アイフルホームについて その2

[匿名さん]

1000超えたので作っておきます。

[71: セシボうず]

ついにセシボで契約です。セシボについてもっと語り合いたいとも思いましたが、これ以上の議題は無理でしょう。950さんと家の話もしたかったけど、残念無念です。

[73: セシボうず]

外壁はタイルのが見た目が綺麗でしたので、一応、おすすめです(笑)

[74: ひろぽん]

打ち合わせしてきまして、土地が決まればセシボで決定しそうです(*^o^*) 予定ではＢを基準にオール電化・洗面台・キッチン(食洗機抜き)でグレードアップする予定です！今月中に土地を決めて７月頭にはローン本審査申込みします！ また進展したら報告します(^o^)/

[75: アイフルで建てます]

本日、無事に地鎮祭が終わりました。

[77: セシボうず]

７５さん

よかったですね。今日は晴天でした？これから家を建てる儀式なんだと思うのは、施主さんならではの実感ですからね。

[78: アイフルで建てます]

76さんへ
で、
新しく造成した区画に建てるのですが、同じ敷地内で地元工務店で建てる他の方は地盤改良無しでベタ基礎してありました。それを見たアイフルの建築士さんが、「ここのゆるい地盤に地盤改良無しでのベタ基礎で大丈夫かなぁ？」と言っていました。ちなみにうちは第三者機関の地盤調査の結果5m位までゆるい地層であった為、杭打ちが必要となりました。
地元工務店で建てる他の方は地盤調査した結果、地盤調査が不要となったのか？地元工務店の手抜きか？気になるところですが、とりあえずはアイフルを選んで良かったなと思いました。

77さんへ
暑すぎるくらいの快晴でした。

[79: 匿名さん]

地盤改良に利益が載っているのでしょう。
地盤は数メートルズレていると違った結果が出ることもあります。
よそのことをあしざまに言う担当は信頼出来ないし、施主も同様

[80: 匿名さん]

普通地盤改良に利益乗らないでしょ。
ただ
結果は真実。測定もせずに地盤改良有無の話をする営業もダメ営業だな。
それでアイフルを選んでよかったって言っている施主さんもダメだね。

[81: 匿名さん]

>>80

素人ですね。地盤改良にのせてくるんですよ。
施主で断る人はいないし、他で施工もできませんからね
保証の関係で・・・

[82: 匿名はん]

>>81
別項目として利益のせるならわかるけど
地盤改良費に利益のせるＨＭどこ？。

[83: 匿名さん]

生涯地盤補償というカラクリに利益の旨味があるのでは？推測で申し訳ないですが。問題なくても多少はありみたいな事はあるのでは？ジャパンホームシールドって確かグループでしたよね？疑ってアイフルホーム以外で地盤調査は念の為しました。結果は一緒でしたが。違ってたらよそとどっちを信用すればいんでしょうかね？

[84: セシボうず]

７８ ８３さんへ

生涯地盤補償はアイフルの調査の結果（他×）で地盤の状態に応じた基礎工事をが条件ですね。そこに疑惑を感じるのは確かに…否めませんね。

[87: セシボうず]

地盤が気になる様なら先にしておくのも手でじゃないでしょうか。（アイフルで建てるという前提なら）土地から購入の場合は地主の了解があればできるとの事。（その土地を確実に購入する意志があれば）アイフルホームの地盤調査費は９万円でした。他の調査会社のが安いかな…

[90: 物件比較中さん]

セシボＳは、ベタ基礎標準じゃないと言われました。
でもここをみると違う。どっちなんだ・・・

[91: 物件比較中さん]

地盤調査ですが、一条工務店は契約前でも無料でやってくれます。
もちろん、契約しなかったからと言って請求されるわけでもありません。

うちは、とりあえず数社と話すのに地盤のデータが欲しかったので一条で
やってもらいましたよ。
地盤調査と敷地調査の冊子２冊にしてもらえます。
地盤に不安があるなら、利用してみては？

[92: 物件比較中さん]

>>地盤が気になる様なら先にしておくのも手でじゃないでしょうか。
（アイフルで建てるという前提なら）
→アイフル決定？
>>地主の了解があればできるとの事。（その土地を確実に購入する意志があれば）
→確実に購入する意志があればって契約、手付け払わなければ地主も了解しないだろうし。
　購入する土地に対してでは？
　知人からの購入なら話は別でしょうけど。ただ悪い結果がでたから止めたもできないでしょう
　けど・・

>>補償→有料のメンテナンスを受けての賜物です。必要なくてもアイフルホームでは自社調査を強調してます。
地盤はアイフルが保障するのでなくJHSがするんでしょ。
アイフルの匂いがする・・・・

他社比較検討中の段階ではできないでしょうね。
契約した上で
念の為ＨＭの地盤調査以外に個別に地盤調査する。
不安があるならその方が安心でしょう。

[93: セシボうず]

９２へ

アイフルホームで購入する意志が固ければアイフルホームで地盤調査を受ける＝地盤補償を受ける条件としての話なんですが(笑) ９１へ
一条工務店では無料で地盤調査を受けられる様ですね。たまたまあなたの場合、その事を知る事ができた訳ですね。しかし、みながその様な狡猾な人ばかりではありませんよ。比較競合する以前に社会常識を守らないと、ここのスレは安い住人ばかりだとまた怒られてしまいます(笑)

[94: 購入検討中さん]

こんにちは。
セシボＳで契約手前なのですが、
なぜか最初から坪単価よりだいぶ高くなっていて、（特にグレードアップはオプションはつけてません）
なぜこんなにするのかと聞いたら、
「基礎が布基礎だからベタ基礎にしておきましたので・・・」
と言われました。

でも、ここのレスを見ると、セシボＳはベタ基礎が標準って書かれていて。
本当はセシボＳはベタ基礎は標準なのでしょうか？
ＨＰにも書かれていないので、聞いてみました。

私の担当が嘘ついてるのかな；；
ちなみに商品名はなぜかアイズになってます。理由を聞くと
「今はなんか（セシボ用の設計みたいなのが？）壊れていて、あとでちゃんとセシボに戻します。」
と言われました。

[95: ひろぽん]

【94さんへ】
家はセシボＢをベースにオール電化や設備のグレードアップをします！詳細見積は日曜にもらいますが、概算で聞いた感じでは最初の坪単価はやはり高くなってるようです(-"-;)施工坪数で単価も変わるようで…ちなみに家は31坪弱です。日曜に詳しく聞いて報告しますね！

[96: 申込予定さん]

>>94
見積もりではセシボSは、オール電化でベタ基礎が標準です。
坪単価は高めに出てますよ。
聞いたら、54坪以上になると安くなると言われました。
セシボBは、ガス仕様の布基礎なので>>95さんのようにすると
SとBで45坪だと70万位の差でした。

[97: 購入検討中さん]

>>95>>96さん
ありがとうございます。

私はセシボＳは布基礎標準って言われました。
もちろんその分UPの見積もりをされてます。
嘘を言われてるのですかね・・・なんか心配になってきましたOTZ

[98: 申込予定さん]

>>97さん　
>>嘘を言われてるのですかね・・・なんか心配になってきました。
のんきですね。
少し強く言わないと。

この時点でアイフル（営業）信用できません。
信用大事ですから個人的にはアイフルやめます。
あくまでの個人的にですよ。

私の担当はしっかり説明してくれましたが・・・
やはりＦＣ気をつけないと。

[99: 96]

>>97さん
私の場合は逆にセシボSはベタ基礎が
標準ですけど地盤がまだ分からないので
布基礎にしてその分、引いときましたって言われました。
再度、確認したらベタとオール電化が標準ですよって
言われたので間違いないと思います。
FCによって標準が違うのかな???

[100: 購入検討中さん]

>>98-99さん

FCによって、細かな設備はともかく、基礎まで変わってくるんでしょうかね。
基礎から違うなら、何のための商品統一（しかもグレードを分けてまでの）なのか意味が全然わかりません（笑）
隣の市のアイフルに電話で問い合わせをしてみましたら、
うちはセシボは全てベタ基礎標準ですと言われました。
FCによって多少違いはありますとも言われました。

でも、隣の市でベタ標準なのにうちの頼んだアイフルは布？！やっぱりちょっとおかしいと思います。
セシボでちゃんと見積もり取ってくれないのもなんかあるのかな？と勘ぐってしまいます。

契約は、見送りたいと思います。

[106: 購入検討中さん]

>>101さん
セシボＳで間違いありません。
布基礎が標準と言われたのも間違いありません。
なのに企画がアイズで作られてるのも間違いありません。

店長さんが担当になってくれたので、無知で間違えてるわけではないと思いますが。。
私も実際よくわかりませんので、今度ちゃんと話を聞きたいと思います。

とにかく、曖昧なままではハンコ押せませんので・・・

別にアイフルは却下と言うわけではないですよ。
でもちゃんと説明はして欲しいですね。ですので契約はもう少し検討してから決めます。
アイフルと地元の工務店と友達の紹介の工務店とユニバーサルホームの４つでまだ少し悩んでいます。

[108: 購入検討中さん]

アイフルホーム本社（トステム住宅研究所のアイフルホーム担当？）に基礎の件メールしました。
先程返答がきまして、やはりＳとＧはベタ基礎が基本仕様とのことです。
Ｂは布基礎標準ですが、ベタにもできるとのことです。
やはりここで皆様にアドバイス頂いた事が正解だったようです。

うちはセシボＳなので基本仕様のはずですので、なぜ布基礎が標準と説明されたのか
しっかり聞いてきます。
ここを見なければ、全く知らなかった事実です。
契約書に押印する前に知ることができて本当によかったです。
皆様、色々教えて頂き、ありがとうございました。

[110: 申込予定さん]

>>108さん
頑張って来て下さい。
ガツンと言ってやった方がいいですよ。

[111: セシボうず]

１０８へ。標準仕様がＦＣによっては違うならそれは何ホームでしょうか？ ただの悪口でないなら最後まで調べる事ですね(笑)違うＦＣの店の名前をみなさんに教えてくださいね。

[112: 購入検討中さん]

>>108です。
悪口？違いますよ。
今現在、アイズで見積もりされてます。
そしてそのまま契約になると思います。

4月？
初めて私たちの家の見積もりを取ってもらった時期は4月ではありませんよ。
というか今月入ってからです。

＞アイズの見積もりをしばらく参考程度に使用してると担当者から聞きました。
参考のまま契約するんですかね？未だにアイズのままになってますけど。

あと>>111さんの発言の意味がよくわかりません。

[113: セシボうず]

１０８へ

誤魔化さずに質問に答えてください。１００歩譲ってセシボを売る気がないＦＣの見積もりシステムがアイズのままなら話はわかりますよ。事実ならそこの店の名前は何店？あなたが本当の購入検討者であるなら間違えのない情報として教えてくださいな。

[114: 購入検討中さん]

はっきり、布基礎が標準と言いました。
だからベタにしてる分高くなったとはっきり言ってます。
旦那と二人で聞いてますので間違いありません。
そしてそのままで契約は今週の日曜日にするつもりだと思いました。
（印紙代と印鑑なるべく実印持ってきてといわれたので、少なからず向こうは契約してもらうつもりだとおもいます。）

何枚か企画書書いてもらいましたが、未だにセシボとは一切書かれていません。
全部今月入ってからの話ですよ。

セシボうずさん
別に悪口を書いてるつもりもないし、嘘を言ってるわけでもありません。
まぎれもなく私達に起こっている事実です。
昔の話でもありません。まぎれもなく今現在の話です。
だから変な言いがかりは辞めて下さい。

セシボうずさんのおかげで、今月に入ってアイズの企画書を持ってくること自体が
とてもおかしいということもわかりました。
そうですよね、普通にセシボで問題なく見積もってる人の書き込みも多い中で、
なんでうちだけアイズなのか・・
うちの担当って、なんなんでしょう（苦笑）

[115: 購入検討中さん]

>>113
本人はわかってると思いますが、きちんといい終えたあとに店名書きます。

[116: セシボうず]

１０８さん

あなたは女性でしたか。キツく質問してすみませんでした。実際のセシボの内容等はただの検討者ではわかりませんからね。逆に本当の意味で自分以外のレスの人で本気な方がいたと実感しました。

[125: ななし]

今日アイフルでセシボＳの見積もり出してもらいました。知り合いが(セシボではないと思いますが)アイフルで建てて結構よかったと話していたので前向きに検討しています。今日聞き忘れてきたのですが、アイフルの白蟻対策って何かあるんですか？

[128: 匿名さん]

セシボうずさんへ

スレの内容から著しく欠ける規約違反者は削除しますので、あまり相手にされない様、お願いします。
ご自身は今まで通りにセシボについての情報提供をよろしくお願いします。

[129: 購入検討中さん]

>>125さん
床下防蟻防湿シート（アリダンシート）を施工するって聞きましたよ。
ＦＣによって違うかな。

[130: kz]

>>125さん
今見積もり貰ってるＦＣ店の場合、アリダンシート施工、土台に薬剤注入、柱は１ｍまで薬剤塗布です。

[131: 間取り考え中]

セシボＳにて検討中です。
うちの場合、Ｂにオプションを付けていくよりも、Ｓの方がお得となりました。
ちなみに、Ｓにしといて、余分なオプションをはずして、金額を下げていくことも可能のようです。工務店によるのかもしれませんが。

[132: マンコミュファンさん]

アイフルホームで、CO2ゼロ住宅？http://blog.nikkeibp.co.jp/kenplatz/it/ubiq_ken/182361.html

[145: 匿名さん]

セシボを他社と比較検討してみましたが、やはり高いと言わざる得ないですね。グレードに価格幅をつけて汎用性をアピールしても大手のタマホームのがコストパフォーマンスはやはり優れてますね。耐震性を強調してる様だけど、構造は軸組みの金具補強なわけだし、タマホームとどう違うの？が感想ですね。営業にタマとの違いを説得されても後手後手のしどろもどろ。確かに施工能力の違い信頼を強調してたけど、いち工務店がＦＣに加盟しただけで何？という疑問が沸きましたよ。

[146: 匿名さん]

確かにセシボ高いね。欲張りすぎた感じ。人気もないみたいだし。

知り合いの業者はアイフルもタマも施工してるって言ってた。
たまたまかも。。業者一緒だったら施工能力の違いもない・・・よね。

[147: セシボうず]

１４５さん

確かにあなたの言う通りです。ＦＣの存在はここのスレなどで過去のレスを拝見してる限り、みな同意見です。あたりはずれは組織ゆえ完璧なものは無いですが、おもしろい事にＦＣゆえにまとまりがないから露骨になじり合う場面は現実にあるようです。例えば同じ商品なのに金額が違うなんて事が、ここのスレの報告としてありますよ。そこがただの物売りなんだなと率直に感じます。

[148: 匿名さん]

１４６さん

知り合いの大工さんも同じ事言ってましたよ。ただタマホームの方は施工が二か月と急ピッチなのでしんどいとは言ってましたよ。

[149: 建々]

ひさしぶりに拝見しました。いつのまにかその２になってるね。
セシボの関心はせいぜい発売の月で下火な様だね。期待以上に価格は高いみたい。検討してただけに断念。

[150: たか]

住生活…で本審査の結果待ちですが、妻に内緒の借金が140万あり、完済条件付きで仮審査は通っています。本審査も大丈夫だろうという事ですが、ＯＫの場合の結果や融資予約申込み書類等に完済条件付きの記載はあるのでしょうか？妻にばれるとまずいのです。内密に完済し事を進めたいのですが、わかる方いますか？

[151: 匿名さん]

条件付き本審査結果待ちってまだ完済証明提出等はしてないの？
満額おりないとか不足書類提出等条件記載あるよ。
今のうちに正直に話すのが正解。

[152: 匿名はん]

ひさしぶりに読んでます。
アイフルホームに関係ない話題になっているんですね。
もう終わりってことですか？
検討中や契約した方はいらっしゃらないのかな？

[153: たか]

本審査申込みの際に【融資予約決定後、定められた期日までに完済します。】というような住生活…の書式の念書のような物を提出しましたよ。 融資予約の書類と一緒に完済についての書類が来るかどうかは誰もわからないのですね！？

[154: 物件比較中さん]

久しぶりに見に来たけど…なんの話してんの？
スレ違いじゃない？

[155: 地元不動産業者さん]

でも結局FCだからな〜

[156: セシボで契約済みさん]

荒れた書き込みも落ち着いたので、書き込みさせていただきます。　
　セシボで契約しました。
　契約の至った経緯は、ある方から３社よい会社（大手１社、地元１社、アイフルホーム）があるとアドバイスされ、その後、こちらが頼みもしないのに、営業担当を紹介されたのがアイフルホームでした。それまでは、アイフルホームには興味すらなかったので、他の２社の方を紹介して欲しかったと内心思っていました。
　一応紹介されたので、モデルルームを見学。それなりの建物だったので、間取りの案や見積りをとるなどしていくうちに、紹介するだけあって営業もしっかりしているし、ここのＦＣは紹介で建てることがよくあること、ほかのＦＣがある地域でもご指名があることがわかったこと。また、以前、別の地元ＨＭに見積もってもらったよりも安かったので契約しました。
　契約後、他の現場よりも優先して信頼のおける大工を確保してくれたことは、大いに心強いです。（これは紹介してもらった成果です）
　いろんなサイトの書き込みを拝見させていただきましたが、素人の方々が構造がどうだとか材質がどうだとか重箱のスミをつっついて批判したりしてますが、私には、何を使ったらよいかわからないし、１００年も２００年も生きていない、子供がその家に生涯住み続ける保障もない。そのうえ３０年もすれば資産価値は土地代しか評価されないので、構造、材質にはこだわらず標準的なものにしました。（夢より現実を取りました。）
　まだ完成は先なので、これで良かったのか悪かったのかわかりませんが、またご報告できればと思っています。

[158: 匿名はん]

所詮不安定要素アリアリのＦＣだし
話がないのはそれだけアイフルの人気が無いって事でしょうね。
セシボなんて・・・・全く売れてない。。（泣）

[159: ご近所さん]

いいえ。少しは売れていますよ
全く売れていなかったらとっくに倒産しています

[160: 匿名さん]

ＦＣ契約の工務店もいよいよ厳しいね！

[161: セシボうず]

ジャパニーズモダンの実物を見た人はいませんか？見た感想を教えてください。

[162: 匿名さん]

〉161

ジャパニ系のサンプル見た事あるよ。はっきり言って辞めた方がいいよ。セシボのサイディング事態、辞めた方がいいよ。つなぎ目が目立つ。

[163: １６１]

検討の挙げ句セシボは辞めておきます。 材料や工法から他のローコストメーカーと特別ずば抜けている点は金額ですね。もはやローコストでは無いです。大手で後２００万出せば そっちのが安心です。

[164: マンキョミュファン]

そのカネがないんだろ。

[165: 着工前]

セシボってそんなに高いですか？ 玉と比べても大差ないと思うけど 多少セシボの方が高かったけど安心を買えたと思っています。

[166: 入居済み住民さん]

昨年、家をアイフルホームで新築しました。
家づくりは、たいへんでしたが、その経験が少しでも参考になればと思い、書き込みをしました。
　まず、アイフルホームの標準仕様については、
①　構造については、柱、梁の工場加工精度が高く、たま、筋交いも多かったので、場所が国道２号線の沿線ですが、入居後のくるいはまったくなく、また、道路の振動もあまり感じないので、安心しています。
②　断熱については、ほどほどの性能となっていますが、場所が温暖な広島安芸地区なので、これで十分でした。（寒い日にはエアコンかオイルヒーターを点けますが、それ以外は、コタツのみで過ごしています。）
③　設備などについては、玄関ドアやエコキュートなどグレードアップしたものもありますが、普通に使う分には、十分だと思います。
　次に、家づくりに大切なものは、金をかけて豪華な家にするより、使いやすい住みやすい家にすることだと思います。
豪華な設備を導入するより、コンセントやスイッチを増やすほうが、使いやすい家になると思います。
　最後に、どうすれば、使いやすく住みやすい家になるかというと、施主である私や妻だけの知識と経験では、とうてい実現できません。必ず、いいパートナーが必要です。
そのためには、企画、施工などについて十分な知識と経験を持ち、適切なアドバイスをしてくれる積極的なハウスメーカーを探してください。
　私の場合は、私の家づくりに最も積極的で企画提案が適切だったのが、アイフルホームでしたので、そこにしました。
　企画段階から、契約、契約以降の仕様決めなど、施主は多くの判断を求められますが、その都度、アイフルホームから提案やアドバイスを聞きました。
　私の家は、けっして豪華な家ではありませんが、私なりに、住みやすい家になったと思っています。

[167: 匿名さん]

アイフルホーム浦和店（上村工務店）は素晴らしい。良い人が揃っている。感じが良い。建物の方はどうかな？

[168: 匿名さん]

何かあったの？

[169: 匿名さん]

何かあった？

[170: 社宅住まいさん]

はじめまして　セシボを購入しようと思っているのですが、住宅ローンの本審査にはセシボの本契約が必要になると言われました。打ち合わせの段階では詳細の内訳書をもらえないとのことです。これがひっかかっていて契約するのに躊躇しています。見積もりしてもらった他の会社はもらえたのですが。比較検討できないので、どうしようかと思っています。どなたかご意見下さい。