古河林業はどうでしょうか？

[マリン]

古河林業か城南建設辺りで戸建を検討中です。城南建設の評判はいろいろ掲載されているようですが、古河林業ってどうなんでしょうか？

[565: 潮招き]

たまたま入った展示場で、キャンペーンに応募し、抽選会でエレベーターの前で私たちを迎えてくれている社長（なんだかすぐわかった）を見て、こんな社長の会社ならいいかな？と思い。偶然２等が当たったので、図面を書いてもらいました。やっぱり他の人が書き込んでいるとおり・・・。社長と国産材１００％は気に入ったんだけど、他のＨＭをあたりたいと思っています。

[566: 親と同居中さん]

確かに全神経を集中させる苦労が付きまとうのは事実ですが。。しかし、普通の営業や監督くらいはしてほしい。提案はいいから言った事くらいはやってほしい。たぶん皆様はそのような気持ちだと存じます。私も同じような業界が長いですから、そういう声を多々耳にします。
上記コメントにもありましたが会社全体を変えるには、社長がしっかりしないと結局使える人は使えて、使えない人はいつまで経っても成長なしのような気がします。お客様は100％は求めていませんが（中には居るけど）、テストで80点はほしいというような気持ちではないかと。
でもそれでも契約してしまった、またはその他が良い。などなどがあれば気合で足りないところは補いながら良い家を建てるよう施主も営業も監督もがんばるしかないんです。
まあ家は基本的にしっかりしてるので安心だと個人的に思います。
私も新しい家がほしいで〜す。

[567: 元建築関係者]

そうですね。本来なら社長がどんどんひっぱらなければいけないのですが、ここの社長はボンボンですから。外部のアドバイザーに全権を任せてるって感じです。人柄はいいのですが、上に立つ資質は・・・。
プロフェッショナルを求める人は古河は止めておいた方が良いかと。田舎のじいちゃんばあちゃんのやっている駄菓子屋さんが好きな人向きですね。

[568: 匿名さん]

条件悪くて給料が安いのに結果ばっかり求めるもんだから社員がぜんぜん定着しない。
求人をしても、いい人材が集まらない…。
社長がコンサルタントに高いお金を払ってまかせっきりにしないで、
もっと社員に目を向ければもっと変わるんだろうけどね。
結局はお客さんが一番損してるって感じ。

[569: 契約済みさん]

古河林業って給料安いの？！かなり給料イイと思ってた！
とは言っても、どことの比較で”安い”のかが分からんので何とも言えんのですが、財閥系だから好待遇は当たり前と認識してました。

[570: 購入経験者さん]

基本は林業会社なんだから低賃金は当たり前。
住宅部門は結果を出せばそれなりに貰える様です。

[571: 匿名はん]

財閥系だから始末が悪いです。社長は一応、存在してますが、その他に名前だけの役員がずらりといます。しかも、全員、古河・・・。やっと捻り出した利益も、そいつらで分配しているっぽいです。
そんなことしてるから、どんどん人がいなくなるんでしょうね〜

[572: 匿名はん]

↑リアル社員の愚痴？

[573: 物件比較中さん]

求人が出ていて興味があり受けようか検討中（営業）ですが、この会社はメインは神奈川なのでしょうか？またHPを観ると古い展示場も在るみたいですが、経営状況（2年後上場となっていますが）とかも如何なのでしょうか？社員さん見ていたら教えて

[575: 匿名はん]

ボンボンは事あるごとに「上場したい、上場したい」と言ってましたが、本人が、フタを開けたら赤だったとか平気で言ってるようでわ・・・。
もし、上場出来たとしても、すぐ乗っ取られるそうｗ

古河は横浜方面の物件が多いですが、営業とかもそこに人数かけてるので、自然にそうなってます。
ちょっと聞いた話では、営業は歩合ですが3件目から固定にプラスされるとか。それが、月なんだか年なんだかはわからないのですが、2件売っただけでは、歩合はつかないそうです。

上の話は数年前の話なので、参考程度に。

[576: 匿名]

埼玉営業所管轄の非常に優秀な現場監督が、一ヶ月前に営業に責任をなすりつけられて、会社を辞めた、埼玉営業所の営業はほんとにひどいぞ。

[577: リアル]

良さそうだが、あんまり良くない。
なんか雰囲気が悪い。
やめるなら今のうち！

[578: のんのん]

古河の家に引越しをして３ヶ月が過ぎまいた。
施主の意見通り営業マンがプランを作り大変満足のいく住みやすい家に出来上がりました。ただ、営業マンがいつも深夜遅くまで仕事をしているように感じました。

[579: 元社員]

元社員です。ざっとですが、書き込みを拝見致しました。さすがに皆様のご指摘は　当たっていると思います。古河林業に限らず、どのハウスメーカーも長所短所があるでしょう。
　普通の買い物と違って、お金を出せばいい家が出来るかというと、そうはいかないのが注文住宅の難しいところですよね。皆様が、（どのハウスメーカーで建てるにしろ）ある程度満足できる我が家を建てることが出来ることをお祈りします。
　個人的には４９５さんのご意見が特に　鋭いかな？っと思います。

[580: 検討中さん]

古河林業で検討してます。
古河林業は、高・高ではないですが、冬って寒いですか？
高・高のHMにした方がいいですかね？

[581: 匿名]

はじめてコメントします。古河で建ててもうすぐ1年が建ちます。場所は神奈川ですがそんなに寒さは感じません。もともと家族全員寒がりでもないのですが、今の早朝でもリビングで温度は14度〜16度くらいです。洗面所が10度〜12度。廊下、玄関ホールは8度〜10度くらいです。そこからエアコンを30分位入れて切るとリビングが18度くらいになるので夕方までは温度の変化はあまりありません。日当たりもいいので日中はよほど寒い日以外はエアコン入れません。以前はアパート（Ｓ造）におりましたので広くなった分でやや体感温度は寒く感じることもあります。高高は自分も気にしていて外張り断熱に大変興味がありましたが予算や家中すべて暖かいという説明がどうも違和感があり断念しました。家中温度差がない状態を作り出すのはは、家中の窓を開閉せずエアコン等すべて動かし続けることが条件みたいな印象が残り、エアコンをあまり使用しないわが家には不向きだと思ったからです。

[582: 検討中さん]

＞581さん

高高に住んだことないので、違いはわかりませんが、そんなに寒くはなさそうですね。

一度、高高が売りのHMの展示場に入ったのですが、空気が悪く感じました。
それからは、高高じゃなくて、自然に近い家の方がいいんじゃないかと思って、
古河にを検討してます。

もう一つの林業は、金額的にかなり厳しいですし、コスト的には古河かな〜と
思ってます。

[583: 入居済み住民さん]

私は古河さんではなくて、地場のローコスト系の非高高です。
壁は窯業系サイディングの外壁通気工法、断熱材は100mmのグラスウールです。
でも、言うほど寒くはないです。今日も雪が降るような天気ですが、
北に面したトイレの温度は、８度ぐらいでした。
アルミサッシの結露だけはちょっと多いですが…。

高高は空調をしっかりし、臭いのこもらない工夫をしないと
活用できないと聞いているので、
投資に見合った効果が本当に出るのか分からずに見送りました。

問題は夏なんですけどね…。うちは瓦屋根にしなかったこともあり、
ある程度の暑さは覚悟しています。

[584: 物件比較中さん]

国産の木は最高でした。
間取りもほぼ満足のいくものでした。
現場もいくつか見に行きましたが、棟梁さんもよさそうな人達でした。

でも今ひとつ妻があまり乗り気でないのです。
地味なのがいけないのかなあ。
間取りも素人の僕が口を出すと何か悪くなっていく気がする。そんなものか？？？

[585: 匿名２]

ちなみに私はサッシをアルプラにしてガラスをＬＯＷ−Ｅにしました。結露はまったくしませんし、何しろ窓のそばにいても冷気を感じません。夏は日差しをもろに受けずエアコンの効きも良かったです。雨戸はありません。あまりエアコンも使いませんでしたし検討されるとよろしいかと思います。熱の出入りは気密も当然でしょうが窓の性能って大事だと実感しています。先のページにもありましたが屋根の断熱は検討しておけばと思ってます。小屋裏をかなりひろくとって私の隠れ家にしていますが、夏はやっぱり瓦でも暑いですね。壁内は通気スペースがなくなるので断熱材を厚くするのは古河にも反対されるでしょうが私も交渉しておけばとそこは後悔しています。私は最初何もわからない無知でしたが、メーカー周りをしていて印象に残った結露の話がずーっと気に掛かり古河に伝えこの部分だけこだわりました。こちらからいわないといろんなアドバイスをもらえるメーカーでもないので、その点いろんなメーカーのいい所探されるといい家できると思います。高高、私も体験していないので比較できませんが引渡し前に測定検査を行う会社ならまだしも行わないで高高と唄っているメーカーの建物だったら古河の建物とさほど気密、断熱性能は変わらないと思います。サッシ、値段は張りましたが家族はこの部分は特に私を称えてくれます（笑）がんばってお父さん、いい家建ててください。

[586: 契約済みさん]

古河さんで契約しました！
営業・設計の方も感じが良く毎度毎度の変更・図面の引きなおしも気持ちよくやってくれました。
ところで、床を杉の厚密にしましたが、結構キズってつきますか？
ある程度は覚悟していますが、子供＋犬がいたらあっという間にガリガリでしょうか？！

[587: こびとかば]

杉の厚密で施工しました。
感触がとてもよく、大変気に入っています。
我が家はみんな裸足ですごしています。

傷は、当然？、付きます。
でもそれは、家族で楽しい時間をすごした証でしょう。

注文時に営業の方から、傷が付くことはお話いただきましたが、
それは納得して施工いただいたので、気にしません。

何よりも、杉の厚密、最高です。

[588: 購入検討中さん]

古河さんで床暖房を検討しています。高高でなく中中では床暖房だけでいけるのか、補助が
必要なのか、どうなんでしょうか。リビング、キッチンだけでなく、廊下、トイレ、風呂場
も床暖房にしたほうがいいのか、迷っています。先日、一条さんの引渡し前の家で全館床暖房
を体験させていただきました。ふんわりとした暖かさで、すごく気に入りました。でも、廊下、
トイレまで床暖房にする必要があるのか、思考中です。

[589: 契約済みさん]

＞５８７さん
コメントありがとうございます。
やっぱり「杉の圧密」最高ですか！

先日、現場見学会にて杉の圧密の家を拝見し一目ぼれ。
思い切って床を圧密に変更しました。
そうですよね、それも家族の思い出ですよね！

もうすぐ地鎮祭。
出来上がるのが楽しみです。

[590: 入居予定さん]

今、展示場で掲げられている”坪45万からの〜”みたいなキャッチコピー。

なんかローコスト系のHMみたいでスゴクいや。。。

そんな坪単価に釣られて入ったら、見積もり見てビックリだと思うよ。

この詐欺師！みたいなトラブルにならんのかいな？

折角、国産材１００％使用して構造もしっかりしているのが魅力なのに、そのキャッチコピーで台無しにしている気がする（＾＾；

[591: 契約済みさん]

確かに・・・
坪４５万なんて　絶対無理だと思います。
ほとんど標準のものを選んだのに７０万近いんですけどー！！

[592: 検討中さん]

横浜南部、築３０年超住宅からの建て替えで、古河さんを含め３社を検討してます。
リビングだけ床暖房か蓄熱暖房を考えています。（エアコンは主に除湿・冷房）

これらを使用している方、使い心地をお聞かせ頂けると参考になるのですが・・・・。

ｏｐは付けずにシンプル住宅で価格をおさえようと思っているのですが、坪７０万弱は
我が家にはキビシイです。

[593: 匿名さん]

我が家は古河で建築しリビングのみ床暖入れています。
床暖はいいです♪　床暖と加湿器で十分暖かいです。
結露もありません。除湿機要らずです。
エアコンは古河さんで全室いれました。
暖房・冷房機能しかついていないものですが　電気屋さんより安かったので。
ただやはり　うちも坪７０万くらいですね。
なので間取りを何度も考え　坪数減らしました。
かなり予算オーバーそしたので　ランニングコストを抑えるようにと
リビング階段・リビング吹き抜け・オープンキッチンをやめました。

[594: 検討中さん]

593さん
大変参考になるレス有難うございます

フットワークも悪く、情に弱い年代なのでしっかり考えをまとめてから
各、ＨＭにお話しようと思います。

[595: 競合物件企業さん]

古河さんの家は断熱や気密には全くこだわっていないように思えます。
例えば１階の床の下地は通常の根太工法ですよね
壁にはグラスウールが充填されますが
根太工法の場合室内の間仕切りから隙間風が相当もれます
気密測定をしたデーターとか見たことがございません。標準仕様でしたら
下手すると５以上　隙間がありすぎて測定不可能の可能性も
否定できかねません
何か対策を検討しませんと問題があると思われます。気密住宅を推進しているわけでは
決してございません。ので念のため

もちろん無垢材で足の踏み触り感などは格段に既製のフロアよりも良いと思います。
サッシが高性能となりましたので結露は他の住宅メーカーも含め
無いのがあたりまえ。折角効果ない家を建てるのでもう少し断熱材や気密までは言いませんが
せめて隙間風くらいは室内に入れない工夫が欲しいと思います。
そのあたりのノウハウは○河さんはおありになるのでしょうか？
もちろん１営業あたりでは解らないと思うので設計の担当に確認してみてください。
相談して少しでも隙間風冷気が入りにくい省エネルギーの家を実現したいですね
床暖で暖めても熱を捨てているみたいですもの

[596: 検討中さん]

今、パンフレット見ましたら、壁と天井はロックウール、一階床は発泡ポリスチレンに
変更できそうです。

・・・・根太工法って、断熱材変えても隙間風？って入るのでしょうか。

素人なので何も分かりません。
是非、古河さんのご意見お聞きしたいです。

快適な家を求めると益々価格が上がり、悩みどころです。

[597: 契約済みさん]

>595さん
古河の断熱材は、ロックウールです。（グラスウールとたいして変わりませんが）
ただ、断熱材は変更可能ですよ。
しかも、高気密にすることも可能だそうです。
標準ではないので、その分金額はアップしますが。

古河は根太工法ではなく、大引きを格子状にくみ、土台と大引の上に床合板をはります。
床の断熱材は、50mmのミラホームだったと思います。

これって、隙間風が発生するんですか？


私の家は、単純に金額を延床面積で割ると約65万でした。
ただ、坪単価の基準は、HM毎に違うと思いますが、

登記費用、カーテン、冷暖房（エアコン）、アンテナ工事、外構工事は含まれてません。
その他は、ほぼ含まれていると思います。

床暖は、リビング、ダイニングには入れました。
その他に、標準外の製品も結構採用しましたよ。

[598: 賃貸住まいさん]

標準で７０万て高いですね。
延床面積はどのくらいでしょうか？

[599: 597]

標準で７０万ってどうしたら、そうなるのか興味があります。

床材や設備関係は、何にしたのでしょうか？

[600: 入居済み住民さん]

古河グループ社員価格

[601: 住まいに詳しい人]

我が家はいくら安く建てる事が可能でも、満足が行く家づくりが出来なかったため断念いたしました。
理由：①設計が古い②モダンな外観を得意としない③和風を得意としている
参考ですが、社員用価格は上記の坪単価×坪数から更に５％割り引いた価格になり、更に現在のキャンペーンも併用で適用されます（大黒柱・エコキュート・他多数の商品より３つ選択可能）

実際のところ坪７０万円という書き込みをみておどろいています
多分、アンケート等で年収を高収入で記入でもしたんではないだろうか。
ＨＭは家を売りたいがために高収入の方へは高い値段で売り、低所得の方へは目一杯値段を下げて売ると言うのは暗黙のルールですよ

[602: 契約済みさん]

なんだ。結局、坪45万円ってのは対象がグループ社員ってことだったのね。

要は一般のお客からボッタくった分がそちらにまわっているってこったね。

建てる気失せるよ。。。

[603: 賃貸住まいさん]

うちは、オプションいろいろ入れて、値引き前で坪６１万、値引きを含めると約５０万でしたよ。
値引きが大きいのは、今もやってる『構造材無料キャンペーン』のおかげです。
積水や住林は６０万台後半だったので、値引き無しで比べても、大手よりは安いと思いました。

ポスターでは『構造材無料』ってのが、幾らぐらいのものなのか検討もつかなかったのですが、見積り貰って見て、ビックリするような金額でした。

[604: 匿名さん]

現在建築中です。
床暖入れましたが　それ以外は古河の標準品で選びました。
やはり坪７０万近いです。
先日設備業者の方がつぶやいてました。
『古河は安いんだよなー。相当儲けてるよ。』と。
なんか　かわいそうになりました。

[605: 匿名はん]

>604さん

選んだ標準品ってどんなの設備選んだんですか？
お風呂、トイレ、キッチン、床材など、教えてください。

どんなもの選んだら坪７０万になるのか、知りたいです。

[606: 賃貸住まいさん]

>なんか　かわいそうになりました。

誰が？設備業者が？
自分のことにしては他人事みたいですね。

それにその設備業者は、古河の販売価格も知っているのでしょうか？
安く仕入れておいて定価で販売してるとでも？

ここに来て急に坪７０万の書き込みが続いてますが嘘くさいですね。

[607: 匿名さん]

６０４です。
設備業者がです。
古河が業者へ払う手間代のことです。
だから　他人事といえばそうなります。
坪７０万は本当のことです。

[608: 匿名さん]

６０５さんへ

風呂はノーリツ
トイレはＩＮＡＸ
キッチンは主人の会社が扱ってるので
安く仕入れられるので支給

うちはお金ない！をアピールしたので最低ラインのものだと
思いますが　それで７０万でしたので
皆さんはそれ以上！？かかってるのかしら・・・

嘘くさい！と言ってる賃貸住まいさんは　建坪が大きいのでは？
それだと坪単価が下がりますよね？

まぁ　安くできたことは　うらやましい限りです！！

[609: 603=606]

>604さん

失礼な書き方をしてスミマセン。
違う意味に捉えてしまいました。
ただ、うちは603に書いたとおり建物本体では坪５０万でしたので、標準で７０という話が信じられなかったので・・・
（床暖がどのくらい掛かるのかは知らないのですが。）
ちなみに総２階の延床４５坪です。
これに、附帯工事、外構、消費税を入れても坪６５です。

[610: 匿名さん]

６０９さん

気になさないでくださーい。
４５坪もあるなんてすごいですね。
うちと１０坪強違うので　その分坪単価も安くなっているように思います。

[611: 匿名さん]

我が家は付帯工事込みで坪６０万くらいでした。（準防火地区）最初はお金がないので最低の設備で見積もりをお願いしました。で余裕ができた分だけ少しずつ設備を良くしました。（で６０万）キャンペーンなどによって開きが有るんですかね。ちなみに地盤改良は別です。

[612: 入居予定さん]

以前にも書き込みさせていただきましたが、参考までに。

自分とこも40坪強で、外構、付帯工事、消費税等全て含んで坪70万。
建物本体だけだと坪60万。

もう少し間取りを簡単にしたり、オール電化やエコキュート、床暖房等を省いたり、設備を標準品でケチったりすればもう坪5万ぐらいは安く出来た気もします。

もし見積もりの段階で「ボラれてる？」と思うんであれば、他社にも同じようなプランで見積もってもらうことをオススメします！うちも何社か見積もりを取りましたが、その時点では特別に古河林業からボラれてるような感じはなかったです。

ただ、古河林業は見積もりの精度は若干甘い気がします！！！
これは担当の営業の力量にもよるものかもしれませんが、当初掲示されるプランは自分の要求よりも向こうの都合やコストの方を優先して作ってきます。やはり坪45万からという看板を背負ってる為か、また競合する他社よりもちょっとでも安くしたい為なのか、とにかく自分も最初は本体のみで坪50万程度の見積もりでした。

ただ、段々と打ち合わせを重ねていくうちにこちらは当然プランの中に組み込まれているであろうと思っていた物が実は省かれていたり、自分が思っているものとは別の使い勝手の悪い物やカッコ悪い物であったりすることが結構ありました。
そんなのを自分の本来の要求通りに変更していくとすぐに坪15万ぐらい上がってしまいました。

あとはそこからまたちょっとずつ妥協できる範囲で妥協していって最終的に一番上に書いてある費用に落ち着きました。

とはいえ、家自体は気に入った物が作れました、ただ、この見積もり精度の甘さはいまだにちょっと釈然としないですね。

なぜなら詳細見積もりを渡されるのは契約後。つまり契約してからその詳細を家で確認しながら色々と変更していく。これがホント非常にタイトに出来ていて「これは要らないね」なんてものは元々詳細見積もりの中には全然入っていないので、削れるものはほぼゼロ。変更するとしても付け足しや高い物への交換ばかりでコストは吊り上がるだけなんですよね！

[613: 匿名さん]

２年前に古河で建てました。

６１２さんが　精度は若干甘いと書いていますが
私は若干ではなく　チョー甘い！！といいたいです。
しかし　我が家はそのおかげで　得したんです！！
契約後のいろいろ追加・変更した分が　ほとんど加算されませんでした。
我が家が損する訳ではないので　もちろんこちらからは言いませんでした〜。
金額にしたら数十万です(笑)
詳しく言うと　畳を琉球畳に変更した分とか　
食洗機代とか　床材を無垢材に変えた分とか・・・
見積もりとか　お金のことは営業マンだけが　見るだけなんですかね？
ほんとに頼りなくて　使えない営業マンでしたが
そのおかげで　外溝にお金をかけれてラッキーでした。
いま気づかれて請求されたら　やばいです・・・

[614: 賃貸住まいさん]

うちも一緒です。
営業マンは頼りないし、見積りの精度も甘いです。
けど、うちはバカ正直なので、不足してるのはこちらから指摘しちゃってます。
あとで、足りなかったとか言って請求されたら嫌だなと思って。
気付かれずに済めばいいんですけどね（笑）

[615: 契約済みさん]

担当営業によるんですかね？うちは契約前から詳細な見積もりを出してもらって、今入っているもの、入っていないものを一個ずつ確認させてもらいましたよ。他でも数社見積もりを取っていましたがここまで細かくわかりやすい見積もりはありませんでした。契約後に追加を出したくなかってので助かりました。床材とかも実物を見せてくれたり、キッチンやお風呂はショールームに一緒に見にいって説明してくれましたよ。契約後の打ち合わせでも担当営業、設計で色決めや照明の位置等にアドバイスをくれたりと、今の所は大変満足しています。　坪単価は４０坪で構造体キャンペーン価格で５４万くらいです。担当営業によると、坪４５万円は建坪が４０坪くらいで、本当に四角い間取りの家で標準仕様だとできるみたいです。

[616: 匿名さん]

うちは建坪３８で総二階・標準仕様でしたけど６５万でしたよ。
なんで違うんでしょうか・・・

[617: 住まいに詳しい人]

ヒント・・・規格型設計と完全自由設計

[618: 賃貸住まいさん]

古河にも規格ってあるんですか？
うちは自由設計だと思う。

[619: 匿名はん]

完全自由設計です。

[620: 匿名はん]

ヒント・・・地方と都心

[621: らら]

最近つまらない方向に話が進んでる。

[622: 匿名さん]

結局、高いの？安いの？

[623: 匿名さん]

高い。

[624: 賃貸住まいさん]

大手よりは安い。
が、すごく安いことを期待すると裏切られる。

古河の良い所はオール国産材と財閥系グループ企業という安心感。
もちろん、国産材だから良いとは限らないし、財閥グループだから潰れないとも限らない。
だから、そういうところに価値観を見出せなければ古河じゃなくていいと思う。
自分はホワイトウッドのネガティブなイメージが拭いきれなかったので、樹種を問わず国産材というだけで魅力を感じた。
少なくともホワイトウッドを使っているシャーウッドや住林よりは安い時点で、自分の中での選択肢は絞られた。

[625: 購入検討中]

古河林業では中気密だと思いますが、すでに建てられた方にお伺いします。
換気は機械式ですか。そうであれば２４時間運転ですか。
C値が５以上であれば、自然換気で十分ではないかと、勝手に思っていますが、
間違いでしょうか。
また、石膏ボードの内側に気密シートを貼っておられるお施主様はおられますか。
せっかくの無垢材が台無しになるようにおもえるのでが、いかがなのでしょうか。

[626: 契約済みさん]

24時間換気は、1種か3種が使用されています。
1階、2階で使い分けたりしてるみたいです。

私が見学したかぎりでは、断熱材の上にシートを貼ったのを見た事がありません。
たぶん、気密シートは貼っていないと思いますよ。

[627: 購入検討中さん]

625です。
早速のレス、ありがとうございます。やはり気密シートは邪道でしょうね。
換気は１種か３種で計画的にしたほうがいいのでしょうか。自然換気で十分であるようにも
思えるのですが。古河林業では１種か３種の換気扇でダクトをつけるのは標準なのでしょうか。

[628: 匿名さん]

直接古河に聞けばいいじゃん！
それが確実でしょ。

[629: 契約済みさん]

２４時間換気の設置は、義務なので、給排気ファンとフードは、必ず付きます。

つけないと、確認申請が通らないのでは、ないでしょうか。

高気密の家ではないので、不要であれば、換気扇をまわさなければいいと思います。

[630: ハウステンボス]

住めば都です。
すべて自分で調べて決断しお願いするところが古河です。
すべて任せたいなら大手です。
安いところがいいならローコストメーカー。
選択肢で決めましょう。
木造・鉄骨？？
2ｘ4　在来　重量鉄骨　軽量鉄骨？？
国産材？輸入材？
全館空調？　
施主支給ができるかできないか。解体・地盤改良含め。
お金がある？　ない？
これで大分絞れます。

[631: 匿名さん]

まあ、金額的には中堅ですね。

ローコストではないです。

ただ、国産材を使用している割には、安く感じます。

もう一つの林業よりは、いい材料を使用していると思いますが、如何でしょうか。

[632: 申込予定さん]

古河林業で申し込み直前の段階にきています。年間通じていろいろキャンペーンがあるみたいですが、キャンペーンを受けて、なおかつ値引き、というのはありますか。当方は古河系の社員ではありませんので、当然５％引きはないです。

[633: 入居済み住民さん]

普通なら無理でしょう。
何か特別なコネとか無い限りは・・・
キャンペーンを受けて現状の坪単価はおいくらですか？

[634: 匿名さん]

キャンペーンにはずれても　坪７万引きにしてくれまーす。
値引き！というと聞こえがいいですよね。
そのくらい安くしても　メーカーは儲かるということです。

[635: 匿名さん]

キャンペーン＝値引きです。
プラスで多少あるかもしれませんが、基本的にないです。

キャンペーンを使用しなければ、坪？で値引きしてくれると思いますよ。

[636: 影武者]

建築中に現場は見無い方が良いですよ。がっかりしますから、ゴミは散乱、飲みかけのジュースはこぼれていたり家を建てて貰っているのかゴミ箱を造っているのかわからなかったです。お勧めされている方は営業さんですか？

[637: 賃貸住まいさん]

へぇ、私も建築中の現場は１件見ましたが、そんなことなかったですね。
大工さんによるんじゃないですか？
気づかなかっただけかなぁ。

もちろん私は営業マンじゃありません。
私の担当が言ってましたが、古河にはガツガツ売る雰囲気が会社にないそうです。
お客さんもグループ企業の人が多いと言ってました。
頑張って営業しなくても売れるから余裕があるように見えましたが。

ゴミ箱を造っているのかと思うような現場があるなら一度見てみたい。

[638: 申込予定さん]

>>633
入居されているなら、まずご自身の坪単価が何坪でいくらであった、と明かしてから
たずねるのが礼儀だとおもいますが。

[639: 建築中]

現在、建築中です。

ゴミなんて全然、散らかってないですよ。
いろんな業者が出入りしますし、皆さんタバコも吸われますが、
ちゃんと外の灰皿のある場所で吸われてます。

ゴミもちゃんとゴミ袋に捨てられてましたよ。

私もゴミ箱の家を見てみたい。

ちなみに営業ではないですよ。

[640: 契約済みさん]

>お勧めされている方は営業さんですか？

こういう書き方をする人こそ、他社の営業。

そもそも、現場がきれいだの散らかってるだのという書き込みは、ブログや掲示板でたまに見るが、それほど重要なことなのか。
作業途中なら、作業しやすいように、工具や建材が置きっぱなしになってても構わないと思うんだが。

[641: 契約済みさん]

在来木造で木にこだわる会社を探していたところ古河も検討しましたが、結局別会社で契約しました。スレッドにもあるように確かに木と基礎は相当いいのかもしれませんがようですが、逆にいえばそれ以外は全く駄目でした。営業も熱心ではあるのですが、なにしろ設計がど素人で、どう考えてもあり得ないような間取りを平気で出してきてます。これではいくら木がよくても住みたい家にはならないなあということでやめました。加えて一番期待していた値段も思ったほど安くならず、キャンペーンのこともこちらから言わないと「忘れてました」で誤魔化されそうでした。木さえよければデザインや間取りはこだわらない方向けでしょうか？？

[642: 入居済み住民さん]

641さん
反対に木はいいものを使っています。他社には無い事だと思います。そして、間取りなどは自分から提案もしくは他者の案を組み込むなどいろいろ出来ると思います。
自分も古河で建てました。
骨組み・基礎はホントしっかりしています！！
（いろいろな建築現場を見に行っての他社比較）

[643: 入居予定さん]

６４１さん

>木さえよければデザインや間取りはこだわらない方向けでしょうか？？

注文住宅だからどうにでも出来るのに
なんでこういう意見が出るのかがわかりません。

我が家は輸入住宅みたいなオシャレな感じにできましたよ。
＋基礎がいい！！　最高です。

[644: 競合物件企業さん]

デザインに関してはおっしゃるとおり個人の見解がそれぞれあるのでなんともコメントが
難しいです。　構造関係はいろんな人が確認すればほぼその見解やどうなのかというものは
解るし理解が出来ると思います。

ここで問題になっているのは外観やデザインや空間使いのなど提案等のお話ですよね

正直古河さんでの施工例を確認させておりますが率直に言わせていただきますが
素敵な家作りでどんな人が住んでいるのか気になる家作りはほとんど皆無だと思います。
少なくてもあんな家に住んでみたいなーとかうらやましいライフスタイルだなー
などは全く感じません。

NO641の方はそれが言いたいのではないでしょうか？
その辺りの感覚が強く感じられる方　そうでない方いろいろですよね

数社プランニングの提案　全体のコストなどの提案の中で最終決定をして業者を決定する
というのが一般的でNO643の方は外観デザイン、空間使いなどがさほど大きな要素では
無かったのではないでしょうか
以上がプロとしての意見です。

ですので言い合いするような内容ではなさそうです。

[645: 契約済みさん]

644さん、641です。

ご指摘の通りです。私は、自分の家には自分のライフスタイルとか自分自身の理想の空間とかを作りこみたかったのですが、残念ながら古河からはそのような提案もアイデアもなにもありませんでした。

いい家を造るにはもちろんろんいい基礎や構造も必要でしょうが、それだけでは十分ではないと思います。やはり設計士やデザイナーの方々のプロの技術があって初めて実現できるのではないでしょうか？

だからこそ注文住宅なのだと思います。

[646: 130]

私は現在木造の家で古川林業とＳＥ工法の工務店で見積もりを出してもらっています。
材料や基礎の頑丈さは何となく理解できるのですが、耐震、制震については古河林業さんは
ＧＶＡを使えるとのことですが在来木造で耐震等級が２、プラス制震で地震に対して安心は
できるのでしょうか？神戸の震災を経験しているので出来るだけ地震に強い家を建てたいと
思っています。詳しい方がいらっしゃいましたら教えて頂ければと思います。
よろしくお願いいたします。

[647: 販売関係者さん]

耐震等級３の上でGIBAをお薦めします。
知ってるものから言わせると等級１の１，２５倍で等級２
１,５倍が何故取れないのか不思議です。
まずは等級３をクリアした上での対策が必要です。
折角の制震機能が台無しです。

[648: 匿名さん]

間取りに気を付ければ、等級3は取れますよ。我が家は間取りの都合で1、32で2でしたけど

[649: １３０です]

ありがとうございます。
ＧＶＡを使って耐震等級３を取れるものなのでしょうか？
ＧＶＡは耐力壁にはならないと聞きましたが・・・・・
教えて下さい。

[650: 匿名さん]

age

[651: 購入検討中さん]

よくわかりました。

[652: 物件比較中さん]

スペシャルプライス抽選会で当たった方いらっしゃいますか？
本当にお得なんでしょうか？

[653: 購入検討中さん]

今日、キャンペーン抽選会に行って来ました。

２等当選に500番台が出るほど会場は若い方から年配者まで、満席の盛況ぶりでした
・・・ところで、私はというと２等はおろか、お楽しみ抽選（お米）も当たらず
昂ぶってた気持ちが一気に覚め疲れがドット出た感じ。

この不況のご時勢に680万円で家が建てればラッキー

運のない我が家には、一息ついて冷静に検討できる良い機会になりそうです。

[654: 匿名さん]

古河さんは営業担当者がプランニング・設計をするのでしょうか？
住宅メーカーのことは全くわからないので、どなたか教えて頂けませんでしょうか？

[655: 匿名さん]

私の場合は、最初営業の人が全部やっていましたが、途中で手に負えなくなって設計士の方がでてきました。結局、プランが折り合わず、お断りしました。

[656: 契約済みさん]

古河林業で契約した者です。　そろそろ仕様の最終決定の段階まできましたが柱をどうするかで
悩んでいます。通常ですと秋田杉の集成材ですが+20万程で三重県産の伊勢桧の無垢材に変えられるそうです。　個人的には桧が好みですが、追加料金のこと又集成材、無垢材の違いも有り決めかねています。みなさんはどうされましたか？　教えてください。

[657: 契約済みさん]

我が家では、土台は青森ヒバの集成材、柱は檜の無垢、梁は唐松の集成材です。

そろそろ引越し先を決めなけばならないのですが、古河で紹介してくれるのでしょうか。
営業の話では施主が探したほうがいいようなニュアンスでした。
仮住まいされている方、された方、いかがでしたか。

[658: 購入検討中さん]

うちも集成材か無垢材かで迷っていましたが、強度のありそうな集成材に傾いています。
657さんが柱を檜の無垢材にされたのは、仕上がりの美しさですか？
何か理由がおありでしたら教えて頂きたいたいです

引越し先は、建築現場に近い方が何かと都合が良いので地元の不動産屋さんの方が・・・
・・・と言うような感じでした。

[659: 契約済みさん]

657です。最初は土台も檜の無垢を考えていました。集成材の強度が高いといっても、接着剤がしっかりきいていることが条件です。３０年経っても接着剤が劣化していない、という保障はありません。ですが、シロアリのことを考えて青森ヒバにしました。青森ヒバの無垢が一番いいのですが、とんでもないくらい高いそうです。柱を檜の無垢にしたのは、香りのよさと接着剤の劣化の心配が不要だからです。梁は湿気の影響をあまり受けないから接着剤の劣化も考えてなくてもよい、と判断して唐松の集成材にしました。強度が高いそうです。２階は勾配天井ですので梁が見えます。無垢にして割れがでたら、という心配もありましたので。

引越し先はやはり自分で探すのでしょうか。近所で建て替えて人に聞きましたら、HMが紹介してくれたといっていましたが。

[660: ６５８]

657さん　　早々のレスありがとうございました。
我が家は、白蟻被害の有る地域なので大変参考になりました

まだ、プランニングの段階ですが、先走って仕様、設備など思案中です。

S社で建て替えたご近所さんは、駅から15分程のマンションを紹介されたそうです
うちは徒歩圏内の引越し先を考えていますが注文どおりの物件があるか、面倒なことです。
是非、他のHMで建てられたかた、これから建てるかたの体験談もお聞きしたいですね。

[661: 購入検討中さん]

檜の無垢でも、青森ヒバの集成材でも防蟻処理剤は使用するそうです。追加料金はどちらも同じ料金でした。我が家は檜を検討しています。

[662: 匿名さん]

こちらでは、モダンな和風住宅はつくれますか？

[663: ６５８]

今夕のTVで白蟻駆除の放映がありました。
あまりの被害のすごさに無垢材でも集成材でも定期的なメンテの必要を感じました

古河さんの建物は施主が主導でアイデア、要望などきちんと伝えないとなかなか思い通りに
いかないように思います。
在来工法なので基本的にはどのような雰囲気の家でも建てれるのでしょうけどモダンでセンスよく
と、なるともっとそれが得意なHMさんがあるかもですね。

うちは、あまりこだわりが無く、ひたすら居心地の良い、使い勝手の良い家が建てれたらと思っています。

[664: 匿名さん]

古河で建てたものです。

書き込みの質問がたくさんありますね。


・仮住まい
　→自分で探しなさい。結局、営業が代りに不動産屋行ってくれるだけでしょ？
　　それで、ケチ付けられたら、営業もたまったもんじゃない。

・白蟻対策
　→古河では、青ヒバでも防蟻処理は、行います。
　　集成材でも行う。

・プランニング
　→他社と比べたら、ぜんぜん駄目です。
　　まず、営業が間取り図を作ってきますが、素人の間取りです。
　　契約してやっと設計士が入ってくる感じですね。
　　設計士もあまり、提案がないので、施主が勉強する必要があります。

・構造材
　→全てを無垢では、たぶん作ってくれないでしょう。
　　できたとしても、標準外なので金額はアップします。
　　無垢材は、集成材も一長一短なので、よく考えてください。