古河林業か城南建設辺りで戸建を検討中です。城南建設の評判はいろいろ掲載されているようですが、古河林業ってどうなんでしょうか?
[スレ作成日時]2005-05-10 01:22:00
\専門家に相談できる/
古河林業はどうでしょうか?
142:
匿名さん
[2005-11-22 13:15:00]
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143:
29
[2005-11-22 13:30:00]
>>142さん
現場監督との話はあまりありませんでしたけどね。 加工するだけの所はお金取られない事もありましたよ。 この場で有料・無料、現場監督や大工の役割がどうのという話はするつもりはありません。 そういった質問ばかりされるようでしたらここへの書き込みは慎むようにいたします。 古河で検討してる方に、お役に立てればと思いましたが、交渉時に出すネタを提供するつもりはありません。 現場で無料で勝手に何でもやってくれるような会社ではありませんよ。 このままではうまくいかないのではないかと思った所を、ちゃんと監督の了承を得て、加工してくれただけです。 あなたが今、何を検討中で、何が気になって質問されたのか分かりませんが、これ以上、質問だけされるのでしたらお答えしたくありません。 あなたは今、新築を検討中なのですか? それとも単なるメーカー情報の収集ですか?だとしたら目的は? |
144:
匿名さん
[2005-11-22 14:06:00]
>>143
現在進行中で 29さんが完成まじかの方であれば 同じ立場です。 29さんの書きこみに疑問があったので、連続して質問をしたわけ。 古川林業に手順手続きが無いような錯覚をおこす 文章がめだちましたので。 ここには多くの方が存在する可能性があります。 そのなかには、契約して進行中の方も、 契約を考えている方もいると思います。 その方たちと有効な情報交換を望むからです。 有効な情報とは施主の利益になる情報です。 |
145:
29
[2005-11-22 15:15:00]
様々な立場の人達がご覧になってるだろうとは思います。
しかし、現在、どういう状況なのかの説明もなく質問だけをされるのであれば、お答えしたくありません。 ただダラダラと質問ばかりして何が知りたいかも分からない、こちらは一方的にお答えするだけではきりがありません。 有益な情報と仰りますが、自分では情報を発信せず、質問だけされるのであれば、言質を取ろうとしてると思われても仕方ありませんよ。 進行中であるなら、自分の場合どうだったのかの情報発信はないのですか? 「大工さんが色々と面倒を見てくれる いいですね。ところで、変更されたところは 無料ですか、有料ですか。 古河林業は現場でなにかと変更を受け入れてくれるのですね。」 などと書かず、自分の時はどうだったとか書けばいいと思いますが、それとも、全く現場監督や大工さんとのやりとりが無かったという事でしょうか。 これにはお答え頂かなくても結構ですが。 私は施行前に古河林業の情報を色々知りたかったけど、大手ほどは情報が取得出来ませんでした。 ですから、自分が経験した事をできるだけ提供できればと思って書き込みました。 このスレに、中々書き込みが増えなかった時も、参考にしてくれる人もいるかもしれないと思って書き込みを続けました。 しかし成る程、こういうレスをされたのでは書き込みをする気がなくなりますね。 本当は住み心地や、アフターフォローの事なども書き続けて行こうと思っていましたが、情報交換よりも、自分の情報は隠して人の情報だけを知りたいというレスに対応するのは疲れます。 136さんやともパパさんのような方には申し訳御座いませんが、私はこちらへお邪魔するだけの力量はありませんので、ここまでとさせていただきます。 現在検討中の方々が、納得のいく家が建てられますように。 では、失礼します。 |
146:
匿名さん
[2005-11-22 21:10:00]
>>144
人の書き込みに注意する前に、自分の書き方も見直したら? まるで自分は古河とは何も関係ないかのように見える書き込みを連続して。 142での書き込みなんか、古河林業と契約してる人には見えませんよ。 まるで他のメーカーの営業マンみたい。 情報交換と言っておきながら、人の揚げ足取りばかりするようでは、レスの数が減ってしまうのではないでしょうか。 |
147:
ともパパ
[2005-11-22 22:07:00]
このような掲示板で、知りたいことがあるときは、
「こういうことを知りたいのですが、教えていただけませんか?」 と聞くべき(少なくともそのスタンスで)だと思います。 ここ一月くらい?でスレッドがとても伸びましたよね。 みなさんと有益な情報交換が引き続きできることを望みます。 以下蛇足ですが・・・私はこれまで古河について良いことを中心に書いてきましたが、 もちろん不満もたくさんあります。 しかし、幸運にもまだ「書いてしまいたい」レベルの嫌なことは起こっていません。 そんな話題になったときには書き込むこともあるかもしれませんが・・・ |
148:
95
[2005-11-23 00:07:00]
本当に古河林業は情報が少ないです。私の場合7月に始めて会って以来、
営業の方一名以外とはほとんどだれとも話してませんよ。 美人受付嬢どころではないです。 契約も済んで詳細を詰めてる段階なのに…スローペースで連絡もなかなかないし… もちろん必要な連絡はありますが。 その点SハウスとかS林業はすごいですよ。契約もしていないのに(いやしてないからか…) いろんな人が入れ代わり立ち代わりで手取り足取り、痒いところに手が届くサービスぶり。 しかも営業の方は感じがよく押し付けがましくなく、受付嬢は美女ぞろい。(そればっか) 断りづらかった… 古河はあまりにも情報がなく、サービスもなく、連絡もなく、ほとんど眼中になかったのですが… クラスにいる特にかわいくもない地味な女の子が、付き合ってみたら結構性格がよくて 気がついたら結婚してしまったような… でも結婚生活と同じでこの先どうなるかわかりませんが。 古河林業について、今後も有益な情報交換ができるだけ多くの方と できることを望みます。 |
149:
90
[2005-11-24 23:16:00]
ほんとうに情報が少ないです...
私は九月からですが 営業の人と測量の人としか.....とりあえず早く設計の人とあってみたいです ともパパさんや29さんからうかがえた情報は本当にありがたかったです。 自分も今後何かえた情報が有れば書き込んでいければと思います |
150:
ともパパ
[2005-11-27 13:35:00]
今日は大安でしたので、つい先ほど正式に契約してきました。
普段の担当営業さん(うちが初めての契約という5月に入った新人さん)のほか、 複数支店担当のリーダー格の方がいらしてくださいました (名刺は母が持っているので役職はわかりません)。 1月上旬(なんとも微妙な時期ですが)に解体、6月末くらいに引渡しの予定です。 そういえば先日展示場に行った際に、何組も同時に打ち合わせしていました。 ここにいらしている方も、同じ展示場の方がいるかもしれませんね。 みなさんはどちらですか?ちなみにうちは新百合ヶ丘の展示場です。 |
151:
95
[2005-11-27 15:52:00]
同じ県内です。ビデオやらおもちゃやら娘がお世話になってまーす。
ほぼ毎週のように通って、家族それぞれが勝手なことを言ったり、言い争ったりしながら 少しづつ決めています。 営業の方は「うるさいなあ。こっちはいそがしいんだからがたがた言ってないで早く決めろよ」 なんて言わないし、態度にも出しません。大変だと思います。お許しくださいね。 ともパパさんとはほぼ同時進行です。有益な情報交換ができるといいですね。 |
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152:
くろ
[2005-11-28 18:07:00]
検討候補のひとつです。実際に住まわれている方、冬の結露はどうですか
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153:
匿名さん
[2005-11-29 11:56:00]
ココの社員の方は他のハウスメーカーに比べてとても感じが良くて気に入りました。
情報が確かに少ないのですが、親切で丁寧そんな印象を受けました。 口コミがいいのでやらせかと思いましたが、実際行って見る価値があると思います。 営業の方や設計の方本当に親切だし、ココに決めようと思います 大手=安心ではないと思います。 |
154:
95
[2005-11-29 22:37:00]
モデルハウスの他の営業の方や構造見学の際案内してくださった方も親切で丁寧でしたね。
共通していたのは押し付けがましくなかったこと。 Hハウス、Mホームの営業は、いい意味でも悪い意味でも攻めの営業でした。 辟易することもありましたよ。どっちかというと苦手かな。 S林業と、Sハウスはその辺のバランスが絶妙でした。余裕があるというか… まわりの人達を見ても、長くお付き合いした訳ではないけど、社風というのはやっぱりあるのかな と思いました。 皆さんお世話になりました。 |
155:
momo
[2005-12-05 00:56:00]
古河さんに声をかけています。
地味だけどしっかりしているという印象を受けました。 ただ、他社が設計士さんも土地を見てくれて、さらに後日設計士さんも同席でこちらの要望を聞いてプランをたててくれたのに対して、古河さんは営業の人が土地を見ただけで、設計士さんは直接は土地を見ないでプランを考えてくれるそうです。 なんだか不安です。そういうのって一般的なんですかね? みなさんはどうでしたか? |
156:
95
[2005-12-05 22:35:00]
確かに私達の場合も、営業の方が設計部門に意見を聞きながらプランをつくっていたようです。
ただ営業が最初のプランをつくることはハウスメーカーではよくあることらしいです。 私が競合させたところでは、Mホームの外部の設計士が書いたプランが抜群でした。 専属の設計士がついたS林業は、こちらの要望と関係ない設備をいれたり、間取りも魅力がなく むしろ古河のプランのほうがよかったです。 だから設計士が同席したからいいプランができるとはかぎらないと思います。 とにかく要望をどんどん出して他社のプランも参考にするのがいいのでは… ところで受付嬢がかわいいかどうかは、家づくりとは関係ありません。 |
157:
90
[2005-12-06 14:06:00]
契約しました。
私の所も契約前は設計の人はうちにはきませんでしたが 契約後はちゃんと土地も見て設計の人が色々考えてくれるようです。 ある他社では土地を見る以前におおよその土地の大きさだけ 家人が口頭で説明し営業の人が目測(実際にははかってない)して営業の人が設計....って所も有りました。 古河は一応契約前も測量(他社でも有料になる本式なもの)の前に メジャーでですが土地もはかってから設計でしたが..... どの程度土地に余裕が有るか、変形や斜面の変わった土地なのか等にもよると思いますが 土地は見ないでもあまり不安はなかったです。 ただ、ちゃんとした測量と土地の調査で地盤改良は多少しなきゃならなかったり 隣との関係で屋根が多少変わったり予算の変更もあったけど それは設計の人も土地を見ただけじゃわからないだろうから 契約前に有料で測量をやるところか契約後に細かく詰めていくかは会社の方針の違いのような..... ただ、壁を減らしたいので....今話題の..... ちゃんとした壁や柱の量の計算のほうが気になるので早く結果が知りたい.... |
158:
momo
[2005-12-07 00:28:00]
95さん、90さんありがとうございます。
なるほど、そんなものなのですかね。 古河って設計のセンスが...というイメージがどうしても拭いきれないのですが、まあ、後は提出してもらうプランを楽しみに待つことにします。 |
159:
95
[2005-12-07 21:31:00]
>momoさん
大胆な提案や、ハイセンスなデザインを期待すると失望するかも知れません。 古河林業の長所は別なところにあります。 |
160:
90
[2005-12-08 02:42:00]
古河からの提案やデザインは...たしかに.....
ただ「こんな家に住みたい」とか「この部屋ではこう過ごすのでどうすれば快適か?」等 すでに家のイメージや要望が固まっている時には 大変真面目に、そして色々な提案も出してくれます。 (普通の家では絶対言わないような要望をだしても....ちゃんと考えてくれました) 雑誌や...他所で提示されたプランでもイイですし 「こんな感じだと....」って聞いてみて価格と使う材料などを検討するという手も有ります あまり要望が決まって無いとたしかに....ちょっと...検討しにくいかもしれませんが 雑誌に載るようなハイセンスなデザインを選ぶ人向きというよりは 打ち合わせていくうちにその家にあった使いやすい提案をしてくれる感じかとおもいます |
161:
ともパパ
[2005-12-08 18:16:00]
90さん
ついに契約されたんですね! いくつかこだわりをお持ちのようでしたが、うまくプランに反映されたのでしょうか? うちは結局、一部(玄関、1階世帯のリビング等)は杉、そのほかはユーロオークの 無垢フローリングです。 95さん こちらこそ、有益な情報交換、よろしくお願いします。 契約後も今のところ営業さんの姿勢は変わりなく、きちんと対応してくれています。 ちなみにうちの展示場では、すてきなマダムがお茶を持ってきてくれますよ〜 momo さん 上のお二方の言うとおり、古河にデザインのセンスは期待しないほうがいいと思います。 うちは何度図面を書き換えてもらったことか・・・ ただ、以前も書きましたが、同じ在来工法であれば、 どこのハウスメーカーでも同じことができるはずです(極端な例外はいくつかあるのでしょうが)。 したがって、他社に気に入った図面があるのであれば、それを古河でやってもらうことで、 古河の他社には真似できない利点(国産材使用、しかも構造材は4寸が標準、坪単価は他より安め、 比較的真面目なイメージ)と一挙両得ということになります。 以前他のスレで、そのようにデザインだけをいくつも出させる客がいるからハウスメーカーは 軒並み工務店より高くつく、などといった書き込みを見たことがあります。しかし、私たちにとっては 一生に一度か二度の買い物。後悔しないようにできることはすべてやったほうが、絶対後悔しないと思います。 うちは、10社ほどから話を聞き、結局断った会社の図面を元に私が図面を書き直したものを 元にしたプランとなりました。ネットで配布されているフリーソフト(設計倶楽部など)でも 結構役立つものです(面積の計算なども一発ですし・・・)。 長くなってしまい恐縮ですが、もしご参考になればと思いまして。。 |
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29さんへ
現場監督とはどのくらい話しをされましたか。
大工さんが色々と面倒を見てくれる
いいですね。ところで、変更されたところは
無料ですか、有料ですか。
古河林業は現場でなにかと変更を受け入れてくれるのですね。