古河林業はどうでしょうか？

[マリン]

古河林業か城南建設辺りで戸建を検討中です。城南建設の評判はいろいろ掲載されているようですが、古河林業ってどうなんでしょうか？

[422: 元住宅営業]

ついでに・・
値引きは気になる所だと思うけど、それなら「初めからできるだけ値引いてくれ。一切駆け引きはしない。」
と気迫を伝えておけばいいと思う。
古河の場合は初めから安いので下げ幅は少ないけど返って信用できる。
ＨＭによっては見積りに引く分を載せておいて契約に迫る時にその場で引いてみせるようなインチキ値引き
をしているから、値引き額にはたいして意味は無い。
それを「誠意」とか「気持ち」と感じてくれる人向けのクロージングテクニックの一つ。俺もやってたよ。

[423: ヤギ]

古河林業にしようと思いますが、古河林業と契約した方に伺います。
値引き交渉したと思いますが、どのくらい値引きしてくれましたか？
私は今のところ金額の値引きではなくて物のプレゼンとです。
カ−テンレ−ルとエコキュ−トとヒノキの土台です

[424: 匿名さん]

それが値引なんですけどね。

それと、そういう風に値引額を聞きたい人が後をたちませんが
それを聞いてもあまり精神的に良くないので一言申し上げます。

どれも同じ条件にならないので、値引額を聞いても仕方ないですし
仮にその金額まで値引かれない場合は、気分が良く無いだけです。
調べたかったら、過去スレを見てみたり、検索すれば答えは見つか
るはずです。ただその真偽のところは御自分で判断ください。

仮に私が30％引いてもらいましたっていったら信用しますか？

古河林業は、価格のパフォーマンスの高いHMです。ですので
元から値引額は小さいはずです。高い値引を期待するのであれば
年度末とか、キャンペーン時期を狙いにしたら良い結果がでると
思います。

[425: 匿名さん]

>424
>価格のパフォーマンス
確かにそれは、今回の検討（おいらのメーカー選択）で感じましたね。
同じ仕様で、相見積もり取った時に、古河の見積額は他のＨＭが
「がんばりました」って出した物より安かったし。
（Ｈ住宅じゃ同じ金額に合わせるのに突然５００万引きしてきた・・・）
比較的、適正価格できっちり見積もりしてるんじゃないかな？

あとは、営業する気無いのかな？って思うくらいの営業にも好感が持てる。
でももう少し押しがあっても良いじゃないか（笑）

[426: 匿名さん]

古河林業の裁判で検索すると色々でてきますよ、参考にした方がいいと思う。

[427: もうすぐ着工!!]

引越しして1ヶ月、やっと荷物片付きました(^^;

>425

もし船橋市の件についてでしたら、前出でありましたが私も営業さんから、ちゃんと聞きましたよ。
「正直、何故雨漏りが起きたかわからないが、誠意をもって謝罪したけど施主様が中々応じてくれない」と
実はその家の写真も見せてもらいました。
トラブルを隠すＨＭより余程信頼できると思うんですけど！
私だけかな〜（笑）

ついでに問題のひとつであります、建築基準法施行令第四十三条五項　ですが、

５ 　階数が二以上の建築物におけるすみ柱又はこれに準ずる柱は、通し柱としなければならない。ただし、接合部を通し柱と同等以上の耐力を有するように補強した場合においては、この限りでない。

となっており強度が十分あれば通し柱にしなくて問題ないんです（だから裁判かもしれませんが）

家はキッチンの柱減らしたかったのですが、設計士さんがどうしてもダメと言って削れませんでした。
今のところ雨漏りも無く快適です。

[428: 匿名さん]

古河に限ったことではなく、HMは、だいたい裁判やっていると思いますよ。
裁判をした事ないHMを探す方が難しいかも。

[429: もうすぐ着工!!]

済みません、425ではなく426でした。m（__）m

私も428さんの言うとおりだと思います。

だから裁判沙汰になっても、お客には正直に事情を話してくれれば、決してＨＭもマイナスにはならないと思うんだけど！

現実には私の場合、住宅展示場めぐりしたときトラブルがあった事話してくれたのは古川林業さんだけでした。

「今まで施主さんからどの様なクレームありましたか」って質問したんです(^^;

ミサワやセキスイハイムは平気で嘘ついてました。

「我が社は皆無です」って！

[430: 匿名さん]

古河は、営業所で、全く体質が違うようです、横浜にいる友人が、言ってましたが、横浜にある展示場にいる営業と、埼玉にある展示場にいる営業は、全くタイプが違うようで、埼玉はほんとにいいかげんだと、憤慨してました、営業所全体が、そのようです。かなりの問題をおこしているみたい。

[431: 匿名さん]

私が知る限りでは藤沢営業所は良いと思います。

[432: 匿名さん]

>ミサワやセキスイハイムは平気で嘘ついてました。
>「我が社は皆無です」って！
よくこんな事言うなぁ。すぐ判るウソを付く営業はきっと無能でしょうね。

私も古河で建てましたがウソの無い良い営業さんでしたよ。横浜（営）です。
大工は並み。監督はダメ。でも全体的には満足しています。

[433: selfish]

よろしければ、
「営業が『良い』、大工が『並』、監督が『ダメ』」のご印象を受けた
理由をお聞かせ願えますか？

[434: 432]

>433さん
古河の方ですか？
理由はそれぞれの仕事ぶりです。
営業はよくやってくれた。
設計もよくやってくれた。
大工は言われた事だけやって終りだった。
図面には盛り込まれていないが、現場で自分なりに考えて工夫した方が良い部分や
古河の基準以上に施工上創意工夫できる部分が多々あったはず。
監督は現場監督として機能していない。工程組んだら職人まかせの風任せ。
図面上に記載のある部分すら現場と違っている事を発見できない。チェックもしていないようだ。
配筋、基礎コン打設、構造駆体のボルト締結・・・・主要構造部分、しかも後で見えなくなる部分すら
チェックに来ていない。本来は自主検査をし、施主立会い検査で承認・確認がされるべきではないか？

と、いった感じです。

[435: selfish]

名前どころか自らの立場さえも申し上げぬ者の失礼な問いかけに
ご丁寧な返答をいただき、本当にありがとうございます。
私はこの住宅メーカーに小宅の建設を発注している者でございます。
私が感じているそれぞれの印象と432様が感じられた印象がどのように異なるのか、
また、その理由はどこにあるのか、興味をそそられたため、失礼かも知れぬと思いつつ
好奇心に負けて質問させていただいた次第です。
現場監督の仕事についてGooglecashで下記を参照いたしましたが、お恥ずかしながら、
私は未だにそれぞれの担当者がなすべき仕事の内容、範囲を正確に把握できておりません。そのため
良かった、悪かったと感想を述べる根拠に困っている次第です。
http://72.14.235.104/search?q=cache:ttyBxDCsfScJ:www.isize.com/GATEN/zukan/z1/sekoukanri/index.html+現場監督&hl=ja&ct=clnk&cd=14&client=safari

長文あしからずご了承下さい。

[436: 匿名さん]

私も434にある内容と同じ感想を持ちました。
現場監督さんにはもっとしっかりしてほしい！！

[437: 匿名さん]

会社が監督に現場を持たせすぎているのが原因の根本なのでは？
聞けば動いてる物件と引き渡した物件で手持ちが20件を超えているとのこと。

[438: 匿名さん]

古河の体質が象徴的にでてます。古河内部の者からききましたが、色々と問題がおきているようです、特に埼玉では。

[439: 匿名さん]

どのような問題が発生しているか分かりませんか。分かる範囲で良いです。

[440: 432]

435さん　お客様であるselfishさんが建築会社に気を使う必要ないですよ。
ずうずうしく疑問はぶつけた方がいいです。自分の家を建てるのですから。
担当者ごとの仕事範囲は大ざっぱに言えば、設計図を作り、selfishさん自身が図面に承認印を押すまでは
営業と設計が担当し、その図面を元に工程を組み、現場を完工までを監督が担当するのですが、
流れや担当範囲が把握できていないのならば、営業が説明を充分していないのだと思います。
437さん　私も監督から手持ち件数が２０件というボヤキを聞きました。
多過ぎです。管理できる訳が無い。
それでも悪く思わず、おおむね満足しているのは我ながら甘いのかも。
あと、アフターメンテは対応まで時間が掛かり過ぎます。（これはどこのＨＭでも同じですが）ダメ！

[441: selfish]

440さん　ありがとう。
現場で作業が始まっても、施主からの質問に答える窓口が営業さんや設計さんだったり
するので、現場監督さんの仕事の範囲が分かりにくいと感じたのです。