古河林業はどうでしょうか？

[マリン]

古河林業か城南建設辺りで戸建を検討中です。城南建設の評判はいろいろ掲載されているようですが、古河林業ってどうなんでしょうか？

[282: 匿名さん]

[283: 匿名さん]

[284: 匿名さん]

[285: 匿名さん]

[286: やっとみつけた]

〉281さん、営業妨害になるから書かないけれど、そういう書き込みだけする、というのはいかがなものかと思います。だってその他のメーカーのこととかはみんな色々書き込みしてるじゃないですか。この書き込みは２ちゃんとかに比べてまともな方が、正直な意見を書いて情報交換をしているところだと思っていたのに残念です。あんまり綿密に教えられないにしても、概略だけでもこちらは情報を知りたいです。みなさんも同じ気持ちの方が多いのではないでしょうか。うちも古河に決めている（まだ契約はしてませんが）ので、ああいった書き込みのみで無視して去っていってしまわれるのは気になります。何か情報いただけませんか？

[287: 95]

>>281が正直な意見交換しようなんて、
最初から思ってるわけないでしょう。
皆さんの「すごく気になる、教えて下さい」
という書き込みを見て喜んでると思うよ。

[288: 匿名さん]

そうですね。
結局、なにもないのですね。

[289: 匿名さん]

国産材の４寸が気に入り古河林業と契約しました。
秋田杉の集成材を選択しましたが桧の無垢材も選択できるようです。
営業マンは自分が建てるとしたら秋田杉の集成材にすると言っていました。
みなさんどちらが良いと思いますか？
ご意見お願いします。

[290: 匿名さん]

後は、青森ヒバの集成材も選べますよ。
私なら檜の４寸を選択します！
土台だけでなく柱も４寸ってあんまりないですよ。

[291: 95]

杉集成材…経済性が高い、強度がある、大壁構造向き
檜無垢材…シックハウスの心配がない、見た目、イメージがよい、真壁構造向き

[292: 匿名さん]

資金に余裕があるなら、青ヒバですね。

[293: 匿名さん]

289です。
みなさんご意見ありがとうございます。
土台は青森ヒバの集成材、柱が秋田杉の集成材です。
先日、現場を見学させてもらったのですが土台は青森ヒバで柱が檜でした。
集成材、無垢材それぞれ良いところがあるんですね。
シックハウスがちょっと心配ですが秋田杉集成材で進めようと思います。
もう少しで間取りが決定します。
まだまだ決める事がありますが、今から楽しみです。
きっと住み心地は良いんでしょうね？

[294: 匿名さん]

住み心地は、内装によると思いますよ。
いくら、構造が良くても、ビニールクロスだったり、合板のフローリングだったりしたら、
普通の家と変わらないと思います。
フローリングを無垢にしたら、真壁にしたり、木をなるべく露出させることで住み心地は
格段に良くなるとおもいます。お金があったら、塗り壁がいいですね。

[295: やっとみつけた]

最近誰もこのページへの書き込みが少なくなりましたね。
うちは、古河と契約しました。構造材が国産であること、全国展開していないことが決め手となりました。CMはあるとひかれるけど、そのお金がどこから出てきているのかを考えると、古河は堅実な方なのかなと思いまして。もちろん見積もりをお願いしていたS林業さんなんかからは、すごい叩かれましたけどね。古河でなんて私なら絶対建てない、工事もいい加減だ、とか言われて。でも工事に関してはうちは職業柄大工関係者が逐一チェックしてくれるので、安心しています。なにかあったらすぐ訴えます、とは古河にも言ってありますから(笑)
うちはトイレもキッチンも風呂もすべて標準ではなく、私たち家族がショールームで選んだものを選定しているので、普通よりは高くなるようです。これからも内装家具とかでお金かかるだろうし、気が重いです。うちは無垢財は選びませんでした。理由はいろいろな大工さんに聞いた結果、私たち素人がそこそこの値段で使える無垢の木より、集成材の方が強くていい、といわれたからです。
しかもうちはフローリングも無垢にはせず、真っ白なイメージにするので、無垢はいらないかなあと。壁に木を露出させたり、梁を出したりもしない設計なので。シンプルモダンの感じです。ちょっと無機質になるかも(笑)あと木に関しては青森ヒバと秋田杉は日本自然三大美林のひとつでとても貴重なものです。（これは地理で習ったはず）もちろん古河は自然林ではないですが、手入れをしないと木材は駄目になるわけであり、きちんと手入れされた国産材、しかも北の木を使ってもらえることは1番の楽しみです。10月着工、4月完成予定となりますが、これからも何かありましたらご報告したいと思います。

[296: 95]

契約おめでとうございます。
うちもＳ林と競合しましたが、お断りするとき、快く「頑張っていい家を建ててください」といわれアドバイスまでいただきました。
いい営業さんでした。
ところで我が家はもうすぐ完成ですが、非常にきっちりした仕事ぶりでした。近くの某大手のほうがよっぽど
いい加減でした。職人さんによると思いますがあまり心配しなくて大丈夫だと思います。

ただ品質管理や検査体制が大手ほどマニュアル化されてないようです。
まめに現場に足を運んでチェックするのが大事だと思います。

がんばって下さい。

[297: 匿名さん]

＞やっとみつけたさん
なんか

[298: 匿名さん]

＞やっとみつけたさん
なんか辺ですね。
古河にはキッチンは標準とかないと思います。
それに、青ヒバも杉も集成材ですよ。
せっかく自社林もってるんだし、床も無垢材つかわないと意味ないです。
古河は、構造のみ自社林であとは、全部メーカーの商品を使ってるだけで、
そこらへんの建売とかわらない。
構造はいいと思いますけどね。

[299: 匿名さん]

＞ＮＯ．２９７さん
　なんだか古河林業を敵視しているように思いますが、集成材のどこが悪いのでしょうか？
　建材は素材や使う場所によって、適材適所が一番いいと思いますが、如何でしょうか?
　自然素材は万能で、何よりも良いという無垢信仰の方が、よっぽど＊＊げているかと。。。

[300: やっとみつけた]

古河にはキッチンは標準とかない、ということですが、予算の都合では標準というか、古河オススメの型落ちみたいなのがありますよ。このページにも型落ちのキッチンだった方も書き込みしてるんで見てみてください。断っておきますが、型落ちが悪いというのではなく、どこにお金をかけるかはそれぞれの自由なので、うちはキッチンには最新を入れたかったので高いものにしただけです。
床は青森ヒバの集成材、柱は杉の集成材です。床は無垢を使わないと意味がないとのご意見もわかりますが、我が家には必要ないと判断したまでのことです。また、メーカーの商品であっても、他社が外国産の木材の中、国産材を使っているだけでも我が家には価値があると判断したので。
無垢材を使うなら、その無垢材を前面に押し出すような設計がいいと薦められたのですが、うちは間取りやスタイルがシンプルモダンで、カントリー風などではなかったため、無垢材のよさを出し切れないかな、と思いました。もちろん、無垢の方が体にいいのでしょうが。
構造のみ自社林かどうかは営業の方にはっきり聞いてみようと思います。アドバイスありがとうございました。しかし、そこらへんの建売とはかなり違うとは思いますよ。そこらへんの建売は青森ヒバや4寸の柱なんて使えませんから。
２９６さん、ありがとうございます。
このレスを見て安心しました。場所も近いので、まめに足を運ぼうと思います。
いい家が建てられるよう、わたくし自身も頑張ろうと思います。

[301: 95]

>>298さん。
古河林業でもキッチンも洗面も一応標準というものがありますよ。
大手ハウスメーカーはどこでも、設備は全部メーカー品です。
オリジナルといっても、ちょこっと変えてるだけで、メーカー品にない
機能なんかないです。（そんなものあったら、自社ブランドで真っ先に
商品化してますよ。）
大手ハウスメーカーほど営業機能が強化された商社みたいなもので、
多数のメーカーと下請け孫請けの業者をいかに効率よく使って
消費者が受けそうなイメージで商品としての家をいかに多数売るか
が事業の根幹になっている気がします。
それが悪いとは思いませんが…
古河林業はそこまでシステマティックになっていなくて、自社林の
木材を使った家を造ることが前提となっている上、職人も準社員なので
工務店的な部分もあるＨＭではないでしょうか。
いかに大量に安価で売る建売のパワービルダーとも違うと思います。
（もちろんパワービルダーの建売が悪い家という訳ではなく、業者によりますが
コストパフォーマンスは、最もいいでしょう）

[302: 匿名さん]

「構造日本一」と謳い、使用する木材の量は他社より断然多いと営業がアピールするので、真剣に
他社９社（低価格を売りにするメーカー、建売も含む）の棟上の状態を比較したが木材量は
下から４番目くらいでした

[303: 匿名さん]

どの社と何をどのように比較したのか、具体的に教えて下さい。

[304: もうすぐ着工!!]

うちは盆明け地鎮祭!キャンペーンは残念ながら2番違いでハズレましたので、ローンが大変（笑
＞どの社と何をどのように比較したのか、具体的に教えて下さい。
No303さんと同意見です！
しかも同じ材料で比較しないと意味がありませんよ！
かのＳ林業でさえ、やっと北海道地区では国産材の仕様になったばかりとの事。
白アリの餌（粗悪な輸入材）で家作っても無意味ですよ！
なぜ、低価格を売りにするメーカーや、建売が、土台に青森ヒバ使わんのか考えてごらんなさい。
ちなみに２×４系は論外ですよ！（まともな家は日本では建ちませんから、耐震強度はでるそうですけど）
ちなみに家は耐震強度、一番弱いトコで1.48、強いトコだと2.00以上あるそうです。
キッチンの柱減らしので、1.5を切ってしましました（残念）

[305: 匿名さん]

古河林業は、構造以外で自社林の木を使用することはできないのでしょうか？床や天井、腰壁とかに使いたいのですが・・・。

[306: 95]

>>302さん
９社も調べて大変でしたね。建築中の現場へ行って「坪あたりの木材量を比較するので
調べさせてくれませんか」とでも頼んだのでしょうか。図面を見たって木材の量はわかりませんからねえ。
下から４番目という結果に終わった古川林業も、漠然と「うちは他社より使ってる木材が多い」
なんて漠然としたことを言ってないで、このようにきちんとしたデータで示してほしいものです。
>>305さん
フローリングや、腰壁は、自社の工場で加工できないので、古河にとってメリットがないのでは？

[307: 匿名]

腰壁に使うのは、杉かヒバと聞きました。ヒバはあまり勧めてはないそうですが。
フローリングについては、床暖房にすると檜か栗か杉(もしくは標準仕様の合板)が使えるそうです。床暖房でない場合は、選択肢が拡がるのかもしれません。

[308: ３０５]

＞９５さん
返事ありがとうございます
やっぱり、古河では、構造以外はメーカーのものを使用するのですね。
１００％国産材を使用で、自社林を自慢していたので、てっきり安価で使用できるのが
売りかと思ってました。
ちょっと残念です・・・。

[309: 95]

>>305さん
私は、古河林業に自社林で構造材以外を生産しているか訊ねた訳ではないので、
推測を語ったまでです。ごめんなさい。直接確認してみて下さい。
ただ、我が家のフローリングは他社ブランドですが、
林業各社の横のつながりや、大量の受注を受けることで、
他社より安く提供できると営業担当は申しておりました。
自社林であるから安くなるとは限りません。要は生産性です。
車だろうが、パソコンだろうが、全部自分のところで全ての部品を
作っているメーカーがないのと同じです。

[310: 匿名さん]

質問です、皆さん基本的に在来木造で検討している過程でこの会社に行き着いたのだと思いますが、
大手のハウスメーカーで積水や住友は別格として木下と比較をした方はいらっしゃいますか？材に
こだわる前提であれば元から外れている可能性が高いのですが、あまり他社のHMとの比較が無い気が
しました。如何なんでしょうか

[311: YN]

>No.310さん
私は、まもなく古河林業で上棟を迎えるのですが、古河林業の魅力はやはり国産の木材をふんだんに使用しているからではないでしょうか。
近所で、住友林業さんの家が上棟を迎えていましたが床の構造に使用されている木材の量が比べられないほど古河林業の方が多かったです。
専門家ではないので、木材が多いからといって良いかはわかりませんが、私にとっては安心感につながります。
ちなみに、家のデザインは住友林業さんの方が洗練されていると感じました。。。
ＨＭの比較がない理由は、やはり既製品ではないからではないでしょうか。。。

[312: 95]

>>310さん
木下工務店も古河林業と同じく、大工さんが社員（準社員？）ですね。
モデルハウスに行ったのですが、そのときの営業さんが新入社員で
質問にきちんと答えられなかったのでその後がなかったです。
木下の売りは何なのでしょうか。
我が家はもうすぐ完成です。
満足できる家になりそうです。
何千万もかけてるので、当然といえば当然ですが、
社員の対応は誠実でした。

[313: 匿名さん]

新たなキャンペーンが始まりましたね。
自社林をもってるからできるんでしょうね。

[314: 匿名さん]

このスレはキャンペーンのことがほんと多いですね、古河林業の宣伝のスレのようですね

[315: 匿名さん]

>>308さん
構造材以外の合板（屋根合板、外壁合板など）は○○産業という会社から仕入れているものを使っています、合板材自体に「○○産業」と印が押してあります、確か「丸玉産業」だったとおもいます

[316: ねむい]

古河の場合、作りかけの家を見せてもらうと他の会社との違いがよく分かるみたいです。今建築中ですが無垢、珪藻土、オリジナルキッチンと古河見本市みたいな家になっています。提案されるデザインなどは地味めなので自分の意見をはっきり持っていないと流れで決まって行きます。最初の単価が他社と比べて安く、予算ぎりぎりで何も選べないよりは安い所に自分たちのこだわりをプラスしていけて選べるメーカーで、物は良いものを使っているので選びました。
今は大工さんが1人で作業しています。

[317: 匿名さん]

>>316さん
費用がどのくらいか、おしえていただけると有り難いです

[318: ねむい]

それと、建てる前木下さんでも見積お願いしました。展示場の家が広くてシンプルでセンスが良くてすっきりしていて最有力候補だったのですが、初めに高くした金額を予算に合わせて大幅にダウンすると言うパフォーマンスをしたこと(それが普通らしいけど）、売りのない金額の高さ、で建築関係を仕事にしていた同居人が止めました。何故あんなに高いのかどこにお金がかかるのか他社との違いはなどのセールスポイントが見え辛く内装はあこがれましたがセンスより質？お金？をとりました。でも分かりやすい立体的な家の映像を見せてくれたり、熱心な若い営業さんで、感じは良かったです。若い人、女の人向けな感じがしました。展示場行く度に良いなぁとうっとりしました。

[319: ねむい]

317さん
何せ女なので金額は彼にまかせっきりで要領を得ないと思いますが
最初提示2600万、そこに無垢やキッチングレードアップなどを加えて当初予算額の最終3600万に全て納まる予定。3階建てです。かなりこだわりこの値段は他では無理だっただろうとの彼談。

[320: ねむい]

317さん読みましたか〜？こんな書き込みしてると怒られそうだから彼が見る前に消しますね

[321: 匿名さん]

>>ねむいさん
3600万かけると、すごい家ができそうですね、それと、建坪とかわかると参考になるんですが

[322: ねむい]

319書き込みミス3階でなく2階です（ロフト付）
建坪は40坪位？だったと思います。

[323: 匿名さん]

>>ねむいさん
お返事有難うございます

[324: やっとみつけた]

我が家は契約も８月に終え、ほぼ図面も決まり、１０月末から着工します。
メーカーを決めてから、あっという間ですね。色々と決めなければいけないことがあって本当に忙しい数ヶ月でした。（これから、ですが）
キッチンや洗面などは、最初から古河のものとかは何故かまったく営業の方から言われなくて、自然に各有名メーカーのものを見に行って、見積もりをとって決めるという形になりました。
無垢材は使いませんでした。建坪は５０坪です。

[325: 95]

>>324さん
おめでとうございます。
私達はついに引越しました。
住み心地は上々です。
システムバス、シャッターなど小さな不具合はありますが、対応は早いです。

わが家の場合、最初から床と建具を無垢材で提案されていて
そのままでした。コストダウンを考えたとき
「無垢材やめようかなあ」と言ったら、普段何もいわない
営業の方がやーな顔したので、「そうか」と思って
そのままにしました。
結果としてはよかったかなと思います。
どのくらい費用が違うのでしょうか。

[326: 匿名さん]

＞＞３２５さん無垢材が、標準仕様になっているメーカーは昨今多々あります、コストはそんなにかかりません
ゆえに、メーカーの利益幅は大きくなります

[327: 匿名さん]

現在、古河かアーバンエステートで検討中です、アーバンは数件、お宅訪問させていただいて様子
がわかりました、標準仕様が細かく決められていて、他社ならオプションのものも標準仕様にはいっています、一方古河は物件も少なく情報がまちまちでよくわかりません、
実際、建てた方情報をください

[328: 匿名さん]

古河で建設中です
近隣も建築ラッシュで地域全体が住宅展示場のようになってますが
棟上げの時に近所の人も見に来ましたし、建築家の親類も来ましたが木の良さは皆が誉めてました。
古河は見積もりが大変細かいのでコストを下げようと思えばかなり下げられるし
こだわろうと思えばいくらでもこだわれるし、財閥系のつながりが有るせいか
自社林の木でなくとも無垢材も割安だそうです（実際ネットで検索しても割安めに感じました）

床は無垢材で壁は漆喰と珪藻土クロスや布クロスにしてビニールクロスよりも割高にかえ
家の解体費、ガス水道等の移動他かあり面倒な事も頼みましたが
建て坪５０坪ほどで３５００万です（冷房代等も含む）
本体価格だけならば３０００万以下でした
大工さんは棟上げのときは１０人以上
その後は１〜３人、屋根などの人が加わると５人以上と日によってまちまち
現場監督さんもかなり頻繁に着てくれますし
気になる事を電話するとすぐチェックにきてくれます。

床は通常のフローリング（ホルムアルデヒトの少ないやつ）で６０００くらいのモノが
無垢だと１８０００なので床面積によっても増額の幅は違いますが３倍程
ただ、壁とかにくらべると....床は１部屋無垢にしても１０万越えて上がるわけではないのですが
壁を天然素材にすると大壁か真壁かで６畳程度でもいっきに５０万ほど上がります
天然素材が売のメーカーを見ると塗り壁でも柱が表に出ないようにしていたりしてあって
その場合面積が広いから割れますよ、と古河の人が教えてくれました
割れが気にならないようなら柱を出さなければ漆喰でも安くなる等
利点と欠点と金額を丁寧に説明してくれます

まかせっきりにしてできるのを待つ人には不向きで
自分で調べて「これだといくらで？」とか「これはどう言う素材ですか？」などきく人には
価格の調整やこだわりが反影されやすいメ−カーだと思います

[329: 匿名さん]

古河林業って値引きってありますか？
営業は、一つ一つの単価が決まっているので、キャンペーン以外の値引きはないと言われてます。

[330: 95]

キャンペーン＝値引きです。
単価が決まっているといっても、原価ではないので
古河林業は利幅を自由に設定している訳です。
他社との違いは
１．見積もりが詳細か、一式か、
２．「値引きがいくら」という表現か、
「構造材無料」という表現か、という違いなだけです。

[331: 匿名さん]

値引きありましたよ。
構造材の部分と、それに加えてもう少し。