古河林業はどうでしょうか？

[マリン]

古河林業か城南建設辺りで戸建を検討中です。城南建設の評判はいろいろ掲載されているようですが、古河林業ってどうなんでしょうか？

[482: 匿名さん]

家も同じようなことがありました。よく間違えられるのが住友林業です。同じ林業が付くからだと思います。

[483: 匿名さん]

確かに住林とは間違えられますね。
全然構造上の強度・材質は古河のほうが上回っているのに・・・
住林は値段だけが上ですよね・・・
うちは住林と古河を天秤にかけ古河に決めました。
全然古河が上回っています。世間体・優越感を求めるなら住林かな・・・

[484: 匿名さん]

古河林業は構造上は他社を上回るとは思うけど、
デザインに華がありません
古河林業は営業も他社ほどしつこくなく、食いついてこない。本当に営業する気あるのかなぁと思うけど、それがいいのかも。
結論　あまり奇抜なデザインを得意といないハウスメーカー
　　　ロク屋根等は難しい、どちらかといえば和風を得意とするメーカー

[485: 匿名さん]

デザインは他のメーカーのほうが斬新な形は得意だと思います。
営業はお客の意思を重視してしつこい営業はしてこなかった。展示場で営業の電話はしないでと言ったら本当にかかってきませんでした。私も本気でハウスメーカーを探そうとしたときにこちらから電話連絡したくらいです。その印象が良かったので安心して何度も見学に行って最終的に古川に決めました。もうすぐ竣工です。大工さん（Ｏ沢さん）大変ご迷惑をかけましたが有難うございました。
直接、言いたかったのですが逢えなかったので書かせてもらいました。

[486: 匿名さん]

営業エリアは関東地方のはずですが、三重県四日市市で構造見学会をやっていますね。
手を広げ始めたのかな？

[487: 匿名さん]

NO.486さん
いいえ、違います。
古河林業は古河財閥グループ（みずほ銀行、富士電機、富士通、他数社）であり、
古河電工の拠点が関東を中心として活動しており、それに伴い関東地方に古河林業も営業
していますが、三重県亀山市に古河林業亀山工場があり、その関係で四日市でも展開しているのです
四日市ハウジングセンターから車で３０分程で古河林業亀山工場があります

[488: 匿名さん]

古河林業はいい事ばかりですね！

[489: 匿名さん]

現在建築中です。
先日、断熱材と電気のコンセント周りをみたら、コンセントのボックスの分だけ、断熱材がカッターで切り取られ、施行されていました。(切り取った部分の断熱材の養生は無し）
断熱材とコンセントの取り合いはこんな感じなのでしょうか？
たまに、気密性を高めるため、プラスチックのボックスのような物の中に、コンセントのボックスを施行されているお宅があるのですが・・・。
壁内結露をしたら、断熱材に影響を及ぼすのではと心配です。

[490: 匿名さん]

それって手抜き工事ということですか？

[491: 匿名さん]

手抜き工事なのかどうかわかりません。
他の業者さんがどのように施工しているのかわからないからです。
古河林業さんで建てられた方、他の業者さんで建てられた方、
断熱材はどのように施工されたか教えてください。
よろしくお願いします。

[492: 購入検討中さん]

今日の抽選に行かれる方はいますか？
２等の抽選に外れたときは、秋のキャンペーンを待とうかと思いますが、去年の秋のキャンペーンは何か知っている方がいましたら教えてください。

[493: 契約済みさん]

>No 492さん
古河林業を考えてるのですね
我が家は古河林業でなく別メーカーで契約しましたが、
古河林業のイベント（キャンペーン）とは、客引きであって２等ぐらいの割引ならいつでもできますよ。
キャンペーン「４万円値引き」は外れても、契約する気があれば４万円なんか引いてもらえますよ。
古河林業の社員ではありませんが、古河財閥グループの社員ですので情報提供をさせて頂きます
１等（６８０万円）は社割引きでも逆立ちをしても建てることはできません（^ ^)
２等（４万円引き）は一般の方が契約するときの相場ではないかと思います
逆に言うと僕が２等のキャンペーンを使えばめちゃ×２損をしてしまします。
グループ社員の値引き
無条件で
①坪８万円引きorウデッィ・フルハウスの坪単価４８万円
②提携値引き５％OFF
通常はグループ割引を使用して建てても①と②の併用は出来ない事になってますが、建てるきがあれば見積時でＯＫでした
＞なので４９２さん２等と言わず、それ以上を頑張って下さい
結局２等＝通常の範囲の値引き額だと思いますよ
何か解らない事があればお答えできる事はお答えしますよ

[494: 匿名さん]

結局、１等でも６８０万円は標準仕様なので安くなった分、追加オプションで結局は１５００万円ぐらいはいっているようです。

２等が通常の範囲の値引き額で全現場だったら会社は厳しいでしょう。
これだけ原材料が値上げしているんだから・・・。
営業マンは絶対上から「○％の利益は確保しろっ！」と言われていますよ。

まあ、結局は見積り確認して納得すればいいんじゃないんですかねぇ。

あんまり安くやらせても職人さんの手が気になりますし。

[495: 契約済みさん]

住林と古河で3年かけて検討して出した結果の答えは古河林業でした。こだわりが強く、お金がある人は迷わず住林をお勧めします。住林は大手だけ会って営業マンにもよりますが教育体制がしっかりしていてきめ細い配慮をしていただける家作りをサポートしてもらえます。古河は価格が安い分自分で色々なことを調べなければならないでしょう。私はこだわりがものすごい強かったのですが金銭面で古河に決定いたしました。ただ家作りを楽しんで苦労も楽しみと思い、毎日色々営業マンの力不足の分自分で頑張っています。住林と古河の価格差は単純に、200万〜500万くらいの差が出ると考えたほうがいいでしょう。

キャンペーンですが私もはじめから契約時に坪4万の値引きがありました。契約後にキャンペーンで1等があたった場合はこれを適用する。現在2500万の契約なので1等があたった場合は約1000万安く出来るそうです。2等があたって太陽光発電を取り付けない場合は、現値引きから更に坪2万引きにしてくれるそうです。

皆様色々悩んで決めましょう、家作りに100％満足はあり得ないと思います。ただ100％に近づけるように営業マンの方、設計士の方、施主の方全員が努力する必要があると思います。　努力なくして満足など得られないと思います。一生の一度の買い物だからこそ、ハウスメーカーと一緒に勉強しながら良い家を建てられるよう私は今奮闘中です。

最後に個人的な意見としてはやはり家は国産材で建てる家がいいだろうという結論に達しました。理由としては日本で育った木は日本の気候に適してるからです。そうなると色々最終的にハウスメーカも絞られ、まずローコストメーカー省かれ、大手でも国産材を使用してないところが省かれます。こうして消去法で古林に決定したわけです。

[496: 492]

今帰ってきました。駄目でした。秋のキャンペーンを待つか、他所にするかを再検討しないと。

[497: 住まいに詳しい人]

私も二等すら尚米すらだめでした。でもキャンペーンはあくまで遊びなのでまじめに普通に建てる事にします。

[498: 契約済みさん]

No.495 さんへ
僕も同感です。
僕も在来工法のマイホームからメーカー選びに入り、当初は住林一本でした。在来工法なら住林って！！
しかし、住林から正式見積りを見せてもらった時、この営業マンは今までの打ち合わせで何を聞いていたんだ！！って目が点になりました。
当初希望金額より５００万円多い上に施主からの要望項目が半分しか盛り込まれていない・・・じゃー全部入れたら幾らになるの？ってホント頭の中が怒りとこの四ヶ月毎週通った時間の無駄さに呆然しました。

その点古河の営業マンは話を取りこぼすことなく、明朗な見積書・国産材・価格面全てに納得しました。
現在建築中ですが、現場監督さん職人さん全て良く教育されてるなーーって思います。でもある意味これは大手ハウスメーカーなら当たり前かもしれませんが・・・
総合的に見て現時点では住林を蹴飛ばして古河に決断した事は満足しています。ただ、古河の知名度の低さにビックリです。

[499: 匿名さん]

４９２さんへ
いい加減なことは言えませんが、かえって外れてよかったのではないでししょうか。
　私もキャンペーンという言葉に誘われ契約をしましたが、キャンペーンを使ってしまうともうそこで値引きの金額が決まってしまうので、逆にいろいろな交渉をしずらかったです。
　それでいて、キャンペーンを使わない方と金額とかを比較しても、得した感じはなく、どちらかというとキャンペーンを使ったために後悔した感じが強いです。
　なお、私の担当の方は、４９８さんのような優秀な営業の方ではなく、力不足の方が担当しています。
　この結果、どういう事が起きたかというと、本来は、営業がきちんと商品説明や今までの経験を基にお客とうまく交渉できればいいものができると思うのですが、こちらの言う事を聞くだけで単純に設計士に丸投げするような形になってしまい、設計士さんが何回も書き直し、とても忙しそうでした。
　今回、契約してみて、ここは、営業と設計士、営業と現場監督、現場監督と大工と言ったコンビがうまくかみ合って作業できていないという風に感じています。(組み合わせにもよるのでしょうが・・・)
　その点、確かに、住友林業さんは、金額は、高いですが、個々の教育体制はよさそうに思います。
　ただし、教育がしっかりしている分、営業さんは、契約獲得の際にやりすぎてしまう感じがしますが・・・・

[500: 492]

>499さんへ
私自身は古河さんからもらった資料の中に、当社では値引きという駆け引きはしません、と書いてあったのでキャンペーン以外は値引きしないと思い込んでます。
＞493さんへアドバイス有難うございます。上記のようなことがあるのでどのように値引きの話を切り出したらいいのか分かりかねています。
＞497、499さんへ
予算がきついので、2等のキャンペーンで当たらないと建てれないのが現状です。（予算坪あたり60万と考えていたのが、オプションがホトンドない状態で坪65万を超えてるので）
というわけで参考にしたいので、昨年度の秋のキャンペーンの内容を知っている方がいましたら教えてください。

[501: 契約済みさん]

昨年の秋のキャンペーンは、構造材無料＋特典（エコキュート、無垢の床材（？坪分）、床暖など、どれか数点）だったと思います。
値引き交渉は、しなくても、最初から値引きしてくれます。
殆どの部材の単価が決まっていて、一式価格ではないので、それ以上の交渉は、難しいと思います。
それでも、他の大手HMより安いと思いますけどね。
値引き交渉不要です。

[502: 匿名]

古河は、カタログその他で「構造日本一」を謳っています。
木造軸組みでは、セキスイより堅牢です
なんといっても、「構造日本一」ですから。

[503: 契約済みさん]

お米GETだぜ!

[504: 千葉からの発信]

古河林業の私の担当者ははっきり行ってド素人です。がしかしいいところも悪いところもまあ、あると思いますというのは5社くらいの担当者と打ち合わせしてきましたが完璧な営業マンはいるわけありません。優秀であればあるほど営業マンの意見が強くなり、こちらの要望を素直に受けてもらえない点も多々ありますし、あまりそうでない営業マンは意見をあまり述べてもらえず我々住宅素人の意見を丸呑みにします。でも素直に聞いてもらえる点ではいいところもあるのです。どっちにしろやはり自分でよく調べて（価格調査やその設備などの特性）営業マンにぶつけるのが一番良いとわかりました。設備で明らかに高い見積もりなどは相談に乗ってもらえますし、（ハウスメーカーにすべて任せるわけですから多少高くて当然です。）施主支給なども考えて色々やりましたが結局ハウスメーカーが何かあったときのためを考えると一番良いだろうというのが私の結論です。施主支給は最近はやってきましたがまだ信用性に非常に欠けます。だいたい資本金の小さな会社が自転車操業での商売ですし、会社が潰れたら商品は来ないでしょうから・・。資本金1000万では潰れたら対処できない。（あくまで個人的な意見です。潰れないとは思いますが私は心配性なので特に家関係はトラブルが多いですからね　現場に運ばれてから取り付けできないなんて最悪ですからね）
皆様もどこが一番いいハウスメーカーの答えはありませんので自分で調べて一番自分が良いと思うところで建てましょう。
でも古河林業は価格的には妥当なのでお勧めです。（家の勉強する意欲がある人は）
楽しんで家作りをモットーにこれからも頑張ります。

[505: マイホーム]

古河林業で建てた方、外壁はどんな感じにしましたか？
なるべく安く抑えたいので　何年かごとに塗り替える吹きつけの壁より
サイディングにしようと検討しています。
でもなんか見た目が地味になりそうで・・・
あと安く抑える方法があったら　教えてください！

[506: 古河はきっと良い]

外壁私も検討中です。私自身が調べた結果を報告いたします。私も色々な営業マンや知り合いの建築屋さんに聞いたところ外壁は何にしてもメンテナンスは必ず掛かります。目地のあるものが特にメンテナンスが掛かるといわれていますが少なくとも目地のないものでも窓周りなどは必ずメンテナンスが必要です。壁はなんにせよ理想のメンテは5年に一度点検をすることだそうです。ですが一般的には15年に一度が平均みたいです。メンテナンス費用は金額は多少差はありますが結局掛かるということであれば、自分の好みのものを選ぶことがBESTという結論に達しました。
安く抑えるこつはないと思います。初期投資か何年後に多少掛かるかどうかの差です。お金のない私は結局価格と相談して標準の中かそれに近い価格帯から選ぶと思います。
お役に立てなくてすいません。

[507: 匿名さん]

古河林業の外壁は、なんでもOKですよ。
特に決まりはありません。サイディングに塗り壁、タイル、パワーボードもいいそうです。ただ、値段は全然違いますが・・・。
サイディング一番安く、ニチハか旭トステム外装のどちらかです。
ニチハが安いようですが、目地があります。
旭トステムは、目地がないものもあるみたいですが、ちょっと値段がUPするとの事。
塗り壁は、値段を聞きませんでしたが、結構な価格になるらしいです。

[508: 匿名さん]

外壁は、いろいろ選べてよさそうですね。
ところで外壁の内側にある構造用合板てどこのものを使っている
のでしょうか。こちらは選べる?のでしょうか。

[509: 匿名]

>>508
丸玉産業の合板です。

[510: 匿名さん]

丸玉産業って有名なところですか。
ちなみにjasの構造用合板ですか。
知り合いが建てた家は、合板にひびがたくさんあったり、節がたくさんあるものを使用されていたと聞きましたが・・・・
それを言っても交換してくれなかったそうです。

[511: マイホーム]

古河林業の　標準装備のキッチン・バス・洗面所は　安っぽい感じですか？　グレードアップしないと・・・って感じでしょうか？

キッチンや玄関にテラコッタのタイルを貼ってもらった方はいますか？
価格はかなりあがるんでしょうか・・・

[512: 金なし511さんへ]

お金がそんなにないならタ○ホームとかセンチュ○ーホームとか色々ありますよ。標準といっても好みですから。グレードアップしたきゃすればいいでしょ。
価格はかなりあがりまよ当たり前です。どこで建ててもいっしょですよ。
アパートにしなさい。

[513: 購入検討中さん]

丸玉産業
http://www.jawic.or.jp/database/yuuryo/mkyokyu2-1.php
カラマツは強度、耐朽性が高いらしい
節やひびが嫌いなら木造はやめた方が良い

[514: 匿名]

>>513
古河で購入を検討中です、私は古河の営業からカタログをみせられ
構造用合板を含め、木材はすべて、古河の所有の自社林から伐採したものを、使うと、説明を受けました、
うそだったのですね。

[515: マイホーム]

>>512

とても感じの悪い方ですね。
あなたはどんな家に住んでいらっしゃるんですか？
参考までの教えてくださいよ。

うちはハッキリ言ってお金はあります。
土地も所有していますし　建物も現金払いで購入します。

[516: 匿名さん]

マイホームさん

感じ悪い方は無視しておきましょう。
我が家も古河林業を検討中です。
いい家作りができるよう　情報交換しましょう。

[517: 匿名]

512は古河の人間ですよ

[518: 古河で建てます]

512は言い方悪いですがわかるような気がしますがどのハウスメーカーでも標準があってそれからグレードアップすればお金がが掛かるのは当然だと思います。
「古河林業の　標準装備のキッチン・バス・洗面所は　安っぽい感じですか？　グレードアップしないと・・・って感じでしょうか？」
→やはりこのような質問は愚問だと思います。
だって人それぞれの感じ方なのですから
これで標準でもいいですよと言っといてこの質問した方がやっぱり安っぽいと感じたらこの意見はうそになってしまうでしょうから。

そんなにお金があるならこういう質問はしませんよね

あくまで意見なのであまりおこらないでくださいね。

私も古河で建てます。

[519: 匿名さん]

マイホームさんだってグレードアップすれば　お金がかかるくらいのことは　わかってるでしょう。
質問が愚問・・・　そんな意見より　みなさんの意見が聞きたいんではないんでしょうかねえ・・・
５１８さんも　古河で建築したのであれば　自分はどのようにしたのか
教えてあげればいいのでは？
５１２さんは　他の建築した方はどうだったか　教えてあげれば言いだけのことです。

[520: 匿名さん]

私は、ほぼ、標準の設備にしましたよ。
キッチンも一番いい、ピアノ塗装のものにしましたが、
他のメーカーより格段に安く入れられます。
満足してます。

[521: 匿名はん]

そんなことよりも営業さんから聞いた話ですが、
神奈川方面は現場監督が不足していて大変なことになっているらしい。
入ってもすぐに辞めてしまうとのこと。
おかげで営業マンや設計士が現場に足を運ぶことが多く仕事が進まないとぼやいていました。

現場監督一人で15棟前後も持っている話です（驚）
いくらなんでも一人の現場監督に10棟以上の現場を持たせるのはおかしい。
こっちは一生の家なのでちゃんといいものに作ってもらいたいのに。

本当に会社として体をなしていないのではないかと心配です。

[522: 匿名]

構造体無料と何かだったと思います。

[523: 匿名さん]

大手HMの現場監督は、普通、一人当たり、何棟、現場もってるんですか？

[524: 匿名さん]

>５２０さん

今キッチン選びをしている者です。

標準キッチンということは　矢島のってことですよね？
矢島というメーカーを　聞いたことないので
悩んでいます。

古河はバス・トイレも矢島のなんでしょうか？

[525: 匿名さん]

古河の標準は矢島ですよ。
主に、メーカーに卸しているらしいです。
あまり、商売気がないようで、ショールームは、土日が休みでした。
一番いい面材にしても、そんなに値段はあがりません。
サンウェーブも割引率がいいようです。

お風呂は、ノーリツ。
トイレは、INAXです。

[526: 匿名さん]

>５２３さん

古河からもらったハウスメーカー77個別診断の本によると８棟でした。
１５棟ってありえない棟数だと思います。

[527: 匿名]

>>526
古河で建てたました。現場監督に聞くと14〜17棟担当してるそうです
北関東及び千葉で。

[528: 匿名さん]

現在、建築中ですが、うちの監督さんは、８棟だそうです。
神奈川東部です。

[529: 匿名はん]

古河林業はとりあえずこの情報化社会だと言うのに大分遅れていると思ってしまいます。しかし、何がいいかはやっぱり自分次第です。ヤジマのキッチンも展示場にあるやつはとてもいいです。標準+αすれば結構いいものだと私は思います。きめ細かな対応は担当者によりますがないとおもっていいでしょう。あれこれこちらから質問しないとなかなか良い家は難しいかな？？でも古河が大好きです。古河のいいところはなんといっても国産材の最高の木を使用している所だと思います。内装関係は床などが東洋プライウッド・ウッドワンなどがメインで壁紙などはSINCOLです。サッシ関係は新日軽がメインで照明関係はナショナル・東芝などなどがメインだと思われます。ローコストメーカーなどのように要望に応じた、希望通りの間取りが出来ると思いますので、ローコストじゃやだけど、っていっても大手では建てられない人にはぴったりです。みんなももし古河にするなら大黒柱ツアーはぜったいにお勧めですよ。

[530: 匿名さん]

>>528さん

うちも神奈川ですが現場監督さん手持ち14棟とのことです。
1年間で14棟なんですか？と聞き返したら、
現在の同時進行物件数ということなので心配になりました。

引き渡して半年以内の物件のメンテナンスも担当しているようで、
それを入れると20棟以上になると話してくれました。

[531: 入居予定さん]

最近はヤジマのキッチンを選択するよりもサンウエーブのセレクタシリーズを選ぶ傾向が強くなってきているようです。ヤジマで規格外のものにするとかなり金額が上がります。キッチン幅を広げて、食器棚をお願いしたりすると・・・。ちなみに私はＩＮＡＸのイストにしました。セレクタはそれなりのキッチンだったので、ある程度質感があって使いやすそうでかつ予算内で収まるのがイストでした。見た目も大切ですが機能面できちんとショウルームで確認したほうがいいですよ。引き出しの奥行きが十分か、引き出しレールがしっかりしているか、シンク幅は？防音、防汚タイプになってるかなどなど。
ほんと家作りは悩みますよね。最初はなんでもいいやと思っていたのが、気づいたらこだわりだらけ。まあ、それが注文住宅の良さですし、それが出来るメーカーが古河でした。
床材もぜひこだわってください。毎日かならず触れる場所ですから。