フィールのログハウスはどうですか?

[匿名さん]

埼玉県にあるフィールのログハウスを立てた人教えて下さい。安いのは嬉しい事なのですが、諸費用や追加工事で他にいくらぐらい計上されましたか? うちは１５００万円のログハウスに対してプラス５００万円と言われました。そんなものなのでしょうか? 地盤補強は別で。 雑誌にのっていた価格もいまどき消費税別になっていて、ちょっと不安になっています。ログハウスは気にいっているので不安を解消したいです。

[161: 匿名]

消費税増税前に被害者が増えてしまうのではないかと、とても心配しています。

[162: 口コミ知りたいさん]

何でここにしたんだろ。自分が悔しくて、情けなくて。値段に引っ張られた事が原因。１人の現場監督で１０数件の掛け持ち。現場に顔を出すのも月に１、２回位、問い合わせするも手が回らないのが実情だと思います。これでは客を満足させることはできません。だからクレームの嵐。自分も犠牲者の１人になってしまった。あああ?悔しい。

[163: 購入経験者さん]

162 口コミ知りたいさん
全く同感です。雨漏れの連絡をしても、折り返しの連絡もなく、再三の連絡でようやく来て頂いた、新人の監督が施工。素人なのでは？と思える出来栄え。「施工日を調整して連絡します。」と言っていた監督は連絡も退職の挨拶もなく、半年以上前に退職していました。
ウッドデッキは4年で陥没。他業社に頼みましたが、前のデッキは何だったの？と思えるほど、しっかりした作りに後悔と不安が倍増。フェニックスに頼んだ事の後悔が消えません。

[164: 匿名]

>>162 口コミ知りたいさん
この会社は施工業者の当たり外れが激しいので現場の大工に色々質問してみる事をお勧めします。

ログハウスに必要な知識と技術を持ち合わせていないなと思ったら施工業者を代えてもらうべきです。

代わりがいるかは分かりませんが。

[165: 口コミ知りたいさん]

私の場合は大工さんの調整がつかなかったようです。大失敗した。社長はログの知識は有るかもしれませんが、大工さんの技術や知識をもっと知るべきです。そして建築技術をもっと教えるべきです。大工さん任せは大工さんのやりたい放題です。どっかのスーパーではないけど、安かろう悪かろうでは私のような犠牲者が増えて結局は消えていくことになります。友達にも紹介、お話することもできません。

[166: 名無しさん]

別荘をフィールで建てました。何度も打ち合わせして希望の価格で建てる事ができました。
自宅は別のハウスメーカーで建てましたが、フィールさんは、価格面でも、気持ちの面でも、とても親切です。設備、間取りなど、とことん話して下さい。
きっとお気に入りのお家が建てられますよ。

[167: e戸建てファンさん]

葉山の訴訟はその後どうなったんですか？

[168: e戸建てファンさん]

>>166 名無しさん
フェニックスホームの関係者さんですか？

社員さん？

まさかの社長さん再び?

[169: 口コミ知りたいさん]

言われたとおりのプランを出してくるだけで、とことんの話し合い(案)が出て来ません。家を建てる事は営業だけでは家がたちません。大工さんも必要です。１６６番の名無しさん、もっと現場を見てください。契約さえ取れれば社長さんはその後一切顔を出してきません。展示場にいっても顔を出しません。社長がいるのに。普通は挨拶ぐらいするでしょう。社長と契約したのに。どうなってのこの会社。

[171: 名無しさん]

最初から最後まで上手くいく事がほとんどない会社です。

よく続いてるよなぁ。ある意味凄いです。

[174: とある施主です。]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[175: 匿名さん]

葉山住人様

ご協力できることがあるかもしれません。
誰もが見れるここではあまり情報開示できませんので、連絡をとる方法頂けますでしょうか？

[176: 匿名さん]

協力したいと思っている被害者が多くいると思います。
是非、集まれるサイトが出来る事を願っています。

[177: 評判気になるさん]

条例違反の建物を建ててなんとかなる、と本気で思っていたのでしょうか?

葉山町役場もナメられたものですよね。

[178: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[180: 評判気になるさん]

>>179 販売関係者さん
読めなかったんですがどの様な内容だったんでしょうか？

[181: 匿名さん]

正しい意見が次々削除される。おかしな話である。理想のマイホームの実現に向け、信頼出来る建設業者か見極める為にアクセスしているのにこれでは正しい判断が出来ない。

[182: 販売関係者さん]

雨が降ってきたぞ～気を付けて！(笑)

[183: 口コミ知りたいさん]

葉山住人さんは大丈夫なんでしょうか？

もうそろそろ1年になりますね。現実問題として条例違反の建物が建ってしまっている訳です。こういった場合、落とし所ってどうなるんでしょう？

やはり建物自体の高さを下げるしかないんですかね？

このまま、っていう事も有り得るんでしょうか？

[184: 通りがかりさん]

ホームページに掲載の施工中物件
2019.06 #4054
T様邸 東京都新島村

明らかに屋根が完成する前に雨に降られている写真が掲載されています。
どう見ても在来工法にしか見えませんが、通常棟上げ当日に屋根下地まで
作り、ルーフィングまで施工完了するもの。

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[187: 評判気になるさん]

確かにびしょ濡れですね。在来もログと同じ感覚でやってるんでしょうね。

[188: 匿名さん]

今、新島村の写真を見たらびしょ濡れの写真が削除されていた。
新たな火消しの手段ですね。

[189: 評判気になるさん]

>>188 匿名さん
そういった対応は迅速ですね。施主への対応は遅いのに。

[190: 販売関係者さん]

客のクレームは無視なのに削除依頼は業界最速！(笑)

[191: 匿名さん]

葉山住人さん、被害者の会はどうなったんでしょうか？

[192: 通りがかりさん]

>>188 匿名さん
問題になるかもしれない写真を掲載してしまう、担当者のレベルも低いんでしょうね。

私は建築関係に従事している者ですが、十数年前から現場での喫煙は認めない方向に
なっています。しかし未だに敷地内に現場用の灰皿を配置しているところから考えても
まだまだ意識が低い会社なのかもしれません。何せ、扱っている物が木ですからね。
建築行為に不要な火を持ち込む姿勢は甚だ疑問です。

[193: 販売関係者さん]

そんな事言ってると取っ組み合いの喧嘩になるよ！(笑)

[194: 評判気になるさん]

ルーフィングから 屋根外材貼るまで三ヶ月は標準ですか？

[195: 匿名さん]

>>194 評判気になるさん
通常屋根ルーフィング貼ったらすぐに屋根仕上げ、そして外壁貼りを行う筈です。
3ヶ月後といったら木工事完了してなければおかしいですよ。大手ハウスメーカーなら竣工しちゃいますね。

[196: 匿名さん]

ホームページに掲載の施工中物件
2019.08 #7498
Ｓ様邸 埼玉県桶川市

2階の断熱材の入れ方が間違っている。防湿シートらしき物が見えるが、仮に防湿シートを
施工するからと言っても、そもそも基本となる断熱材の入れ方が違う。断熱材の耳の留め方
もそうだが、筋交いが見えている時点であかんやろ。大工も大工だが、現場監督は何を
しとるんや。何をチェックしに現場に行っとるんや。そんな写真をHPにアップして、どう
すんねん。どうせまたHPから削除すんのやろうな。

[197: 匿名さん]

>>196 匿名さん
見れなかったです、既に。

筋交の所で断熱材を切ってしまってるんでしょうか？

いまどき筋交の所では断熱材切らないですね。フィルム這いで筋交自体を被してやりますね。

ログハウスの会社の多くに言える事ですが社内の施工マニュアルなんて無いんでしょう。木造建築の知識や常識も無いんだと思います。施主もログハウスの見た目だけでなく、こういった中身の部分にも目を光らせておかないと駄目かもしれません。

恐らくマトモな現場監督なんて居ないんじゃないでしょうか、この会社。

削除された画像見たかったです。それにしても恥ずかしい会社ですね。

[198: 販売関係者さん]

そんな事言ってると胸ぐら掴まれるよ！(笑)

[199: 匿名さん]

>>197 匿名さん
そうでしょうね（笑）すぐに消去してしまうので。

ちなみに今回から写真は保存しておくことに決めました。

悪事は保存しておくに限ります。

因みに198の販売事業者さん、胸ぐら掴まれる必要はまったくないので
ご安心下さい。

[200: 匿名さん]

大きな台風が来ましたが葉山住人さんが心配です。

[201: 評判気になるさん]

１５号の台風で雨漏りしました。また１９号で雨漏りか？問い合わせたら台風だからしょうがないってさ、一般の住宅も台風で雨漏りするのか？この会社クレームを言うとなんとか誤魔化そうとする。いつ雨漏りの点検に来るのかな？

[202: 販売関係者さん]

イナバの物置の方が雨漏りしません(笑)

[203: e戸建てファンさん]

又大きな台風が来そうです。大丈夫でしょうか？

[204: 販売関係者さん]

一般住宅より高い金出して台風の雨漏りなんて。。(笑)

[205: 評判気になるさん]

ブルーシートを買ってきました。屋根には高くて掛けられないので家の中が水浸しにならないように敷く予定です。気が滅入ります。このログを建ててからなにかと問題だらけです。

[206: e戸建てファンさん]

東日本に甚大な被害をもたらした台風19号でしたが、この会社の建物にも甚大な被害はあったのでしょうか？

恐らくあった筈です。

[207: 評判気になるさん]

19号では雨漏りしませんでした、その代わり黒い虫が家の中で発見、またノッチの部分から雨が染みてきました。虫は体調5cm位、ゲジゲジでした。６月、７月にはﾀﾞﾝｺﾞﾑｼも出てきました。どこから侵入してくるのか？施行業者の技術が無いのでしょうね。よく見ると柱と壁の間に隙間があちこちに有ります。それを化粧板で誤魔化しているようです。

[208: e戸建てファンさん]

>>207 評判気になるさん

ノッチからの雨染みも雨漏りですよ。

[209: 検討者さん]

結局のところ、どこの会社が良いのですか？
どこもかしこも悪いことだらけ書いてあるので、まったく分かりません。

[210: 戸建て検討中さん]

結局>>209この手の質問にはどなたも答えられないんですよね汗
なのでここで書かれる苦情の話も信憑性がないというか…

[211: 販売関係者さん]

雨漏りハウス

[212: なんちゃってビルダー]

雨水の進入を止める施工方法
新築時ではログ専用コーキング材を実部分やノッチに充填する事が鉄則。
シリコンコーキングや変性シリコンはNGです。
メーカーからのキットに入ってくるのはシールテープと断熱材（実とノッチに入れる）はお勧めではありません。
雨水が侵入して場合乾燥が遅くなったりして腐食の原因となります。

その様な施工がされていないログハウスの場合
専用コーキングを外部から実部分ノッチ部分ログエンドに施工を行ってください
又建具周辺からの雨水の侵入については建具周りに取り付けてある板（トリムボード）
をいったん全て剥がして防水テープが施行されてあるかもしくは切れていないか確認する必要があります。
施行不良であれば防水テープ（ブチるテープがお勧め）を貼り直してトリムボードを施工し
周辺に専用コーキングを施工してください。
Dログやハンドカットの場合には隙間が大きいようであればバックアップ材を充填してから専用コーキングを施工してください。
マシンカットの場合には比較的簡単に止める事が可能だと思います。

[213: 戸建て検討中さん]

FEEL-Jってものすごく理想的な形なのですが、良いものなのでしょうか？

木の内装は好きだけど、ログハウスは敷居が高いと思っています。

[214: e戸建てファンさん]

>>213 戸建て検討中さん
ものすごく理想的とは？

[215: 失敗経験者]

>>210 戸建て検討中さん

私はここのログハウス建築で大失敗(大損害)した実経験がありますので、私の体験談としてご参考になれば幸いです。
仕様の不備(設計ミス)や施工のミス(手抜)も建物の欠陥として致命的ですが、金を払っても工事すらしてもらえないのは欠陥以前の話です。
ーーーーー
【実例】
1. 埼玉の本部で社長とログハウス(Ｇ)商談した結果、私の建築地が地方なので代理店との契約誘導される。
2. 誘導された代理店と私との間の建築請負契約を締結(埼玉の本部から社長立会)。
※私から「契約書に本部も関与する旨の明記」を要求したが記載無し。
3. 契約金３割＋着工金３割を代理店へ振込。
4. 契約の着工日を過ぎても現場は手付かずのまま代理店は破産倒産。
5. 代理店は倒産前に私からの振込金の７割超を本部へキット代金として払込済だった。
6. 本部は「本部と私との間に契約関係はないため一切責任は負わない」と以後連絡拒否。
ーーーーー
こんな実例もありますので、価格, 仕様, 施工ばかりに目を向けず、契約履行の誠実な会社であることの確認が最重要ではないか。
誠実な会社なら設計や施工の手抜きもなく万一の瑕疵対応でもめることもない。
以上、私の失敗体験ですがご参考になれば幸いです。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
尚、この書込内容は不都合な事実として
削除依頼されるリスクが高いと思われ、
必要な場合はコピー保存願います。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

[216: e戸建てファンさん]

HP施工中物件の那須の建物、吹抜け作業風景ですが非常に危険な足場を組んでいる。

恐らく作業者が自分で作ったと思われる間柱で作った様な木製足場に脚立（笑）。

内部足場くらい組んであげたら如何？
作業者が落下したらどう責任取るおつもりですか？

こんな危険な足場画像載せる神経が分かりません。まともな監理者がいないのかな？

断熱材の入れ方も汚らしい。上の方は断熱材入れてませんがこのまま壁貼っちゃうんですかね?

梁（母屋）もよく見ると雨染みだらけですね。これもこのままにするつもりなんだろね、足場が無いって事は。

そのうち削除されてしまうのでしょうね、この画像も。

[217: 販売関係者さん]

雨漏りハウス

[218: 戸建て検討中さん]

>>214 e戸建てファンさん

内装がログハウス風で、在来工法であるというとこです。

[219: 評判気になるさん]

なんちゃってビルダーさん、我が家欠陥ログハウスを修理していただけませんか？
フェニックスホームに
問い合わせしても何~も返事がありません。ノッチからの染み、建具からの染み、屋根の雨漏り
なんとかしなけれ,,..,

[220: 販売関係者さん]

雨漏りする家買いますか？買いませんか？

[221: e戸建てファンさん]

>>220 販売関係者さん

買いません。買えません。

[222: なんちゃってビルダー]

>２１９様
修理することは可能ですが......

[223: 販売関係者さん]

逃げ得は絶対させない

[224: e戸建てファンさん]

>>223 販売関係者さん

何があったのですか？

[225: 匿名さん]

ただでさえ上手くいってない所に新型コロナウィルスで大変な事になっているのでしょうか？

[226: 匿名さん]

フェニックスで家を建てて後悔している者です。
初めて社長さんに会って打ち合わせをした時は、物腰の柔らかい優しい方だなと思い印象が良かったのですが今は真逆の対応。
打ち合わせの段階で社長に直接メールしてるのに漏れがあれば本社の社員のミスですと一言。その本社の社員さんに問い合わせると社長からその件は聞いてないです(・・;)と・・・
社員さんのせいにされてて可哀想。現場監督も辞めてしまったからいないので社長自ら私が現場監督やりますので。と説明があったのに実際は現場にも来ない。大工さん達が可哀想でした。
引き渡しの日にちも社長の都合の日にちにされカギを渡されたが電気も通っておらず生活出来ない。雨が降った後にきちんと乾燥させず床板はられ、カビ発生。養生シートの日焼け跡くっきり。工機間に合わすためのバタバタ工事でルームクリーニングも出来ておらず。コンセント通電してない場所数ヶ所。オール電化なのにガスレンジ設置されそうになり壁に穴開けられる→塞ぐ。窓の位置間違えられ穴開けられる→塞いで所定の場所に窓設置の為に穴開け。耐久性に不安を覚える。
結局雨漏り。対応して欲しいのに電話しても留守電。LINEは既読つき返信くるのですぐ電話するが留守電。LINEの内容も返答に困るものには既読スルー。お金の請求だけは最速。
信用も信頼もしていないが、もう建ててしまったので、長く付き合っていかなければならないので我慢しています。
書き出したらきりがない。長々と愚痴を書き込みすみませんm(_ _)m

[227: 販売関係者さん]

これが現実

[228: e戸建てファンさん]

ログハウスの会社なのにログハウスに精通している人間が1人もいない会社だそうです。

[229: 名無し]

>>226 匿名さん

請求だけは最速というのが笑えますね。

[230: 購入経験者さん]

>>226 匿名さん

株式会社三ツ木に相談する事をお勧めしますよ。https://mitsugi-web.com/
フェニックスホームの元社員さんが独立して、メンテナンスを一手に引き受けてくれている会社です。親身になって対応してくれると思います。我が家も大変お世話になっていますので。元社員さんですので、構造やログの事は良く知っている方ですよ。

[231: 後悔]

最低！
後悔先にたたず！
まず社長が人としてどうよ　って感じです
だまされないで

家のログは
雨漏りしてます
床板に隙間が開き始めてます
ログ間に隙間が有ります
デッキが２年で腐り始めました
対応が冷たい

とにかく高い???
６，０００万円　返せ！
って感じ!!

[232: 匿名]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[233: 購入経験者さん]

>>231 後悔さん
我が家は、4年でデッキが陥没しました。以前再塗装の見積依頼をしましたが、無視されたので、三ツ木さんにデッキ交換を頼みました。フェニックスと同単価で、アイアンウッドで作り替えして貰いましたが、作り方、歩いた感じも全くの別物と言う感じで、最初からUさんが作ってくれていればと複雑な思いも。
使い方を考慮し、形状と高さも変えて提案してくれ、デッキライフが根本から変わりました。
Uさん曰く、デッキが腐るのも、材の問題ではなく作り方の問題と言っていました。また、フェニックスで治しても、数年で同じ事が起きるなと、素人の私でも思います。
再塗装も激安ですし、シミ抜きもさっさとやってくれますよ。

[234: 名無し]

>>230 購入経験者さん

本人が書き込み?

[235: 名無し]

>>233 購入経験者さん

作り方も大事ですが1番重要なのは材質です。

[236: 検討者さん]

三ツ木という会社ですがフェニックスホームの元社員が以前所属していた会社の施主さん達に営業している様ですね。これってフェニックスホームさん的にはOKなんですか?

[237: 購入経験者さん]

どの会社に工事を注文するかは、私の自由です。
フェニックスホームさんには当時の社員さん達は居ませんが、今後も誠実な対応を望みます。

[238: 名無しさん]

基本的にリプライの一切無い会社です。何度も此方から連絡しなければ意思の疎通も出来ない会社と思って間違い無いです。スタッフも皆辞めてしまい人手不足は否めません。そんなに会社に仕事を頼めますか？

[239: 通りがかりさん]

フィールに限ったことではないと思いますが、
作りっぱなしは多いと思います。

ただ、ログハウスは良い事もたくさんありますので、
セトリング、防水処理方法、デッキ、再塗装、などのうんちくや
注文住宅なら照明が暗い場所が無い事。などなど
しっかりお勉強されてからがよいと思います。

外壁塗装40万、屋根塗装40万とかが数年事にかかりますので
自分である程度の作業が出来るか、
業者に頼める資金力がない時はやめた方が良いです。

一般住宅でもそうと思いますが、
修繕計画を作成して維持費用を把握しておく必要があります。

がんばてください。

[250: e戸建てファンさん]

又最近の書き込みが削除されましたね。そんなに問題がある書き込みではなかったと思うのですが・・・。

[251: 雨漏り経験者]

雨漏りの実例です。

＜建物＞
・ログハウス（Ｇ）

＜事象＞
・台風のように横風をともなう強雨の際に２階天井から雨漏りがします。

＜調査結果＞
・添付写真のように、母屋が妻壁を貫通している部分に大きな隙間があり、シールもしていないことから横方向からの雨の吹込みが浸入していることがわかった。
・母屋が妻壁を貫通している箇所は４箇所あるのでその全てが同様の状態であった。

＜対応＞
・自分で８ｍの３連ハシゴを購入し当該箇所の隙間にシールを施しました。
　※以前から社長に対応拒否宣言されていたため。

★雨漏りで困っておられる方の中には本事象のケースもあるのでは？と思い、情報シェアさせて頂きます。

[252: e戸建てファンさん]

>>251 雨漏り経験者さん

社長さんの対応拒否宣言とはどういう事なんでしょうか？

これってメーカーの責任でメンテナンスすべき内容だと思うのですが。

[253: 雨漏り経験者]

>>252 e戸建てファンさん
客は代理店との間の契約のため、
本部(＝社長)と客との間には契約関係がないということが先方の最大の武器。
本部は代理店にキットを販売し先に利益を確保し、工事で客と代理店との間でもめだすと本部は無関係を主張(＝対応拒否)して逃げ出す。
この構図がここのビジネスモデル。
なのでメーカー責任はないらしい。

[254: 名無しさん]

弁護士に相談します

[255: 倒壊心配]

ここのフィンランドログハウスですが２階ベランダ手摺の土台部分の木材が腐ってブヨブヨしているのを発見したので分解したところ写真のようにログ材(２階ベランダ床の外側に３段積で左右に渡してあるやつ)や母屋支えの柱まで腐っていました。
２階でこれだから１階のデッキも心配になり同様の確認をしたら案の定、屋根を支えている４本の柱の下側が全部腐っていました。
築後わずか２年半での出来事です。
これって、設計の問題？施工の問題？それとも木材の問題？
いずれにせよ自分で分解して気付けてよかったです。
腐り箇所を削り取り角材を埋め込みボンドのクイックメンダーで接着成形しておきましたが大地震がきたらどうなるか心配です。
「耐震等級：３」とか言っているけど腐ってしまえば簡単に倒壊するのではないか？
そもそも雨のかかるところに裸のままの木材を重ね合わせて何の防腐防水処理もしていないのだからこうなっても仕方ないわ。
図面にも何の施工処理方法も記載無し。
１箇所こんなのをみつけたら他にもあるのでは？（＝たぶんある）と思えて不安が増大するばかり。
ログハウスってどこの会社もみんなこんなものなのですか？
ここの会社のログハウスだからこうなんですか？
こんな家に怖くて何十年も住めないです。

[256: ログハウス否定派]

>>255 倒壊心配さん

全ての会社の施工が間違っている訳ではないです。この会社は恐らく雨仕舞いの知識が無いんだと思います。

被害が有ったログの上に板金巻くと良いでしょうね。恐らく軒の出があまり無いんじゃないでしょうか？それにより風雨時常の雨が当たっていたと思われます。

なるべく早く板金巻く事をお勧めします。

[257: 匿名さん]

10年前に引き渡し、毎年雨漏りします。
電話しても修繕に来ませんし、来ても治りません。社長も専務も電話は繋がらず、会社の女性に
折り返しの電話を依頼しても、連絡は有りません。ハッキリとお勧め致しません。

[258: 匿名さん]

ログハウスを建築したいと考えている方、
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[259: 匿名さん]

入間展示場の前を通ったら、違う会社の看板が出ていました。
埼玉から撤退なのでしょうか？

[260: ログハウス好き]

>>259 匿名さん
辞めてしまった様ですね。コロナ禍で大変なんでしょうね。残念です。