埼玉県にあるフィールのログハウスを立てた人教えて下さい。安いのは嬉しい事なのですが、諸費用や追加工事で他にいくらぐらい計上されましたか? うちは1500万円のログハウスに対してプラス500万円と言われました。そんなものなのでしょうか? 地盤補強は別で。 雑誌にのっていた価格もいまどき消費税別になっていて、ちょっと不安になっています。ログハウスは気にいっているので不安を解消したいです。
[スレ作成日時]2009-07-04 13:56:00
フィールのログハウスはどうですか?
77:
通りがかりさん
[2018-11-07 15:26:39]
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78:
匿名さん
[2018-11-07 20:56:13]
具体的にどんな訴訟があったのですか?
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79:
通りがかりさん
[2018-11-08 22:27:57]
普通、会社の代表がこういう所の書き込みに過剰に反応して返答しませんよね?。年収10億の代表取締役ですよ???
そこで分かりますよね、この会社のレベル笑。 低いって事ですよ、全てにおいて。 |
80:
検討者さん
[2018-11-09 11:20:52]
ログハウスに憧れて色々な会社を見て回りましたが正直大した会社がなくて諦め気味です。
見た目重視で家の性能、例えば通気や断熱、サッシについて等、知識が不足しているところばかりです。今どき普通のハウスメーカーや工務店はもっと勉強していますよ。 ログハウスっていうだけで商売になるんですかね。家としての性能の低さに高いお金は払えません。 この会社もそんな感じでしょうね。一連のやりとり拝見しましたが建築確認と違う施工をし、しかも条例違反の建物を建設して放置というのは聞いた事がない事例です。 セキスイハウスですら地面師に騙される訳ですからこの規模の零細企業だとこれくらいの事は日常茶飯事なのかもしれません。 葉山住人さんが可哀想でなりません。 |
81:
匿名さん
[2018-11-09 21:22:48]
>80 検討者さん 家としての性能の低さに高いお金は払えません。
家に何を求めるのかは人それぞれですが、検討者さんが求めるものは家の性能でしょうか? 私の場合は初回の打ち合わせから建築士が同席していたため、性能はしっかり指定させていただきました。結果として丸太組み工法ではなくなりましたが、ログハウスでありながら気密・断熱性能などは大手ハウスメーカーを上回ります。ログハウスで有名な所ならランタサルミは気密断熱が十分と思います。流石に一条工務店を越えるような高気密・超高断熱は難しいですが、ログハウスでも十分に家の性能を追求できると思います。 |
82:
検討者さん
[2018-11-10 10:16:12]
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83:
匿名さん
[2018-11-10 14:48:09]
>検討者さん
自宅はランタサルミを扱う某工務店の瓦、在来工法のログハウスですが、通気は確保されています。 屋根断熱で通気の確保を設計士に確認して頼めばいいだけではないですか。 気密や断熱から様々なパーツの品番まで指定できましたよ。無理と言う工務店はハズレでしょう。 |
84:
検討者さん
[2018-11-10 19:15:23]
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85:
匿名さん
[2018-11-10 20:30:07]
>84 検討者さん 在来工法のログハウス?
好みは分かれますが、ティンバーフレームやポストアンドビームというタイプのログハウスです。 外壁に木部を出さない構造も有りなので、断熱や気密といった住宅性能に優れます。 私も最初はマシンカットを検討しましたが、住宅性能の低さを懸念して再検討しました。 こんな感じが近いです。少し変わった個性的なログハウスですね。 http://housingeyes.com/daidanmen/diary2/ |
86:
検討者さん
[2018-11-10 23:08:22]
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87:
検討者さん
[2018-11-10 23:11:36]
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88:
通りがかりさん
[2018-11-13 10:17:20]
この会社は年商10億円を超えていると云っているけど、2017年にたまたま新潟の大規模案件があって9億6600万円になったのでは。。(10億円は超えていないし)
それより新潟の物件の構造設計は神奈川の設計事務所が請け負っているよね。 入間展示場は3階建てをアピールしているけど、ここの構造設計も同じ設計事務所が行っている。 自社展示場の設計を他社に外注するとは自力で3階建てを建てる技術力はあるのかな? |
89:
名無しさん
[2018-11-13 23:15:35]
>>88 通りがかりさん
この規模の会社では、確認申請も構造計算も全て外注であると思います。 社長は一級建築士を持っていますが、簡単に言えば試験に合格した人。 もちろん試験に合格した努力は認めますが、実施には疎い建築士です。 医者で言えば臨床経験がなく、研究ばかりしている人間ってところでしょうか。 ※医者を卑下している訳ではありません。 |
90:
検討者さん
[2018-11-15 18:49:06]
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91:
匿名さん
[2018-11-17 18:13:23]
フェニックスホームで購入するのは、本当にやめた方が良いです。こういう場で酷評しても信じてもらえないかもしれませんが、フェニックスホームの代表者は本当に酷い人間です。
自分が悪いことをしても、人に謝れない。ましてや、それを人のせいにしてくる。 建築に関することには精通しているのかもしれませんが、目先の利益しか考えないとんでもない人物です。私もこんなことを書くのは、人としてどうかと思っていますが、これから購入を検討される方は、どうにかこの投稿を見てから、考えて欲しいです。 |
92:
検討者さん
[2018-11-18 06:47:16]
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93:
名無しさん
[2018-11-18 07:16:58]
古い我が家をログハウスで建て替えたいと思い様々なログハウスメーカーの構造見学会や完成見学会、近くで建設中の現場を遠目から見に行ったりしています。
偶々フェニックスホームの建設現場が近くにあったので行ってみました。 現場の方が外で休憩中でしたので声を掛けさせていただきました(大工さん?)。 ログハウスについてとても丁重な説明をして頂き好感触でしたが最後に「この会社のログハウスの1番良い所は?」の質問をした際、一瞬渋い顔をされ、困った様に考え込み一言「値段の安さですかね?」と仰いました。そしてそれ以降黙ってしまいました。まぁそういう事なんでしょうね。本当にそれしか思い浮かばない様な建物なんでしょう。 他のメーカーの現場の方に同じ様な事を質問した際、皆さん直ぐにココがこの様に良いですよ、と返答されていたので値段について言われた事はちょっとびっくりでした。 確かに安いのは魅力的ですが・・・。 |
94:
匿名さん
[2018-11-18 07:19:39]
この会社の建物は雨漏りハウスだって近所の知り合いが言ってたよ。
台風だけじゃなくて普通の雨でも雨漏りするって。 |
95:
匿名さん
[2018-11-18 20:18:39]
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96:
匿名さん
[2018-11-18 20:21:49]
これだけ、悪評多いのに、どうして存続しているのか甚だ疑問なのですが、どなたか教えてください!
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97:
名無しさん
[2018-11-18 20:56:03]
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98:
評判気になるさん
[2018-11-18 22:20:38]
社員が入社しても直ぐに辞めてしまう会社です。担当者がコロコロ変わります。そして連絡が取れなくなります。
代表者及びその嫁・子供達の為に社員が振り回されています。施主としても迷惑です。 元担当者曰く、「大体の社員が1年以内に辞めていきます」との事。 年商10億笑、笑っちゃいますよ。 |
99:
e戸建てファンさん
[2018-11-19 07:26:30]
そういえば10年以上前になると思いますが『フェニックスホーム』で検索すると、
『フェニックスホーム被害者の会』 と出てきたんですがあれは何だったんだろう? 内容ははっきりと思い出せないのですが確か業者への未払いだったような・・・。 すいません、記憶が曖昧で。 |
100:
匿名さん
[2018-11-19 14:42:49]
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101:
e戸建てファンさん
[2018-11-19 16:48:15]
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102:
匿名さん
[2018-11-20 00:31:31]
そもそも人の上に立つ器を持ち合わせてはいないのです。
退職せずにアールシーコアに残っていれば、こんなに多くの人々に 迷惑をかける事もなかったでしょうに。会社の社長になるなんて 笑止千万です。噂では、奥様の実家が資産家らしく、起業する 費用は全て出してもらったみたいです。自宅の土地も、奥様方の 名義の土地に建てたのではないでしょうか。だから奥様には全く 頭が上がらないワケです。 |
103:
口コミ知りたいさん
[2018-11-20 15:21:46]
葉山住人さん、音沙汰が無くなってしまいました。もしかして訴訟やらの影響でしょうか?
この会社の社長は訴訟慣れしている様なので心配です。 |
104:
施主
[2018-11-22 06:58:43]
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105:
口コミ知りたいさん
[2018-12-02 07:31:51]
「フェニックスホーム 評判」で検索し、こちらに来ました。
最初からじっくり読ませて頂きましたが色々驚く事ばかりでした。 HPが素敵で好感触だっただけに残念です。 話を整理すると ①競合他社から一歩抜け出し受注したいが為に条例違反の建物のプランを提示し、施主を取り込んだ ②しかしこのままだと建築確認は通らないので偽図面を作成し確認申請取得 ③既存条例違反の建物を建設 ④何処からか条例違反の疑いが役場?に持ち込まれ発覚。若しくは完了検査時に発覚。 ⑤この時点で竣工はしてしまっていた。ようやく住民説明会? ⑥建物を条例に沿ったものに直すことに ⑦だが何故か建物を放置し現在に至る こんな感じでしょうか。こんな事ってよくある事なんですか? 代表者さんはこうなる事はやる前から分かっていた筈ですよね。しかしやってしまった訳で。 そんなに受注したかった物件なんでしょうかね。資金繰りに困窮していたんでしょうか。それにしてもリスクが大き過ぎますよね? いずれにせよ我が家は違う所にお願いします。危なくてこの会社には頼めません。 |
106:
施主
[2018-12-02 12:07:18]
>>105 口コミ知りたいさん
こういう場だと、誹謗中傷などが絶えない場であり、良くも悪くも過大評価されがちな場ですが、本当にこの会社での建築はやめた方がいいです。 会社が利益を上げることが大切なことは、もちろん理解できますが、そのためなら手段を選ばないといった言葉が相応しいのかもしれません。私も建築前に社長の不誠実な対応に驚愕しました。一見すると、社長は優しそうな方ですが、その見た目とは裏腹に、中身はとてもお粗末な方です。自分の利益が見込めないと思った途端、連絡がとれなくなります(嘘みたいな話ですが、本当に本当の話です。これから、検討される方に同じ思いをして欲しくないので、申してます)。 長くなりましたが、これから建築を検討される方の助言になれたら、幸いです。 |
107:
口コミ知りたいさん
[2018-12-02 18:05:14]
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108:
施主
[2018-12-02 21:36:03]
>>107 口コミ知りたいさん
少しでもお役に立てたなら、嬉しい限りです。本来なら、こんな場で社長の苦言を述べるのは、私も不誠実であることは、重々承知していますが、それを差し引いても、今後顧客になるかもしれない方には同じ思いをして欲しくないので、記載しました。 私の意見をどう受け止めるかは、それぞれの方のお考えがあるので、強要はしたくありませんが、上記した内容は本当に起きた出来事なのです(本来ならそのやりとりのメールも投稿したいくらいです) |
109:
通りがかりさん
[2018-12-07 23:55:52]
こんな酷い状態の会社を創立から回し続けている社長さんはある意味凄いと思いますよ。
頑張って欲しいです。 |
110:
匿名さん
[2018-12-08 15:31:26]
>>109 通りがかりさん
創立からこんな酷い会社です。回して続けて来たのは多くの社員の力があってこそ。 それをないがしろにする社長やその家族達にはこれ以上頑張って欲しくはないですね。 被害者が増えるだけで、いいことなどこれっぽちもありません。 |
111:
施主
[2018-12-09 00:09:40]
>>110 匿名さん
「人間の欲望」というものを学ぶには大変有用な時間になりました! 建築をご検討される方は、優しそうな見た目の社長が、本当はどんな人なのか、ご自分の目で確かめることが一番だと思います! |
112:
e戸建てファンさん
[2018-12-09 07:24:37]
e戸建ての他のログメーカーの評判も色々読みましたが、この会社の評判は質が違いますね。
クレームや訴訟はどんなメーカーもそれなりに抱えている様ですが 条例違反の建物を建設し、施主から金を巻き上げようとした、なんて会社は有りませんでした。 今回の被害に遭われた方は一刻も早く訴訟を起こすべきだと思います。 よくある施主とハウスメーカーのトラブルの域を超えてますよ、これ。 |
113:
匿名
[2018-12-09 07:33:05]
|
114:
匿名
[2018-12-09 18:42:49]
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115:
通りがかりさん
[2018-12-10 20:09:26]
会社名がフェニックスホーム。不死鳥ですよ!いくら訴訟を起こされようが、クレームの嵐だろうが死ぬわけ無いですよね!
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116:
口コミ知りたいさん
[2018-12-11 13:49:45]
知人が民間検査機関に勤めているのでこの会社の件を聞いてみたところ、
「そんな事は有り得ない。何かの間違いではないか?」 との事でした。しかしどうやら本当らしい、と伝えると、 「ちょっと考えられない」 との事でした。 考えられない事しでかしたんですね、この会社は。この先どうなるんでしょうね。 |
117:
名無しさん
[2018-12-13 18:52:17]
>>116 口コミ知りたいさん
確認済の建物の高さを、実施で変更することは全くのナンセンスですが、軽微な 違反は、検査済証が発行された後に、後工事と呼ばれる名目で、日常的に行われて いたりします。後に違反建築として行政に摘発を受けるのはこのパターンですね。 さて、今回の申請図面とは異なる図面で着工をした、ということですが、これは 同じ業界で働く者としては、考えられない事です。一体何を考えているんでしょうね。 |
118:
匿名さん
[2018-12-14 17:42:34]
フェニックスホームの現場全般に言える事ですが、施工中の現場が乱雑で汚いことが挙げられます。
施工中の写真を見てもそうですが、こんな状態の現場の写真を、ためらうこともなくホームページ に掲載する神経が理解出来ません。 恐らくは現場の予算が少ないため、工期の短縮をしないと大工の手間代も出ず、毎日の清掃も出来 ない状態だと考えられます。普通、朝は8時から、夕方は17時で大工仕事を終え、18時まで清掃 するパターンが多いはずですが、フェニックスホームは随分と遅くまで現場で作業をしてますし、 そんな余裕なんてないのでしょう。 他には、現場に廃棄物用のコンテナなんておかずに、敷地内に廃棄物を集めておくなんて、いったい いつの時代の現場なんでしょうね。 |
119:
葉山の環境を守りたい一人
[2018-12-14 18:02:29]
この会社の所業に対して、建築基準法とか建設業法とか何か取り締まれる法律は無いのでしょうか。役所も警察も何もできないのでしょうか。新たな被害者が出てきてしまうのではないか心配です。
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120:
匿名さん
[2018-12-15 14:42:11]
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121:
戸建て検討中さん
[2018-12-16 14:24:06]
色々ログハウスメーカーを見てきましたがやはり我々の予算に合わず(高額で)、フィール位しか選択肢が有りません。
しかしこの掲示板を見ているとかなり不安になります。社長さん以外がまともであればいいのかなぁという気がしてしまいますが危険でしょうか? |
122:
検討者さん
[2018-12-17 14:16:36]
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124:
匿名さん
[2018-12-18 13:45:48]
>>121 戸建て検討中さん
ご予算が合わず、選択肢が狭まってしまうことは、残念ですね。 仮に社長以外の方がまともであったとしても、会社の経営方針は代表が 決める事なので、まともな社員はまともな建築行為ができなくなってしまいます。 そしてまともな社員は数年も持たず退職をして行く事になります。 組織と魚は頭から腐ると言いますが、腐敗の原因がいつまでも存在している限り 会社の発展は望めそうにありません。どのエリアで建築をお考えかは分かりませんが 少なくとも、フェニックスホーム施工でのフィールのログハウスは避けた方が 無難であると思われます。 |
125:
匿名さん
[2018-12-18 14:38:52]
葉山町で施工中の物件についてようやくコメント出来るようになりました。長々辛い状況が続きましたが、警察からの指導で公表を差し控えておりましたが、昨日12月17日に施主が脅迫罪で書類送検となりました。適切な工事や対応がなされないとご指摘をいただいてまいりましたが、それがかなわない、施主の脅迫が続いておりました。
このようなこととなり、事前に近隣住民代表の方と葉山町には、相談を行なっておりました。 皆様にばご迷惑をおかけいたしましたこと陳謝いたします。 捜査も終わり、公表できるようになりましたが、今後の対応につきましては、慎重にかつ、適切に判断してまいります。 詳細は、朝日新聞または、朝日新聞デジタルにてご確認ください。 https://www.asahi.com/articles/ASLDK6GVLLDKUTIL05L.html |
126:
戸建て検討中さん
[2018-12-18 15:21:36]
|
127:
匿名さん
[2018-12-18 18:06:46]
|
128:
匿名
[2018-12-18 20:13:38]
|
129:
戸建て検討中さん
[2018-12-18 20:34:08]
|
130:
匿名さん
[2018-12-18 22:43:26]
|
131:
匿名さん
[2018-12-18 23:06:43]
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132:
名無し
[2018-12-18 23:14:20]
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133:
通りがかりさん
[2018-12-18 23:26:46]
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134:
葉山住人
[2018-12-19 00:42:07]
皆さんお久しぶりです。
フェニックスホームを提訴し建築契約の無条件解約と建物撤去を要求しました。 同時に刑事告発を用意しています。 今回の事件では葉山町役場へは高さ10mの図面を申請し建築許可を取り、同時に施主には12mの高さの図面を示して受注を確保したという歴とした証拠があり いろいろネットや業者を使って、施主の追求行動を妨害していますが、役所も含め問題視しており今後の町としての対応があると思います。 当方の提訴は契約不履行による解約と資金の回収、建物の無条件撤去であり、同時にこの社の業法違反による免許の剥奪取り消しを視野にいれています。 住民集会に100名の地元の方を集め、そこでフェニックス社の不誠実な姿は住民の目に焼き付いていますよね。 かの御仁は、住民集会後の弁明に、”不始末を責任もって対処します。(高さを条例違反から修正工事するということ)申し訳ありません”と表明しています。(証拠) その結果、修正工事をやるふりをして、工事を投げ出した(最初からやるツモリは無い)、そしてその言い訳として施主に脅迫されたということを自作自演した。というのが、実態です。 いずれにしても、条例違反の建物をフェニックス社は無責任に建て、検査証の無い物件に1.6億円の施工費を施主に払わせたというのが事実です。 なお、住民代表組織の方、葉山町役場、葉山警察と施主は連動しており、誰もがフェニ社に重大な非があるのを認めています。協力して建物の撤去をさせるべく訴訟活動を進めていきます。 近隣住民の方々にはご理解とご支援をよろしくお願いいたします。 さらに、”フェニックスホーム被害者の会”を準備し、施主同様の被害(後メンテを一切しない)という 瑕疵対応義務違反の被害に遭われている方々を公的組織を巻き込み展開します。 近隣住民の皆様には多大なご迷惑をおかけしていることをお詫びいたします。 放置された建物内部。 【一部テキストを削除しました。 管理担当】 |
135:
葉山住人
[2018-12-19 00:47:55]
古い投稿ですから、すでに建ててしまいましたか。それならば、アフターサービスを一切受けられていないという被害にあわれていらっしゃいませんか?
そうであれば、当方にご連絡ください。 |
138:
名無しさん
[2018-12-19 07:58:42]
|
150:
名無しさん
[2018-12-25 14:08:14]
一連のやりとりを拝見しましたが、どれが本当だかわからないのですが、
①条例違反の物件を建築 ②施主さんや地域住民、葉山町と対立 ③社長はお咎めなしで、施主さんが脅迫罪で書類送検? 社長にはお咎めなしってことですか? |
151:
匿名さん
[2018-12-26 06:05:05]
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152:
名無しさん
[2018-12-27 01:52:51]
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153:
匿名さん
[2018-12-30 21:14:23]
>>135 葉山住人さん
どの様にご連絡すれば良いのでしょうか? |
156:
e戸建てファンさん
[2019-01-04 11:54:23]
葉山住人さん、書き込みブロックされているのでしょうか?
恐らく書き込めない状況になっていると思われます。以前の連絡先も削除されてしまい連絡の取り様がありません。 連絡する術を葉山住人さんには作って頂きたいです。 |
157:
口コミ知りたいさん
[2019-01-19 21:41:10]
ハラハラ、ヒヤヒヤばっかし。
|
158:
匿名さん
[2019-01-26 06:41:31]
どのような意味ですか。
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159:
口コミ知りたいさん
[2019-01-31 20:39:31]
家を建てる時ってワクワクしませんか?。それが始めから工事は遅れるは、いつから始まるのか全くわかりませんでした。問い合わせするにも調整中の返事ばっかし。もうイライラの連続です。
|
160:
戸建て検討中さん
[2019-02-01 07:39:51]
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161:
匿名
[2019-02-01 18:56:36]
消費税増税前に被害者が増えてしまうのではないかと、とても心配しています。
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162:
口コミ知りたいさん
[2019-02-05 21:09:15]
何でここにしたんだろ。自分が悔しくて、情けなくて。値段に引っ張られた事が原因。1人の現場監督で10数件の掛け持ち。現場に顔を出すのも月に1、2回位、問い合わせするも手が回らないのが実情だと思います。これでは客を満足させることはできません。だからクレームの嵐。自分も犠牲者の1人になってしまった。あああ?悔しい。
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163:
購入経験者さん
[2019-02-05 23:35:07]
162 口コミ知りたいさん
全く同感です。雨漏れの連絡をしても、折り返しの連絡もなく、再三の連絡でようやく来て頂いた、新人の監督が施工。素人なのでは?と思える出来栄え。「施工日を調整して連絡します。」と言っていた監督は連絡も退職の挨拶もなく、半年以上前に退職していました。 ウッドデッキは4年で陥没。他業社に頼みましたが、前のデッキは何だったの?と思えるほど、しっかりした作りに後悔と不安が倍増。フェニックスに頼んだ事の後悔が消えません。 |
164:
匿名
[2019-02-06 21:11:43]
>>162 口コミ知りたいさん
この会社は施工業者の当たり外れが激しいので現場の大工に色々質問してみる事をお勧めします。 ログハウスに必要な知識と技術を持ち合わせていないなと思ったら施工業者を代えてもらうべきです。 代わりがいるかは分かりませんが。 |
165:
口コミ知りたいさん
[2019-02-12 21:07:42]
私の場合は大工さんの調整がつかなかったようです。大失敗した。社長はログの知識は有るかもしれませんが、大工さんの技術や知識をもっと知るべきです。そして建築技術をもっと教えるべきです。大工さん任せは大工さんのやりたい放題です。どっかのスーパーではないけど、安かろう悪かろうでは私のような犠牲者が増えて結局は消えていくことになります。友達にも紹介、お話することもできません。
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166:
名無しさん
[2019-02-27 18:23:42]
別荘をフィールで建てました。何度も打ち合わせして希望の価格で建てる事ができました。
自宅は別のハウスメーカーで建てましたが、フィールさんは、価格面でも、気持ちの面でも、とても親切です。設備、間取りなど、とことん話して下さい。 きっとお気に入りのお家が建てられますよ。 |
167:
e戸建てファンさん
[2019-03-04 21:25:19]
葉山の訴訟はその後どうなったんですか?
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168:
e戸建てファンさん
[2019-03-05 22:47:47]
|
169:
口コミ知りたいさん
[2019-03-15 22:27:17]
言われたとおりのプランを出してくるだけで、とことんの話し合い(案)が出て来ません。家を建てる事は営業だけでは家がたちません。大工さんも必要です。166番の名無しさん、もっと現場を見てください。契約さえ取れれば社長さんはその後一切顔を出してきません。展示場にいっても顔を出しません。社長がいるのに。普通は挨拶ぐらいするでしょう。社長と契約したのに。どうなってのこの会社。
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171:
名無しさん
[2019-03-17 12:36:40]
最初から最後まで上手くいく事がほとんどない会社です。
よく続いてるよなぁ。ある意味凄いです。 |
174:
とある施主です。
[2019-03-31 22:02:12]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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175:
匿名さん
[2019-04-16 07:35:27]
葉山住人様
ご協力できることがあるかもしれません。 誰もが見れるここではあまり情報開示できませんので、連絡をとる方法頂けますでしょうか? |
176:
匿名さん
[2019-04-16 23:13:09]
協力したいと思っている被害者が多くいると思います。
是非、集まれるサイトが出来る事を願っています。 |
沢山辞めていった元社員さんですか?