エンゼルレイクハウス西大津
No.2 |
by 匿名はん 2006-08-28 19:48:00
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第2のブランズみたいですね。
ただ、1ランク下って感じが否めないのですが、 どなたか払拭するようなフォローをお願いします。 |
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No.3 |
ブランズと同じ設計士さんでしょ?でも、間取りはブランズより好き。
駅から遠い分安いとおもったけど、そこまで安くない気がしました。 ブランズは南西の値段が激安なので、トータル的にランクは・・・・ |
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No.4 |
ランクが下の理由は何でしょうか?価格的にもメリットがあると思うのですが。。。スケジュールはどうなっているのでしょうね?
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No.5 |
優先販売は締め切りおわりましたね。
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No.6 |
そうなんですか。。。残念です。この物件は皆様興味がないのでしょうか?
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No.7 |
最上階に屋上が着いていていいですよね。
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No.8 |
モデルルームに行った人います?書き込みがあまりないので不気味です。
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No.9 |
やっぱ、書き込みないネ
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No.10 |
ないっす。
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No.11 |
いくら安くても買い物に不便だし駅からは遠いし無理がありますね。何戸かは売れているのかな?
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No.12 |
売れなきゃどうなるの?計画中止とか。購買層の意向を十分考慮していない建設計画ってことか。
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No.13 |
モデルルーム行った人やっぱいないのか。
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No.14 |
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No.15 |
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No.16 |
一般公開前にモデルルームに行きました。
アゼルの関西初マンションとかで、外観はともかく内装仕様のグレード高いと感じました。 私の好み的にブランズより良かったです。ネックは交通の便ですね。 |
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No.17 |
16さんの好み的には、どの点がブランズよりよかったですか?
また、ブランズのほうがよいと思うところはなんですか? |
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No.18 |
17さんへ、
キッチンの使い勝手がエンゼルの方が良さそう窓がついてるとか、廊下の幅がたぶんブランズより広いとか、バルコニーも確か2.7くらいかな、シューズ収納とか玄関広めとか、白基調なので、女性が好みそうかな。景色、広さ、専有スペースの内容に対しての価格は安いと感じました。 ブランズはリゾート色(オプションばっかり)が強く住むイメージがわかなかったです。でも立地と 共有施設が充実しているところが良いですね。ブランズ横に来る同じく東急のマンションもたのしみですね。こんどはヨーロピアン調らしいですまだだいぶ先かな・? |
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No.19 |
2,3年先のように思いますが・・・その頃は金利もどうなっているかですね!
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No.20 |
完売したマンションのごとく書き込みが増えないネ。ここは。
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No.21 |
価格的にかなりおとくだと思うのですが。。。最上階いいですよね。もううまっているのでしょうか?
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No.22 |
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No.23 |
モデルルーム見に行きましたけど、レイクハウスは床や壁や天井の色を選べるみたいですよ〜そこはかなり気に入りました。
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No.24 |
今、湖が見える景観に釣られて、勢いで買いそうなわけですが・・・。
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No.25 |
ずっとレスのつかない掲示板も珍しい・・・。
この物件、本当に売れるのでしょうか? 駅から19分だし・・・。 |
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No.26 |
今日、モデルルームに行ってきました。印象はすごくよかったです。 まだ建つ前なのでメニュープランから設計変更とかも出来るみたいで、かなり本気で考えています。
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No.27 |
あの〜この物件の情報が欲しいのですが・・・・書き込みがないのが1番気になる。
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No.28 |
ここの屋上にもデカデカとエンゼルのネオン広告が建つのでしょうか?
関東のほうでは、恥ずかしいぐらいの社名広告が屋上に夜な夜な光るらしいのですが、どうなんでしょう? |
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No.29 |
私も真剣に購入を考えてはいるのですが、駅から遠いとはいえあまり売れ行きが良くないみたい(主観)なので、購買意欲がそそられません。
ネックは地の利だけなのでしょうか? 主人はあの辺の交通渋滞や頻発するという噂の湖西線のダイヤの乱れを気にして、二の足を踏んでいるというところです。 購買層は年齢高めということなので、私たちのような子供のいない夫婦が静かに暮らすには最高だと思うのですが、迷っておられる方がいらっしゃるとしたらどういう点が問題となっているのか、お聞かせいただければと思います。 |
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No.30 |
書き込みがここまで少ないと興味ある人がいないのかと心配ですよね。いつでも買える気がして値下げになるまで待ったほうが良さそうですね。早く買うだけ損しそうです。やはり駅遠し、買い物不便と周りに何も無いのがネックですね。私も検討しましたが他の物件にしました。年をとると買い物近くが条件になると思うので・・・
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No.31 |
私も先月検討していましたが、結局購入までは至りませんでした。
やはり決めてにかけるというより、景観だけでは暮らしていけないといったところが最大の理由です。 |
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No.32 |
書き込みありがとうございます。
日々の仕事に疲れ、とにかく癒されたい一心で、多少の不便には目をつむってでもと思いましたが、もう少しよく検討してみます。 |
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No.33 |
仕事の通勤などもあり西大津でマンションを探しています。一時期は京都で探していたんですが色々まわった結果やっぱり高いと気づきましたw
職場の人の意見なども聞いて滋賀のマンションも見みてみようと・・・ 滋賀で住むなら琵琶湖が見える所がいいと妻と話して、ここのモデルルームに行きました。 何件かまわって今はこのマンションが最有力候補です。他の所は近くにパチンコ屋さんとかあったり琵琶湖が見えなかったりで検討しにくいんですが、みなさんどうなんですかね? マンションの近くにパチンコ屋があるのってやっぱり気にならない人は気にならないのかな・・・ |
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No.34 |
私はそんなに気になりませんでした〜むしろ建物がないぶん視野が開けてますし〜現地に行きましたが音も聞こえなかったですし〜
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No.35 |
私が一番気になったのは、駅からマンションまでの道で、マンション近くには歩道が無い事・・・。歩いたり、自転車で移動するには不便そうです。ただ、車を使うには非常に便利かもしれません。(駐車場と繋がっているので)
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No.36 |
ここって、湖に面している割には安いですが、なぜなんでしょう?
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No.37 |
駅から遠いとマンションとして資産価値が下がるからでは?
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No.39 |
先週モデルルームに行ってきましたよ〜
他のマンションも見ましたがここに決めて、今日契約してきました。琵琶湖に面しているのに、この値段は本当に最後かな?と自分なりに勉強して決めました。 家族でよく琵琶湖に遊びに来ていたので子供たちも賛成してくれていい買い物したと満足しています^^ |
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No.40 |
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No.41 |
もう完売してた
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No.42 |
え?完売?まだ公開して3ヶ月ぐらいじゃなかったでしたっけ?
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No.43 |
まだ完売してないですよ〜。
湖面に面してない西側の棟の部屋が残ってるはずです。 |
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No.44 |
わかってんじゃん、「湖面に面してない」って。
「湖面に面している」部屋は完売してるでしょ? |
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No.45 |
最上階、もう完売してるのかどうかご存知の方いらっしゃいますか?
最上階は高額だけど、せっかくならスカイテラスで夏にはビールとかいいなぁと思っているのですが。 どこも最上階から売れるって言いますもんね。 ブランズの西棟前にできるというマンションの情報を待つべきかどうか、迷っています。 多分最低でも3千万はすると思うので、予算オーバーなんですが・・・ |
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No.46 |
最上階と最下階はもうないですね
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No.47 |
最近、盛り上がってますね、レイクハウス。今日前を通りかかったら工事してる感じでした。ツタヤ近いのはいいですね。
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No.48 |
ブランズの西棟前は本当にできるのでしょうか?
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No.49 |
できるから他の棟より格安なのでは?
できないならレイクハウスよりブランズの方がいいですが |
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No.50 |
ブランズ、湖面に面している棟と面していない棟では値が倍近い差になっているのが
十分証明になってるんじゃない?つか、重要事項説明かなんかで出てるらしいよ。 |
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No.51 |
値段みればわかりますよね。
建つのは決まってるらしいですけど、正直前に建たなくても湖面に面してないんで魅力半減ですね;; |
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No.52 |
レイクハウスに住んで、琵琶湖線守山へ通勤するって、やっぱり大変だと思いますか?
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No.53 |
>52さん
私は大阪まで通勤します・・・ |
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No.54 |
駅まで徒歩19分(多分もっとかかると思うけど)となると、自転車に乗れない雨や雪の日はつらいですね。
まだ検討中ですが、最近にぎやかになってきたので、実は検討中の人がたくさんいたのかな?と焦り気味です。 モデルルームが一番高いGタイプしかなかったので、他の部屋のイメージがわきません。 11畳ちょっとのLDに、ダイニングテーブルとソファセット置いたらぎゅうぎゅうかなぁ。 Gタイプなら余裕でしたけど。 |
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No.55 |
私も同感です。
ただ眺望と価格が魅力で、雨の日頑張るか迷っています。ダンナを車で送らなくちゃいけないかなぁ? 雪は年に数回だと聞きました。 |
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No.56 |
年に一度とはいえ花火も楽しみのひとつ。
だけどほんとにモデルルームのビデオで見たように見えるのかなぁ? ズームで撮ってるかもしれないし。 実は琵琶湖の花火大会はテレビでしか見たことありません。 距離からして、きれいに見えるものでしょうか? 県外からなので距離感がなくて。 |
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No.57 |
レイクハウス契約しました。当初ブランズ希望で殆ど毎週モデルにいってましたが、パチンコ奥の湖面沿いに同じ東急のマンションが建つので(19階建)景観が半減するけど、それを了解してくれと。言われたので、やめました。レイクのほうは、一般公開前にモデルにいってました。まだ、価格も決まってなかったのですが。気持ちは、ほぼ即決に近い物がありました。ベランダの隣との境が天井一杯まであるのがまずよかった。普通は少し空いてるのが、いやだったので。交通の不便さ、買い物等は、その内近くにスーパーでも出来るのではないかなと、それくらいの気持ちです。少し町外れ、そんな感じが好きな人間もいてもいいでしょう。ああ、それと門扉付玄関ポーチが一戸建て気分でとても気に入りました。私達はただ、ただ景観が最優先でした。
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No.58 |
57様。あとどのくらい残ってましたか?どのタイプをご契約?
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No.59 |
えーと、12月9日にオプションとライフスタイルセレクトの相談会に行ったときで半分(40戸)ぐらい残ってるんではないかな?もうパンフレットとかで、宣伝はしないようなことを、言ってましたね。ちなみに私は、Bタイプです。残りの戸数、詳しくはモデルハウスで確かめてください。
眺望は、間違いなくブランズよりいいです。これは、ブランズの営業マンが言ってました。ブランズでは、Aタイプでした。(南西棟)でしたから。ほぼ決まりかけでしたけどね。 |
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No.60 |
レイクハウスとブランズで迷っています。将来を考えレイクハウスの近くに建つシニアマンション?でも良かったんですが、管理費がベラボーに高いので論外でした。前に何も建たないのはレイクハウスですね。セカンドハウスならこちらに決めるのですが。西大津やジャスコに少し遠いのが難点です。生活をするのならブランズかなぁ。花火も花噴水も近くで見れるし・・・。
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No.61 |
我が家もさんざん悩んだ挙句やっぱりJRに近い買い物便利のブランズにしましたよ。湖岸沿いに住んでる友人から景色は飽きるので利便性を重視に考えるように薦められましたので。バリリゾート風なのも気に入ってます。
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No.62 |
今日建設予定地の隣のレンタルビデオショップに車をおいて西大津駅まで往復歩きました。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・健康的になれそうです・・・・・・・ メタボな人には良いかも。 |
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No.63 |
近くに建つシニアマンション、今日ムーブでしていましたね?出先でちらっとしか見られなかったのですが・・・。
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No.64 |
シニアマンションは、エイジングコート琵琶湖プレミアビュー。RC15階建て、1LDK〜2LDK+N
全156戸です。価格は¥1740万〜4050万ぐらいと出てました。皇子山に販売センターがあります。 |
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No.65 |
56さんへ
ご安心下さい。花火はモデルルームのビデオの様に見えます。 私自身が花火当日に現地から撮影の立ち会いをし、実際の花火も見ていますから。 しかも1階相当の高さから撮影しているので上層階なんかは、もっときれいに見れると 思いますよ。 距離はあまり関係無いですね。 撮影前は実は花火が見えるかどうか分からない?という一抹の不安もありましたが・・・・。 |
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No.66 |
駅から手前に東京建物も建つし、近辺も活性しないですかね。。。
今はまだ寂しい場所ですしね。。。もとは何があったのでしょうか? |
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No.67 |
どこかの大手の社宅後です。(大阪ガスかな?)MRの営業に聞けば知っておられます。
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No.68 |
マンション周辺は未開の地?大津市内勤務だったらいいけど、大阪通勤の人はさすがにこの距離歩くのは抵抗あるかも。
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No.69 |
北比良とかで 土地を探してました。琵琶湖と山を毎日ながめたくって。
でも日々の生活を考えると、ちょっとしんどいかな・・・だからエンゼルは確かに駅からちょっと 距離はありますが、全然大丈夫です。昔はみんな駅までもっと遠かったんだもの。 |
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No.70 |
レイク契約してきましたよ。
さんざん悩みましたが、まあどうせ滋賀なんだしのんびり暮らすのもいいかな〜って。 |
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No.71 |
そうですね。のんびり出来そうですね。隣もシニアマンションが建ちますから、後、前になんとか信号でも出来るといいのにな。無理なら押しボタン式でもいいから。
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No.72 |
レイクハウスと隣のシニアマンションの敷地合わせて電通の社宅だったそうです。
MRの坪庭っぽいのがかっこいいですね。 やはり駅までの距離でうちはあきらめました。。。 |
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No.73 |
ブランズの南西棟を見た後、レイクハウスのMR・現地を見に行きました。
駅からは遠いですが景観のすばらしさにほぼ即決状態に。。。昨日・一昨日スタイルセレクトとオプションの相談会(?)だったようですが、購入者のみなさんはどのタイプにされたのでしょうか? また、購入者の方々がレイクハウスを選んだ決め手は何だったのでしょうか? |
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No.74 |
静かさと、抜群の眺望です。のんびりさは、ブランズの比じゃあないでしょう!
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No.75 |
水上バイクさえなければ静かなんだけどね。あの音には、本間にうんざりしますね。
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No.76 |
現地から琵琶湖沖何百メートルは水上バイクは航行禁止って聞いたんですが、
やっぱり音はするんですかね〜? ブランズ横の競艇場のエンジン音は結構うるさかったけど・・・・ |
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No.77 |
ほんとです。水上バイクさえなければ言うことないのですが、
心配なのはそれだけです・・・ いっそのこと琵琶湖は全面禁止にすればいいのに。 |
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No.78 |
今日の琵琶湖もキラキラしてましたねー東向きなので朝の琵琶湖が楽しみです。
ただ、レイクハウスからパチンコ屋までの間にマンションが5戸もできちゃうのは、 チョット不安ですね。。渋滞が。。 西大津に住むと決めた以上は覚悟しないといけないんでしょうが。。。 |
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No.79 |
>>78さん
5戸もできるんですか?詳しく教えてください。 |
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No.80 |
すみません、レイクハウスを含めてでした。。
レイクハウスと隣のエイジングコート、3月から入居開始のブランズと、ブランズ隣の東急マンション、それとレイクハウスとブランズの間に東京建物の物件が建設予定だそうです。 ややこしくなりましたね、すみません |
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No.81 |
ありがとうございます。でもほんと湖岸マンションラッシュですね。
確かに渋滞は心配です。 |
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No.82 |
先日、東京建物の建設予定地の前を通ったとき、以前はなかったセレマ建設予定地とありましたが、どうなっているのでしょう?
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No.83 |
セレマって葬儀社の?
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No.84 |
レイクハウスとシニアマンションが建つ場所ってジェットスキーが出来る公園の場所ですよね〜ゆったり住める所ではないんじゃないかな〜ジェットスキーの人たちって競艇と違い毎日来ますよ〜
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No.85 |
水上バイクの出来る場所は、だいぶ沖の方(数百メートル)と私も聞きましたよ。気になったから。
音は、それほど気にしなくてもいいのでは。レイクハウスの近くに来れば、自衛隊が追っ払ってくれるでしょう。?(まさか.....)笑う。 |
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No.86 |
去年の夏にどこでジェットスキーをやっているか確認済みです。結果やめました。
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No.87 |
湖岸沿いにこれだけ、マンションが建てば大津市も水上バイクに関しては、何らかの規制をしてくれるでしょう。ベランダから見るのも又、面白いかもね。
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No.88 |
ジェットの件ですがそんな簡単な話ではないですよ。
以前からテレビでも取り上げてますが、不法占拠問題でもめてます。 25年ほど前は確かに静かで、海水浴(湖水浴?)できましたが、 今ではジェットのチームでいっぱいです。 はっきり言って京都に本部がある有名な組関係の人たちです。 今では近づくのも怖いです。 一度、天気のよい休日に見に行かれたらわかります。 |
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No.89 |
コッテッチャンですネ。
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No.90 |
水上バイクの規制については、ツーサイクルエンジンを締め出すことになっております。また、航行区域については湖岸から400メートル位で線引きしているようですが、実際は・・・。
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No.91 |
400メートル沖なら、はるか彼方ですね。隣には、シニアマンションも出来るので、シニアパワーにも協力を、お願いして行政になんか取り締まる方法がないか頼みましょう。
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No.92 |
レイクハウスの対岸は草津?になるんでしょうか?昼間は湖が綺麗だと思いますが、家にいるのは夜間がほとんどになるので、景観はあまり望めないんでしょうか?
浜大津あたりがバルコニーあたりからでも見えてくれると、疲れて帰ってきても癒されるかと思うのですが。。。花火が見えると言うことは夜景も見えるのかな?? 水上バイク、夜間もひどいんですかねぇ?? |
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No.93 |
数ヶ月前、夜景がどんな感じに見えるかどうか見に行きました。
夜景の綺麗さは以外に良かったですよ。 草津より南側の夜景が見えました。 ちなみに地面から見ていたので海岸左の林が邪魔で浜大津より西の夜景は見れなかったですが、 階層が6,7階以上ならもっと綺麗に見えるんでしょうね。 騒音のことですが、私が行ったのは土曜日の夜です。 湖面際に立っていましたが、水上バイクはもちろん、反対側の道路に走っている車の音さえ聞こえない感じでしたよ。 波音しかない、かなり静かなところに感じました。 ただ道路側に歩道・信号がないので、夜はかなり歩くのが困難かと・・・ 歩いて行ってみるとわかるので、近くに車を止めて歩いてみたらいいと思いますよ。 ちなみにチカジカ購入しようかな〜って思いはじめました。 |
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No.94 |
NO93→【訂正】湖岸右の林でした。
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No.95 |
いいね、いいね!NO93さん。現地からの報告ありがとうございます。
歩道のガードレールとかは、隣にもシニアマンションも出来ることだし、住民みんなで要望書でも、提出すれば、何とかなりませんかね? これから先々は、この辺りはもっと開けて住みよくなりそうな感じはしますね。 |
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No.96 |
No93さん今は冬なので暖かくなってからの時期に確認してから購入決められたほうがいいですよ
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No.97 |
水上バイクってメインは東建のマンション予定地の前じゃないんですか?
あそこからだと結構離れている気がするのですが? |
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No.98 |
No93さん、ありがとうございます!そうですね、歩いてみるのがいいですね。
空きは何部屋ぐらいあるんでしょうか?(ご存知の方おられます?) 暖かくなってから行ってみても間に合いますかねえ?モデルルームへ一度行ったんですが、成約済みに花はつけないらしく、正確な数字が分かりませんでした。。。 慎重すぎてもよい物件に出会える保証はないんですが、京都人なので、全く土地感がありません。 物件購入は難しいですね。 |
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No.99 |
ブランズのMRの裏の辺りから、計画中の東京建物の裏辺りが水上バイクの航行区域みたいに、思いますがね。レイクハウスの辺りまで来るかな?
新規物件の購入は、確かに難しいですね。ただいろいろ聞くところによると、西大津の近辺で金銭面では、今より安い物件は今後建たないみたいですね。上る事は確実みたい。 |
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No.100 |
ジェットスキーは、柳ヶ崎の水泳場です。店もあの砂浜にあります。
レイクハウスまでは、影響ないはずです。 |
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No.101 |
だんだん暖かくなってきて、これからの季節が、購入見極めに大事かもしれませんね。
自分なりに、いいトコロ、よくないトコロを考えてみました。 ○いいトコロ ・ズバリ!景観♪ ・そこそこの価格帯 ・間取りや内装が選べる(自分としてはビューバスがポイント高い!) ・バルコニーが広い ・駅から離れてるのが、逆に静かでいいかも ・TSUTA●Aが近い(映画好きなもんで・・) ×よくないトコロ ・前面道路が整備されてない ・水上バイクの音が心配 ・渋滞凄そう ・買い物等生活面での不便さ ただ言えるのは、いいトコロは、TSUTA●Aが潰れてしまわない限り変わらないこと^^; 悪いトコロは、ゆくゆくは改善される可能性がありそうだなってこと。 それらを踏まえて、購入に傾いています♪ 皆さんはいかがでしょ? |
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No.102 |
TSUTATAは、潰れるどころか、これだけマンションが乱立したら、益々繁盛するのでは?店舗も増築したりして?
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No.103 |
水上バイクがうるさいかもしれないのって、昼間ですよね?
夜間は静かだから、私的には問題ないかな・・・? |
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No.104 |
休みの朝からうるさくされたらゆっくり寝ることも出来ないかもしれない・・・
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No.105 |
水上バイクって全然気にせず購入しましたが。少し神経質になりすぎてませんか? 住む前からあれや、これ言ってたら何処にも住めませんよ。雄大な琵琶湖を眼前に生活できる、喜びをじっくり、味わいましょう。
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No.106 |
そうそう、買うときは買うと言う姿勢が大切。住む人が変われば環境は変わる。いい人が住めば環境もよくなりますよ!
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No.108 |
私も騒音について深く考えることもなく購入を決めた一人です。住めば都派なので。。。
昨日、現地のあたりを歩いてみましたが、浜大津の方の夜景がとてもきれいでした!!TSUTAYAはかなりこじんまりとしてますね^^;店舗の増築を今から期待してます。駅から離れているので、国道沿いでも静かな雰囲気でした* |
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No.113 |
隣も高齢者向けで、156戸規模のマンションが同時期にできるんですよね?
高齢者の方や車椅子の方のためにも、信号くらいはできないでしょうか? 痴漢や変質者は薄暗い道である限りどこにでも有得ることだと思っているので、夜道はあまり出歩かないようにしています。 賃貸住まいさん、他にも何か情報があれば教えてくださいね。 建物がまだ見えてこない段階で、残り30戸と言うのは早いんでしょうか? ちなみに先月も空室は30程と営業の方は仰ってました。 広告しなくてもブランズから流れてくると。。 |
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No.114 |
ちなみに駐車場は結構埋まっていて、あまり選択肢がなかったです、完全埋まっている階もあったから、そこそこ売れてるんじゃないですか〜。
私は痴漢よりも比叡山からの強烈な風が少し心配。 以前湖東の琵琶湖沿いに住んでいましたが、やっぱり琵琶湖沿いは良かったですよ。 景色を見ながら読書なんてしたいです。 所詮滋賀県で田舎なわけですから、便利なわけがないのです。 ぼちぼち田舎で、ぼちぼち空気が綺麗で、のんびりしていいと思うんですけど・・・・・ |
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No.115 |
気候は心配ないと思いますよ。風で困るのは湖西線が止まることぐらい。比良のあたりの風が強いと湖西線は簡単に乱れます。西大津が快晴無風でもそう。旅行の時、よもや止まっているとは思わず、焦ったこともあります。雪は年に2,3度少し積もる程度です。
日頃はすばらしい景色を眺めながら暮らし、時には京都に飲みに行っても、駅から遠い分帰りの足はあきらめがつきやすいです。祇園からで、帰りのタクシー代は3500円くらい。JR西大津から700円程度。向かいの理髪店がメーターが回るぎりぎりのところです。大阪に行けば湖西線に乗り換えずそのまま琵琶湖線にのってもJR大津駅からタクシー2000円弱。残念ながら西大津駅近辺ではたいした飲食店はありません。 私の時は駐車場は1階、2階、5階、6階しかあいていませんでした。 毎日現地を見ながらの通勤で、たのしいです。現在3階を作っているのかな。 |
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No.116 |
それにしてもここは便利が悪すぎる。
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No.117 |
自衛隊の運動場の桜が咲き始めました。きっとA,Bのお部屋からはきれいにみえますよ。今朝は161号線の車も少なく、小鳥のさえずりが聞こえてとっても静かでした。
レイクハウスの足場の高さが高くなりました。隣のエージングコートはさらに高いです。 夜も電気をつけて工事しているみたいです。 今朝は新聞にレイクハウスの折り込み広告が入ってましたね。めずらしいです。シャリエやブランズはいつもはいってますけど。 |
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No.118 |
ブランズに住んでます。駅まで9分と広告には書いてあったんですが、部屋から駅のホームまでは丸々15分はかかりますよ。161号の信号で停まると18分かかりました。
確かに敷地から駅改札までは9分以内で行けますけどね。レイクハウスの部屋からホームとなると25分以上はかかるんではないでしょうか?購入される方はセカンドハウスの人がメインだと思うのであまり関係ないかもしれませんが・・・。 ちなみにブランズは6割しか引越しせず残りの4割はセカンドで購入らしいです。引越し屋さんから聞きました。少し人が少なく寂しい感じもします。レイクハウスはなおさらかも。 |
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No.119 |
レイクハウスから毎日歩いて通勤のため駅まで行くのはしんどいでしょうね。118さんがおっしゃるようにここもセカンドハウスの人ばかりかと思いきや、MRで聞くと、新婚さん、小さなお子さんのいる家庭が多いらしいです。多いというのが何割くらいをいってるのかわかりませんが、私のいるときも小さな子供を抱えた夫婦がいらしていました。小さな子供がいるなら既出のように早急な歩道と、信号が必要です。学校、駅、習い事、すべて161渡るし、絶対信号のないレイクハウス前を渡るに決まっています。工事の人がレイクハウスの向かいの空き地に車を止めて現場に行くのに161をさっと渡るんだけど、結構あぶないです。ひかれないでね。
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No.120 |
ここセカンド以外で買ってる方っているのですね。
びっくりしました。 うちは小さい子供もいますが、セカンドとして購入し週末をこちらで過ごす感じです。 セカンドとしては良いとは思いますが・・・・ |
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No.121 |
釣り乙
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No.122 |
セカンドか退職後に住むならいいですけど、通勤しながら普段生活するには不便すぎるマンションですね。立地的にはブランズあたりの距離が限界かも。近くに東京建物が300戸クラスのマンションを建てるとも聞きましたが、そこも微妙ですね、というかそこも駅から遠い・・・
土日しか人のいないゴーストマンションになるかも。 |
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No.123 |
駅のホームまで30分かけてたどり着いても、湖西線の本数自体が少なすぎます。
快速なら1時間に1本。 乗り遅れたら終わりです。 |
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No.124 |
先日IHクッキングヒーターに関する同意書のような文書が届きましたが、あれって将来的なことも考えて、何か問題ないのでしょうか?
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No.125 |
IHクッキングヒーターを全世帯に供給する電力がないので、今回IHをつけない部屋には今後つけることはできません、って言われましたけど。
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No.126 |
駅から遠いマンションって価値ある・・・?
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No.127 |
価値ないかも。マンションはいろいろと問題多いしね。特に住んでからは共同生活やけど、ルールを守らない人はでてくるし。
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No.128 |
レイクハウスの価値は東方向に琵琶湖が望め、湖岸ぎりぎりに位置し、絶対に目の前に建物が建たない点(だけ)でしょう。同条件のマンションは、ブランズ東棟(南棟は東急新マンションからおそらく見られる位置なので除外)と建設予定の隣の東急新マンションだけ。ネバーランドは北に琵琶湖が望めますし、東京建物の新マンションは前が浜辺で人が入れます。たぶん夏場はすごくうるさいです。ブランズ東棟はたしかによかった。隣の東急新マンションはさらに最高の位置にあるとおもいます。ただここは機械式駐車場らしいことと、出口がブランズと同じ道に合流らしいので、できたあかつきにはどれだけ国道に出るのに、時間がかかるのかと考えるとブランズも東急新マンションも自動車をよく使う人には難点があります。高い位置で琵琶湖の向こうから朝日が拝めるなんてそれだけで私なんか最高の価値ですけどね。
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No.129 |
ブランズにしろレイクハウスにしろ、上の人間がセカンドサードで買う物件です。
普通の通勤サラリーマンが買う物件ではありません。 西大津はマンション飽和状態なのに電車も快速は1時間1本らしいので最悪です。 私はセカンドなので祝日に気が向いた時に家族とプらーと来る程度なので(月に2,3日程度) 交通の便、駐車マナー云々はあまり気になりません。 |
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No.130 |
東棟は隣のマリーナからの音などが五月蝿いのではと思いましたがね〜
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No.131 |
128さんはちょっと間違えてますねー。国道に出るのにはすでに時間がかかってます。パチンコ屋から出る車も同じ道使ってるのですでに難点ありです。たぶんブランズから出る車の5倍くらいはパチンコ屋から出てきます。
129さんもちょっと間違えてますねー。ブランズとレイクハウスは転売と賃貸に出した時かなりの金額の差がでますよきっと。今はセカンドでも数年後に売らねばならない事情が出来た時にレイクハウスは後悔しそう。不便なマンションなんて意味ないですから。 も |
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No.132 |
> 131
129さんは自分のことを上の人間と言ってるんだから、 売らなければならないなんて事にはならない人なんでしょう。 |
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No.133 |
滋賀県は駅の距離よりも琵琶湖の眺望の方が価値があるんじゃないですかね。
あれだけ価格が低ければ、そんなに下がらないんじゃないですか。 まわりのマンションも見てますが琵琶湖沿いのマンションはよく売れてますよね。 迷ってます。 |
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No.134 |
地図をみればわかりますが、湖西で琵琶湖岸のマンションは新たにできる2つのマンション+ブランズ+レイクハウスの計4つで終わりでしょう。ブランズ横は好立地だけに高そうで車混む。ブリリアは立地がいまいち。眺望+値段+車のでやすさで私はレイクハウスを即決しました。駅から遠い、不便なマンションは意味ないといわれると、言葉もございません。その通りです。転売・賃貸はどうなのでしょうか?わかりませんが、でもいままで見えていた眺望が隣にマンションができて見えなくなった、ってことは絶対にありませんから、眺望の価値自体は将来にわたって100%守られると思います。隣のエージングコートと自衛隊もおそらくなくならないだろうし、パチンコ屋よりいいのではないかと自分では判断しました。
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No.135 |
やはりここを生活の拠点にするにはかなり無理がありますね。
ここはセカンドで住む物件ですよ。 |
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No.136 |
ウチは車通勤なんで、駅から遠いことは、今のところ不便には感じません。
それはそうと、今日夕方レイクハウスの前を通りました。 なにやらドンドン音がするなぁと思ったら、隣の自衛隊で訓練?してましたね。 結構大きな音だったので、少なからずびっくりしました^^; 日曜日や、まして夜間には訓練なんかしないでしょうから、気にするほどではありませんけど。 段々と建物の形が見え始めてきて、前を通るたびにワクワクしてしまいます♪ |
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No.137 |
滋賀県で公共交通機関の利便性=マンションの価値と考えること自体ナンセンスのような気がする。
その利便性を考えるなら大阪や京都や神戸で物件を探したほうがいいですよね。 琵琶湖岸に建つマンションは「特殊物件」と考えたほうがいいんじゃないかと考えます。 生活の拠点にするのも素敵なことだし、セカンド、サードとして持つのも素敵なことと思いますけど。 ちなみに、私は今、駅から原チャリで10分の住宅に住んでいますが、それを考えたらレイクハウスはとっても駅に近いという感覚でいますけど(笑) それと、ブランズの板でも、ココの板でも「快速が1時間に1本だけ・・・」とかよく見るけど、 新快速だろうが各駅停車だろうが京都駅までは各駅停車なんだから京都駅で乗り換えればいいんじゃない?って思います。 ただ、レイクハウスは国道から見た姿が間抜けなんだろうなぁって思います。 完成予想図等の綺麗な外観はミシガンの乗客かバス釣りしてるボートの人からしか見えませんから。 あれだけ狭い土地に自走式駐車場だから無理もないとは思いますが。 |
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No.138 |
>>レイクハウスは国道から見た姿が間抜けなんだろうなぁって思います。
それはブランズも一緒です。 |
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No.139 |
眼前の琵琶湖を見ての生活を望んだので、国道からどの様に見えようが暮らしに関係なし。
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No.140 |
まぁ確かに、ブランズ等の最近のマンションに多い、あの手の豪華なエントランスなんかに価値を感じる人にしてみれば、
レイクハウスの国道からの見た目は貧相なんでしょうけどね。 私なんかは管理費のことばっかり考えちゃうんでダメですね・・。 他の人からどう見えるかまで考えてたら、いつまでたってもマンションなんか買えないと思いますよ。 |
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No.141 |
>133さん
眺望は確かに売却査定時の価格を上げる要因ですが大幅には変わりません。仕事上でよくマンションの査定結果を見てますが、周辺事例があればそも価格にプラス5%のせるくらいでしょうか。 やっぱり不便な立地のマンションは価格の下落率も大きいです。浜大津側や草津、守山側のマンションの周辺事例が物語ってますからねえ。まあ売らずに住み続けるかセカンドで使い続けるなら価格なんて関係ないですけどねー。 |
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No.142 |
下落率を気にする人が滋賀に不動産を買ってはいけない気がする
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No.143 |
収入が不安定な自営業者で、現在購入を検討中です。
もし支払いがきつくなったら転売か賃貸という考えでローンを組もうなんて、やっぱり超甘い考えですかねぇ・・。 |
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No.144 |
>143
35年ローンで繰上返済していない場合、ローン残高より中古転売価格の方が 低いという事も十分考えられますよ。 賃貸もこのマンションに限って言うと借り手が付かない期間を考えないといけませんし、 ローン+管理費・修繕費+固定資産税額より高い額で貸せるかどうかも怪しいですよね。。。 安定した収入の目処が付くまでは現在の収入で家計を圧迫しない程度の 賃貸に住まれた方が良いのではないかと思います。 |
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No.145 |
>144様
レスありがとうございます。 眺望がよく現実から離れてほんとにリゾート気分で住めそうなので、身分を忘れて購入を 検討してしまいそうでしたが、ほんとに「現実」を忘れてはしゃれにならないですよね(恥) もう少し、商売がんばります。 |
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No.146 |
購入時期としてはチャンスだと思いますよ。
他ではあじわえない暮らしがここにはある!!と思い家族で話し合い決めました。 購入を決めて主人も私も今まで以上に仕事に前向きに取り組んでいます^^; 仕事で疲れたら日本最大の湖が癒してくれますよw |
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No.147 |
契約して来年から暮す予定です。
ロケーション抜群、価格手ごろなので決めました。 皆さんいろいろレスされてますが、不安材料は、今のところありません。 将来的には、外壁が塗装なので改修時に費用がかさむかも! それから、琵琶湖虫は最近発生が少なくなったのでしょうか? タイプはFタイプ もちろんお風呂が・・・琵琶湖の上にあるようです! |
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No.148 |
セカンドで購入しました。何年か大津に住んでますが琵琶湖はびわこ虫だけが発生するのではありません。5月に入るとアブラムシとそれを狙うてんとうむしがたくさん出てきます。網戸の目ぎりぎりのサイズのやつです。
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No.149 |
148さんお返事ありがとうございます。やはりそうですか、虫が多いですか?覚悟しておかなくては
いけませんね!!レイクハウスの購入はバルコニーが広い事!!そこで食事したり・お茶を飲んだり したくて購入しました。でも虫が多いのは、気になります? 購入された方、気になりませんか? |
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No.150 |
どっちかと言えば気になるかな。。。
ここの板でもよく話出てますけど、虫のほかにも騒音、利便性等など…気になることはたくさんありますよ。 でもどこのマンションを買うにも、一つや二つの「気になること」はあるでしょうから、どっかで折れないとね・・。 レイクハウスの売りは、ズバリ眺望(のみ)!! リビングにいても雄大な景色が見れることです。 虫の時期は、バルコニーに出ず、リビングでのんびりお茶などを楽しんではいかがでしょうか? 我が家もそうやって楽しもうと思ってます♪ そうそう。有償オプションでウッドデッキされた方っています?30万でしたっけ・・? ウチは知り合いのリフォーム業者に見積もりとってみようか考え中です^^ |
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No.151 |
眺望と言っても湖が見えるだけで夜景とかあんまりよくないでしょ。
それならブランズの方がいいんじゃない? と言いつつも私は京都で買いましたが・・・。 |
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No.152 |
そうですね!虫のことは人間側で対応しないと・・・
自然の中にいるのですから 部屋の中からでも琵琶湖の眺望最高ですよ! 年中癒されそうです。 虫が少ない季節には、バルコニーでゆっくりと思い オプションでテラコッタにしましたよ! 少し高い買い物かも知れませんが・・・知り合いの業者さんに聞きましたが 材料費25% 手間60% 経費15% ですから別のリフォーム業者さんにお願いしても それほど安くなるとは思われません。かえって細部の収まり等がうまく行かないかも? ご自分でコツコツ施工されるのが 安価で納得できるのでは・・・ |
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No.153 |
自分で満足いく工事ができるのであればみんなやってるでしょ。
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No.154 |
私は自分でやるつもりです。簡単ですから
但し、端部は少し不安ですが自作ですから満足です。 植木や置物でカモフラージュすればほとんどわかりません。 それに下地は塩ビシートがきっちりあるのですから問題ありません。 たまには、デッキ下を掃除しないといけないので自作がいいと思います。 |
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No.155 |
そうですね 自分で出来れば最高です。
やってみたくなりました うまく出来れば 他の人にもして上げたい!少し有料で!少しだけ! このマンションは、みんなで助け合って住めれば最高ですね! 他に何か出来る人がいれば お願いします。 |
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No.156 |
今日近場のTSUTAYAに行ってきましたが、品揃えがいまいちですね。あのあたりはあそこしなかないんだから、もっと頑張れば売り上げもあがるだろうに。
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No.157 |
そうですか TSUTAYAは今一ですか?
でも あのあたりにマンションなどが出来 活気が出てくれば 少しは変わるでしょうに! ところでフローリングの色チョイスでは迷いましたが、モデルと同じ ホワイトにしましたが 皆さんは何色にされましたか? ホワイトは、キズが目立ちにくいので??・・・と思った。 |
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No.158 |
ホワイトは傷は目立ちにくいが汚れはかなり目立ちやすいですね。やはり茶色い系がよいでしょう。
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No.159 |
前の家は茶色にしてました。高級感ありますがほこりがかなり目立ちます。なやみますね。
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No.160 |
逆にほこりが目立つとまめに掃除しなきゃと思うので良いかなと。
白は最初のうちは良いですが、年数がたつと黒ずみなどが目立ちますし コーヒー等の飲み物をこぼすとたいへんです。 |
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No.161 |
159,160さんレスありがとうございました。もう白にしてしまったので汚さないよう気をつけて生活します。何年かしたらリフォームで塗装替えしようかとも思います。
今日は一日中雨でしたね!雨の日の琵琶湖は静かでしょうね!湖面をたたく雨音もなお良しですね。 |
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No.162 |
なにか、ここの購入者のレスはゆったりした気持ちの方が多いようで、いい住人さんが生活される様な感じがして、うれしいね!
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No.163 |
そうですね!レイクハウスの住人は、ゆとりがある人が多いように思います。
のんびりと 豊かな生活をしてゆきたいものです。 やっぱ このマンションに決めてよかったです。 入居が楽しみです。 |
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No.164 |
ようやくレスが増えてきて注目されてきましたね。
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No.165 |
レイクハウスに入居されス方は、ゆとりがあるのですね!
入居されている方が こんなに豊かな方ばかりだと本当に住み心地の良いマンションになると思います。 本当に購入したい気持ちになっています。 今週末には、契約しようかな? |
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No.166 |
こんにちは!!早い時期にモデルルームを見に行き、即決めました。一番にベランダが広い事!!最高です。毎日、レスは見ています。色々な方とお話出来て楽しいです・・・・・ 毎週の様に進みぐあいを見に行っています。やはりこちらのマンションに住む方は少し不便なので、小さい子供さんがいたりしない方が多いかも知れませんね?
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No.167 |
こんにちわ、エンゼルにしようかなと・・・
でも、ちょっと安っぽい感じがします。 湖岸のセカンドと考えればこんな程度かな! 建物よりロケーションですね! 最高ですよエンゼルは! |
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No.168 |
ベランダちょっと広すぎるかなあ。ちょっと悩んでます。広いのはいいですが、2m超えるとあまり部屋内に日差しが入ってこないって聞きました。
だからどこのマンションもバルコニーの広さはそんなにかわらないのかな?大体1.5mくらいですから。 |
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No.169 |
最近の都市型マンションは大体1.9mが主流ですよ!
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No.170 |
↑んなとこ少ないで
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No.171 |
>170
滋賀は見てないので知らないけど、確かに京都で今建ててるマンションは全て1.9M以上ですよ。 私が持ってる資料で言うと、エスリード西京極、アトレ西院、ネバーランド葛野大路三条メロディア、サーパスシティ西院日照町はみんな1.9M以上です。 |
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No.172 |
確かに南向きの窓だと、2M超えると日は入りませんが、東向き、西向きならガンガン入りますよ。
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No.173 |
今、ベランダが2mある東向きの部屋に住んでます。この時期の朝は、3時間くらい直接の日光が入りますが、部屋に日がかかる部分は50cmくらいですかねー。
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No.174 |
なるほど。
で、ベランダが、ガラスなのかな。 今の部屋が、同じ東向きでガラスなので、朝は部屋の奥まできますよ〜 私は、京都市内でよくある前から建っている一戸建ての人から見て迷惑な建て方をしている マンションがいやで、ここがいいかな?と・・・。 と、いってもここもマンションの北側の一戸建ての人からすれば迷惑な建て方かも・・・。 あとは、ブランズみたいに違法駐車の山にならないように願うばかりです。 |
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No.175 |
バルコニーの大きさと日差しについては、ここ琵琶湖畔では関係ないと思います。
琵琶湖の水面で反射したやわらかい日差しがたくみなく部屋中に入り込みますよ! 直射日光が入ると暑く日焼けしますよ!それより2.7mの大きなバルコニーは最高に使い勝手がいい! それからですね、ペットOKなんですが問題が起こらないでしょうか? |
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No.176 |
↑???デべがあおってるの???
まじでそんなに入らないよ。両親がブランズの東側に引越ししたんですが・・・反射なんてしてないし。 |
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No.177 |
バルコニーなんて大きすぎると光なんて入ってこないよ。
完全にデベの煽りだよね? 書き込みにデベが来るとぐちゃぐちゃになるんだよ。とほほ |
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No.178 |
確かに。バルコニーは大きすぎると、上の階の傘も大きくなるので
光りが入りにくくなります。 あまり広いのも欠点です。 |
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No.179 |
すみません。
もとはといえば、私がブランズさんの違法駐車をここに書いたのが悪かったです・・・。 No.176,177,178さん8分の間に三人も・・・。 いままで、のほほんとした掲示板だったのに・・・。 確かにバルコニーは長くなると光は入りづらいですね〜 たとえば、単純に考えて、窓の高さを2000mm、ベランダの長さを2700mmとすると 水平から約36.5度までしか太陽を拝めない。 ベランダの長さが、2000mmだと45度。 季節にもよるけどこの角度差は、何時間分かになるんでしょうね。 実際には窓の上の構造部材の形状で角度差はもっと出るかも。 あとは、No.175さんが言ってる光の反射! 少しでもあるなら、バルコニーの上になんか張って自作光ダクト〜 ってのは、ムリか(^^; |
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No.180 |
by東向きさん すごい計算していただきましたね!納得です。
ここに書き込みの皆さんの話をまとめると 日差しとは明るさのことだと思います。 庇が出ていても室内は障害物がない限りそこそこ明るいと思います。 |
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No.181 |
間違いなく朝10時くらいまでは明るいですよ。その後はいまいちですが。
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No.182 |
太陽は24時間で360度動くので1時間で15度動きます。ということは45度−36.5度=8.5度なので、8.5/15×60分=34分。季節にもよるでしょうが、30分程度の差がでるのではないでしょうか。私も175さん同様、ベランダ広いしよいな、なんて単純に思っていました。琵琶湖に反射した光の話は知人からもよく聞きます。まぶしすぎて困ると聞いてますがどうなのでしょうね。実際住んでみてベランダが広すぎて光が入らず困るのか、使い勝手がよくてよいのか、楽しみですね!
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No.183 |
南向きの1.9Mのバルコニーのマンション(7階)に住んでいますが
部屋まで太陽の光が差し込んでくるのは朝の一時だけです。 太陽が部屋に差し込まずとも十分明るいものですよ! |
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No.184 |
わたしもそう思います。
直射日光が沢山入ってくるのは いい時もあれば大変なときもありブラインドを閉めることになり 結局室内は暗くなってしまうのではないでしょうか?日差しの下で日向ぼっこをしたい時はバルコニーへ出ればどうでしょうか、広いバルコニーはいろいろと使い勝手がありますよ! そして琵琶湖の湖面にきらきらとやさしく反射する光を室内に取り込んで優雅な生活を送りましょう! |
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No.185 |
乳幼児でも今は直射日光に当てないような指導がなされるくらいで、直射日光は皮膚に悪いです。直射日光が部屋にはいる時間が長いと壁やフローリングが日焼けもするでしょうし、おっしゃるように、結局カーテンやブラインドをしますものね。
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No.186 |
バルコニーをタイルで敷き詰めるか悩みますね。
タイルとタイルの間に虫の死骸がたまってとりにくいって膳所のマンションに住んでいる先輩から聞きました。 タイルは考えものですね。なまじバルコニー広いからよけい悩む。 |
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No.187 |
白い石敷き詰めて。漬け物石をどっかから手に入れて〜
熊手で模様を描いて、龍安寺ってのはどない?? 虫の死骸ってすごいんですか?? |
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No.188 |
オプションでバルコニーにライトコットシリーズの白をひいてもらいました。隙間に琵琶湖虫が入るのがやはり心配です。虫取りようの掃除機を一台買わないといけないかもね?今度の日曜日も工事の
進み具合を見に行く予定です。 何度か見に行っていますが、琵琶湖は缶とか色々なゴミが多いですね。 |
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No.189 |
7月1日に琵琶湖で開催されるクリーン作戦のボランティアを募集しているのを新聞でみかけました。皆で参加して琵琶湖を綺麗にしませんか。我が家もぜひ参加したいと思っています。
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No.190 |
琵琶湖クリーン作戦 行きましょう!
周辺をきれいにすることはいいことですよ! 琵琶湖をもっときれいにしましょう! たまにしかこられない方もぜひ参加してほしい そんな人がどんどん増えればきっといい町 いい湖になります。 189さん大変いい情報ありがとう!!! |
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No.191 |
Aタイプを購入するかまよっています。。
Aタイプは独立していていいと個人的に思うのですが、どう思われますか? 最終は個人の感覚だとは思いますが、いろんな意見を聞きたいのでご意見ください☆ 気になっているのは、マンション自体はいいのですがやはり歩道が狭いこと。 夜や朝はあぶないかなと思ってます。近々何か対策はあるのでしょうか・・・ |
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No.192 |
Aタイプ、バルコニーがぐるっと廻りにあってとても好いと思いますよ。どの室からも空、山、が望めて、琵琶湖は、北側だけが見えるのかな?それが少し残念な気がしますね。
付近の事情は、今の所なんとも、しょうがないでしょう? 以前にも、書き込みしましたが隣に、高齢者マンションが出来るし両方で約200人近い人間が生活する訳だから、行政も何かしてくれるでしょう?と期待してますが。 はたまた、我々が、掛け合うか? いずれにしても先の事は未知数ですよ。 ただ、現状よりはよくなる事は確かだと私は思ってます。どうなるかも楽しみですよ。 前を向いていきましょう。 |
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No.193 |
Aタイプ住戸いいと思います。なんといってもバルコニーが三方にあり落ち着いた開放感が全ての部屋で満喫できるのは最高です。ただ、残念なのは浜大津の花火が直接見えないくらいかな!
周辺の状況はすぐにどうにもならないでしょうが192さんのおっしゃるように、変わってくると思います。隣のマンションからは駅やショッピングセンターへの循環バスが出るので便乗させてもらえばそんなに不安がることないですよ! |
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No.194 |
192.193さんありがとうございます☆☆
予算的・希望的にもいま、あいているAタイプがぴったりなので決めちゃおうかなぁ〜 たしかに先のことはわからないですが、隣の高齢者タイプのマンションができたあとの 対応次第ですね!! 実はブランズと悩んでいたのですが、ブランズよりゆとりのある方が多いような気がします♪ ブランズ南西棟は特に若い方が多いと聞き、その分周りの環境もちょっと不安に思っていました。 なにか情報はありますか?? |
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No.195 |
決断おめでとう!
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No.196 |
エイジングコートの巡回バス、利用できたらいいと思うけど、それは無理でしょう。
もしエンゼルが管理費で、バスをだしていたとしたら、近隣の方が、便利だからと乗ってこられるのに対して、どうぞどうぞ・・・って言えますか?だめでしょう? じゃ運賃を払ってでも・・・としても、それでは巡回バスの白タク行為となり、違反となってしまいあます。共同で運行?・・今の管理費ではとうてい無理よね。 |
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No.197 |
循環バスについては、匿名196さんのおっしゃると通りだと思いますが、それはそれ近隣のよしみで可能になることも考えられる。お隣さんと仲良くするとか、お隣さんの入居者と友達になるとか・・・だって空いているバス(空いているか不明ですが?)に乗るだけですから、またお隣には露天風呂、足湯。レストラン、コンビニと便利な施設が沢山あるので友好的にお付き合いできるように出来ればいいのにね!
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No.198 |
196です。ごめんなさい。何かとげのある言い方になってしまいました。
私ももちろん、お隣のバスが利用できたらいいのになぁ・・・と思っています。(エンゼル購入してます)そうですね。仲良くなって、一緒に乗せてもらえればいいですね。 |
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No.199 |
そんなん無理に決まってる。
何か費用対効果のあるサービスをエンゼルからも提供しないと 乗れるはずないでしょ。 管理費を捻出して設備を運営することは慈善事業じゃありませんよ。 |
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No.200 |
現実はそうだって、わかってますよ。
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