘンな値引きが無かった。
間取りなど色々と考えてもらえて、はじめから他と比べてよいものができていた。
営業の方も一級建築士ということで任せられそう。逆に他の業者は社員の一級建築士割合がかなり少なかったりしてマイナス評価。
現場大工への支払額が高いこと。
営業がゆったりしている。
担当営業がこちらの要求に対してすぐ動いてくれる。
担当設計士が有能そうだ。


悪かった点
質の割りに高い。

ともかくかなりの要求をしているのでそれについては
また今度書き込みます

[732: 匿名さん]

731さんへ

かなりの要求って…具体的に教えていただけますか？

[733: 入居済み住民さん]

古河林業で家を建てましたが、アフターサービスの対応が遅く、とても困っています。

予定の時期より数ヶ月が過ぎましたが、一向に対応してもらえません。
小さく簡単な修理箇所なのですが、直してもらわないと使用できず、日々の生活に影響が出ています。

忘れられてしまったわけではないようです。
一度連絡が取れたのですが、また電話すると言われたきり放っておかれています。

工事が終わって立ち直る間もなく、今度はアフターサービスに泣いています。
困り果て、我慢も限界、ついに出てきてしまいました。
出る場所を間違えていたらすみません。

古河林業にはもう一度電話してみるつもりですが、気が重いです。
仲間を求めてウロウロしていたら、ほかにも同じように困っている方がおられました。

http://yoroken.xrea.jp/diary/nicky.cgi?ctg=16?DATE=200609?MODE=MONTH

慰められ、勇気づけられる内容のブログでした。
と同時に、もっと多くの方が同じ悩みを抱えておられるのではないかという思いもしました。
これからは私もひとりで抱え込まずに、声をあげていこうと思いました。

もしもほかにも苦しんでいる施主の方がおられたら、その苦しみを分かち合いたいです。
また、会社にはその長所をより多く発揮してもらい、これから建てる方々には苦しみよりも喜びが上回る家づくりを実現してもらいたいです。
そのためにも、私たち施主や未来の施主さんたちのネットワークがしっかりと根を張り、充実していくことを心から願っています。

家を建てることは、人の一生にとってたいへんに大きな仕事です。
ひとりで立ち直るのは難しい場合もあることと思います。

すこしずつ、力を合わせていきましょう、皆さん。

[734: 入居済み住民]

あ〜、ウチだけじゃないんですね・・・
733さん、同意です。

アフターが良いという評判も決めた要因だったのですがすぐに動きませんね。
社員個々の素質なのか会社の体質なのかわからないのですけれども。
また営業所によって違うのでしょうか。さしつかえなければどちらか教えていただけますか？
うちはブログ主さんと同じです。

クレーマーと思われるのもイヤですし、でも買い物としてはハンパじゃない金額だし、
他のメーカーで建てたことがないので比較も出来なくて躊躇しています。

[735: 着工中]

今着工中で基礎をしています
ブログを見てみたのですが733さん、734さんの営業所がわかりませんでした
県だけでも教えてもらえませんか？
私は千葉県内の営業所です