古河林業はどうでしょうか？

[マリン]

古河林業か城南建設辺りで戸建を検討中です。城南建設の評判はいろいろ掲載されているようですが、古河林業ってどうなんでしょうか？

[626: 契約済みさん]

24時間換気は、1種か3種が使用されています。
1階、2階で使い分けたりしてるみたいです。

私が見学したかぎりでは、断熱材の上にシートを貼ったのを見た事がありません。
たぶん、気密シートは貼っていないと思いますよ。

[627: 購入検討中さん]

625です。
早速のレス、ありがとうございます。やはり気密シートは邪道でしょうね。
換気は１種か３種で計画的にしたほうがいいのでしょうか。自然換気で十分であるようにも
思えるのですが。古河林業では１種か３種の換気扇でダクトをつけるのは標準なのでしょうか。

[628: 匿名さん]

直接古河に聞けばいいじゃん！
それが確実でしょ。

[629: 契約済みさん]

２４時間換気の設置は、義務なので、給排気ファンとフードは、必ず付きます。

つけないと、確認申請が通らないのでは、ないでしょうか。

高気密の家ではないので、不要であれば、換気扇をまわさなければいいと思います。

[630: ハウステンボス]

住めば都です。
すべて自分で調べて決断しお願いするところが古河です。
すべて任せたいなら大手です。
安いところがいいならローコストメーカー。
選択肢で決めましょう。
木造・鉄骨？？
2ｘ4　在来　重量鉄骨　軽量鉄骨？？
国産材？輸入材？
全館空調？　
施主支給ができるかできないか。解体・地盤改良含め。
お金がある？　ない？
これで大分絞れます。

[631: 匿名さん]

まあ、金額的には中堅ですね。

ローコストではないです。

ただ、国産材を使用している割には、安く感じます。

もう一つの林業よりは、いい材料を使用していると思いますが、如何でしょうか。

[632: 申込予定さん]

古河林業で申し込み直前の段階にきています。年間通じていろいろキャンペーンがあるみたいですが、キャンペーンを受けて、なおかつ値引き、というのはありますか。当方は古河系の社員ではありませんので、当然５％引きはないです。

[633: 入居済み住民さん]

普通なら無理でしょう。
何か特別なコネとか無い限りは・・・
キャンペーンを受けて現状の坪単価はおいくらですか？

[634: 匿名さん]

キャンペーンにはずれても　坪７万引きにしてくれまーす。
値引き！というと聞こえがいいですよね。
そのくらい安くしても　メーカーは儲かるということです。

[635: 匿名さん]

キャンペーン＝値引きです。
プラスで多少あるかもしれませんが、基本的にないです。

キャンペーンを使用しなければ、坪？で値引きしてくれると思いますよ。

[636: 影武者]

建築中に現場は見無い方が良いですよ。がっかりしますから、ゴミは散乱、飲みかけのジュースはこぼれていたり家を建てて貰っているのかゴミ箱を造っているのかわからなかったです。お勧めされている方は営業さんですか？

[637: 賃貸住まいさん]

へぇ、私も建築中の現場は１件見ましたが、そんなことなかったですね。
大工さんによるんじゃないですか？
気づかなかっただけかなぁ。

もちろん私は営業マンじゃありません。
私の担当が言ってましたが、古河にはガツガツ売る雰囲気が会社にないそうです。
お客さんもグループ企業の人が多いと言ってました。
頑張って営業しなくても売れるから余裕があるように見えましたが。

ゴミ箱を造っているのかと思うような現場があるなら一度見てみたい。

[638: 申込予定さん]

>>633
入居されているなら、まずご自身の坪単価が何坪でいくらであった、と明かしてから
たずねるのが礼儀だとおもいますが。

[639: 建築中]

現在、建築中です。

ゴミなんて全然、散らかってないですよ。
いろんな業者が出入りしますし、皆さんタバコも吸われますが、
ちゃんと外の灰皿のある場所で吸われてます。

ゴミもちゃんとゴミ袋に捨てられてましたよ。

私もゴミ箱の家を見てみたい。

ちなみに営業ではないですよ。

[640: 契約済みさん]

>お勧めされている方は営業さんですか？

こういう書き方をする人こそ、他社の営業。

そもそも、現場がきれいだの散らかってるだのという書き込みは、ブログや掲示板でたまに見るが、それほど重要なことなのか。
作業途中なら、作業しやすいように、工具や建材が置きっぱなしになってても構わないと思うんだが。

[641: 契約済みさん]

在来木造で木にこだわる会社を探していたところ古河も検討しましたが、結局別会社で契約しました。スレッドにもあるように確かに木と基礎は相当いいのかもしれませんがようですが、逆にいえばそれ以外は全く駄目でした。営業も熱心ではあるのですが、なにしろ設計がど素人で、どう考えてもあり得ないような間取りを平気で出してきてます。これではいくら木がよくても住みたい家にはならないなあということでやめました。加えて一番期待していた値段も思ったほど安くならず、キャンペーンのこともこちらから言わないと「忘れてました」で誤魔化されそうでした。木さえよければデザインや間取りはこだわらない方向けでしょうか？？

[642: 入居済み住民さん]

641さん
反対に木はいいものを使っています。他社には無い事だと思います。そして、間取りなどは自分から提案もしくは他者の案を組み込むなどいろいろ出来ると思います。
自分も古河で建てました。
骨組み・基礎はホントしっかりしています！！
（いろいろな建築現場を見に行っての他社比較）

[643: 入居予定さん]

６４１さん

>木さえよければデザインや間取りはこだわらない方向けでしょうか？？

注文住宅だからどうにでも出来るのに
なんでこういう意見が出るのかがわかりません。

我が家は輸入住宅みたいなオシャレな感じにできましたよ。
＋基礎がいい！！　最高です。

[644: 競合物件企業さん]

デザインに関してはおっしゃるとおり個人の見解がそれぞれあるのでなんともコメントが
難しいです。　構造関係はいろんな人が確認すればほぼその見解やどうなのかというものは
解るし理解が出来ると思います。

ここで問題になっているのは外観やデザインや空間使いのなど提案等のお話ですよね

正直古河さんでの施工例を確認させておりますが率直に言わせていただきますが
素敵な家作りでどんな人が住んでいるのか気になる家作りはほとんど皆無だと思います。
少なくてもあんな家に住んでみたいなーとかうらやましいライフスタイルだなー
などは全く感じません。

NO641の方はそれが言いたいのではないでしょうか？
その辺りの感覚が強く感じられる方　そうでない方いろいろですよね

数社プランニングの提案　全体のコストなどの提案の中で最終決定をして業者を決定する
というのが一般的でNO643の方は外観デザイン、空間使いなどがさほど大きな要素では
無かったのではないでしょうか
以上がプロとしての意見です。

ですので言い合いするような内容ではなさそうです。

[645: 契約済みさん]

644さん、641です。

ご指摘の通りです。私は、自分の家には自分のライフスタイルとか自分自身の理想の空間とかを作りこみたかったのですが、残念ながら古河からはそのような提案もアイデアもなにもありませんでした。

いい家を造るにはもちろんろんいい基礎や構造も必要でしょうが、それだけでは十分ではないと思います。やはり設計士やデザイナーの方々のプロの技術があって初めて実現できるのではないでしょうか？

だからこそ注文住宅なのだと思います。

[646: 130]

私は現在木造の家で古川林業とＳＥ工法の工務店で見積もりを出してもらっています。
材料や基礎の頑丈さは何となく理解できるのですが、耐震、制震については古河林業さんは
ＧＶＡを使えるとのことですが在来木造で耐震等級が２、プラス制震で地震に対して安心は
できるのでしょうか？神戸の震災を経験しているので出来るだけ地震に強い家を建てたいと
思っています。詳しい方がいらっしゃいましたら教えて頂ければと思います。
よろしくお願いいたします。

[647: 販売関係者さん]

耐震等級３の上でGIBAをお薦めします。
知ってるものから言わせると等級１の１，２５倍で等級２
１,５倍が何故取れないのか不思議です。
まずは等級３をクリアした上での対策が必要です。
折角の制震機能が台無しです。

[648: 匿名さん]

間取りに気を付ければ、等級3は取れますよ。我が家は間取りの都合で1、32で2でしたけど

[649: １３０です]

ありがとうございます。
ＧＶＡを使って耐震等級３を取れるものなのでしょうか？
ＧＶＡは耐力壁にはならないと聞きましたが・・・・・
教えて下さい。

[650: 匿名さん]

age

[651: 購入検討中さん]

よくわかりました。

[652: 物件比較中さん]

スペシャルプライス抽選会で当たった方いらっしゃいますか？
本当にお得なんでしょうか？

[653: 購入検討中さん]

今日、キャンペーン抽選会に行って来ました。

２等当選に500番台が出るほど会場は若い方から年配者まで、満席の盛況ぶりでした
・・・ところで、私はというと２等はおろか、お楽しみ抽選（お米）も当たらず
昂ぶってた気持ちが一気に覚め疲れがドット出た感じ。

この不況のご時勢に680万円で家が建てればラッキー

運のない我が家には、一息ついて冷静に検討できる良い機会になりそうです。

[654: 匿名さん]

古河さんは営業担当者がプランニング・設計をするのでしょうか？
住宅メーカーのことは全くわからないので、どなたか教えて頂けませんでしょうか？

[655: 匿名さん]

私の場合は、最初営業の人が全部やっていましたが、途中で手に負えなくなって設計士の方がでてきました。結局、プランが折り合わず、お断りしました。

[656: 契約済みさん]

古河林業で契約した者です。　そろそろ仕様の最終決定の段階まできましたが柱をどうするかで
悩んでいます。通常ですと秋田杉の集成材ですが+20万程で三重県産の伊勢桧の無垢材に変えられるそうです。　個人的には桧が好みですが、追加料金のこと又集成材、無垢材の違いも有り決めかねています。みなさんはどうされましたか？　教えてください。

[657: 契約済みさん]

我が家では、土台は青森ヒバの集成材、柱は檜の無垢、梁は唐松の集成材です。

そろそろ引越し先を決めなけばならないのですが、古河で紹介してくれるのでしょうか。
営業の話では施主が探したほうがいいようなニュアンスでした。
仮住まいされている方、された方、いかがでしたか。

[658: 購入検討中さん]

うちも集成材か無垢材かで迷っていましたが、強度のありそうな集成材に傾いています。
657さんが柱を檜の無垢材にされたのは、仕上がりの美しさですか？
何か理由がおありでしたら教えて頂きたいたいです

引越し先は、建築現場に近い方が何かと都合が良いので地元の不動産屋さんの方が・・・
・・・と言うような感じでした。

[659: 契約済みさん]

657です。最初は土台も檜の無垢を考えていました。集成材の強度が高いといっても、接着剤がしっかりきいていることが条件です。３０年経っても接着剤が劣化していない、という保障はありません。ですが、シロアリのことを考えて青森ヒバにしました。青森ヒバの無垢が一番いいのですが、とんでもないくらい高いそうです。柱を檜の無垢にしたのは、香りのよさと接着剤の劣化の心配が不要だからです。梁は湿気の影響をあまり受けないから接着剤の劣化も考えてなくてもよい、と判断して唐松の集成材にしました。強度が高いそうです。２階は勾配天井ですので梁が見えます。無垢にして割れがでたら、という心配もありましたので。

引越し先はやはり自分で探すのでしょうか。近所で建て替えて人に聞きましたら、HMが紹介してくれたといっていましたが。

[660: ６５８]

657さん　　早々のレスありがとうございました。
我が家は、白蟻被害の有る地域なので大変参考になりました

まだ、プランニングの段階ですが、先走って仕様、設備など思案中です。

S社で建て替えたご近所さんは、駅から15分程のマンションを紹介されたそうです
うちは徒歩圏内の引越し先を考えていますが注文どおりの物件があるか、面倒なことです。
是非、他のHMで建てられたかた、これから建てるかたの体験談もお聞きしたいですね。

[661: 購入検討中さん]

檜の無垢でも、青森ヒバの集成材でも防蟻処理剤は使用するそうです。追加料金はどちらも同じ料金でした。我が家は檜を検討しています。

[662: 匿名さん]

こちらでは、モダンな和風住宅はつくれますか？

[663: ６５８]

今夕のTVで白蟻駆除の放映がありました。
あまりの被害のすごさに無垢材でも集成材でも定期的なメンテの必要を感じました

古河さんの建物は施主が主導でアイデア、要望などきちんと伝えないとなかなか思い通りに
いかないように思います。
在来工法なので基本的にはどのような雰囲気の家でも建てれるのでしょうけどモダンでセンスよく
と、なるともっとそれが得意なHMさんがあるかもですね。

うちは、あまりこだわりが無く、ひたすら居心地の良い、使い勝手の良い家が建てれたらと思っています。

[664: 匿名さん]

古河で建てたものです。

書き込みの質問がたくさんありますね。


・仮住まい
　→自分で探しなさい。結局、営業が代りに不動産屋行ってくれるだけでしょ？
　　それで、ケチ付けられたら、営業もたまったもんじゃない。

・白蟻対策
　→古河では、青ヒバでも防蟻処理は、行います。
　　集成材でも行う。

・プランニング
　→他社と比べたら、ぜんぜん駄目です。
　　まず、営業が間取り図を作ってきますが、素人の間取りです。
　　契約してやっと設計士が入ってくる感じですね。
　　設計士もあまり、提案がないので、施主が勉強する必要があります。

・構造材
　→全てを無垢では、たぶん作ってくれないでしょう。
　　できたとしても、標準外なので金額はアップします。
　　無垢材は、集成材も一長一短なので、よく考えてください。

[665: 購入検討中さん]

土台は檜の無垢か青森ヒバのどちらかが標準として選択できるのですか。

[666: 入居済み住民さん]

>665さん

青森ヒバは集成材ですが、どちらも選択可能です。
（どちらも標準品として、用意されています）

青森ヒバの方が金額的に上になります。

[667: 購入検討中さん]

>666さん

ありがとうございました。
値段の異なる土台が２種類、標準っていうのはなんだか変ですね。
普通、値段の高いほうがオプションになると思うのですが。

[668: 入居済み住民さん]

>>　667さん

逆にそこが古河の良さだと思います。構造材に関しては標準で◎ですが、設備や内装に関しては正直標準では微妙ですが、もっと安い物にも変更が出来ます。

[669: 契約済みさん]

古河に設備や内装に標準があるのですか。そんな資料は見たことありませんが。

[670: 入居済み住民さん]

確か自然派仕様とか健康派仕様とか分かれてましたよ。写真が入ったチラシみたいな資料で、どちらかが標準だったと思います。

[671: 匿名さん]

ちゃんと標準ってありますよ。

まあ、割引率がいいというだけですが・・・。

[672: ６５８]

そのようですね。
でも、ショウルームで比較してしまうとグレードの高い商品は見栄えがしますね。
機能的にはまったく標準品で問題無いのですが・・・。

ところで、使い勝手の良い浄水器お使いの方、教えて頂けませんか？
今、使用している浄水器、水の出が悪くなってきて、イライラするのですが・・・
（ビルトインで年１回カートリッジ交換の国産製です）

[673: 匿名さん]

オールインワンの水栓でいいんじゃないですか？
４ヶ月ごとに交換する必要がありますが。

古河とは関係ない話しですね

[674: 入居済み住民さん]

古河で建てて入居２年目の者です。
結果から言うと満足しています。
やはり営業に提案能力がありませんでしたが他のＨＭのＨＰに出ている間取りを組み合わせて
自分で考えました。実際住んでからの感想ですが
①建てるときは柱とか無垢にするか迷いましたが（結局集成材にしました）建ってしまうと
　見えない部分なのであまりこだわらなくてもいいかと・・・。
②木の家の魅力を感じたいなら無垢の床板、化粧梁を見せる、腰壁にする等　見える部分に
　お金を掛けたほうがいいと思います。
参考になれば・・・。

[675: 契約済みさん]

ジュピーノの室内ドアの色で悩んでいます。
濃い茶色が好みなのでセンターブラウンでは少し物足りません。
ウェンゲブラックだと濃い過ぎて部屋が陰気になるような気がします。
ウェンゲブラックを使用されている方がおられましたら、感想を聞かせてください。