茨城 藤田商事

[匿名さん]

茨城県　龍ヶ崎のハウスメーカー藤田商事を語りませんか？

チラシからすると坪単価２９．８万の
２×４・断熱材吹きつけ・ＬＯＷ−Ｅと結構がんばっています。

最近は契約増えたらしいです。

建てられた方いましたら書き込みお願いします。

[85: 住まいに詳しい人]

キズやクロスの破れに関しては、引渡し前に建築業者の方（営業でも現場監督でも良いですが）立会いの元、
補修箇所をはっきりさせておいた方が良いと思います。
引越作業中にキズがつく事が多く、事前に言っておかないと直してくれないところもありますから。

FRP防水の剥げている部分は、建築会社の方には話しましたか？
防水の為のものなので、剥げているとなれば雨漏りの原因にもなります。

トイレに関しては、事実であれば業者の人間性を疑います。
住宅業界に勤めて長いですが、そんな話しは聞いた事がありません。交換させるべきでしょう。

[86: 入居予定さん]

85番さんレスありがとうございます。
藤田商事さんの方で傷と外壁とFRPの傷を確認後、全て修繕する事になりました。
トイレを使った事に関しては、平謝りしてまた。
ただ、パナソニックのキッチンの傷と食器棚の扉に付いている地震対策用の器具のズレ
を藤田商事さんが調整するように頼んでもパナソニックが動いてくれないので、直接私どもの方で苦情を出したら、
不具合商品であれば新品と交換をすると、藤田商事の方へパナソニックから連絡が来たそうです。
藤田商事さんは、こちら側の不安や苦情には、早い対応をしてくれるので、親切な業者だと思います。
設備が結構良いので、ここで家を頼みましたが、キッチンとクーラーの設備が入った後は、階段に傷、ドアに傷、壁紙が破れる、床に引っ掻き傷が付くので、養生を角にもやってもらえば良かったです。

[87: 単価上がった？？！！さん]

行ってみたらびっくり、坪単価は39万円になってる！！高！！で、やめた。

[88: 購入検討中さん]

聞いてみたら、確かに単価上がった。高いね。

[89: 契約済みさん]

会社が危ないって聞いたが、本当？これから着工するかどうか迷う。情報モトム。

[90: 購入検討中さん]

確かに危ないって噂を聞いている。値段を上げ過ぎて契約を取れなくなったらしい。設備も以前より安いものになっている。着工を待った方が賢明かと。建築中に倒産されたら・・・・

[91: 匿名]

本店のあの営業はいただけないよなw
あいつを見たらここで買う気は失せたよ。

客商売の基本がなっていない。

売上落ちるのも当然。

[92: 買い換え検討中]

すごく適当な会社でびっくりです。
「後日改めて連絡します」と言われて待っていたのに連絡なし。
こちらから連絡しても改めて連絡するの一言。
かれこれ2週間連絡してこない。
こんな信用出来ない会社に頼むと後々面倒な事になりそうなのでやめます。
対応もよくないし最悪です。

[93: 建築中さん]

先週金を予定より早く払うように営業さんから言われた。まだ工事がそこまで進んでないのに。ここのスレッドを見ると、資金的に苦しいかなと思った。どうしよう。払わないと工事が進まないと言われるし、払って倒産されたら・・・。もう少し着工を待てばよかったっと後悔している。

[94: Fハウス経験者]

建築中さんへ
数年前の悪夢を思い出します。八方塞がりですよね。最終的には自己責任ですので、よく考えて行動してください。無事、引き渡しされることをお祈りしております。

[95: 建築中さん]

けさ、現場の職人さんの会話を聞いてゾッとした。どうもすでにオーナ会長が日本から脱出したそうです。どうなっちゃうの、この会社。それより、うちの家が・・・。

[96: 契約済みさん]

どうしよう～

[97: 契約済みさん]

家も健在建築中。基礎度が完成し1階部分の木工が出来上がったとこ。支払いの件は、催促もなく予定通り。

前の投稿大変失礼だが本当に建築してる人なの？。

オーナー会長って誰？
前いた専務の方は会社を辞めた。新しい社長が誕生したのは事実。
以前創業者の娘さんが社長してたが、その人のことをオーナー会長って指してるの？

今年に限っては、この会社の規模からして受注件数は多い。
坪単価は今３９万ではなく３６万円だと思う。

倒産されたら困るが、順調に作業は進めてもらっている。

基礎は完璧だった。木工も今のところ特に変なとこがない。設計通りだ。
ただビニールシートで被わないので雨降ると濡れてビチャビチャ。

使ってる材料は安価なものだろうが、一般的と言えば一般的。土台は米ツガの芯材、防虫注入加工したものだ。
その他仕様通りの材料だ。

床の断熱材を標準のものから６５ｍｍのスタイロホームⅡ、天井の吹きつけの厚さも６５ｍｍで次世代断熱基準にした。

毎日見れないのが残念。

今日夜、基礎と換気口の僅かな隙間からライトで照らして床を覗き込んだら断熱材が２センチ程づれて段差になってるとこ発見した。金具止めしていればずれることはない筈なので、後で大工さんにでもどう施工したのか確認してみる。
せっかくお金をかけて断熱を強化しているので段差は困る。

断熱材がきちんとしてるか後で床に潜って確認しようと思う。

[98: 契約済みさん]

オレが投稿したら倒産不安を煽ったレスがなくなった。
NO93～96の書き込みは、ニセモノだな。
面白半分に関係ないヤツが適当なウソを書く。掲示板に多いな。

ようやく２Ｆの壁まで建った。今週中には屋根ができるだろう。

藤田（２×４法）はビニールシートで建物を被わないので屋根が出来るまでは雨が降ると建物はビショビショになる。床にビニールを貼ってあるが、防水とまではならない。
スエーデンハウスは巨大なシートで家全体を被うようだ。坪単価70万円とか80万円取るのだからそれぐらいしないとダメだろう。
藤田は仕様からすればかなり安価だ。そこまで手間を掛けられないのは仕方がないだろう。乾燥すれば問題ないから雨が降らないことを祈るだけ。

今のところ丁寧に作ってもらっている感じだ。足場は動きやすいようにしっかりしている。昔は丸太で組んであまり安全な足場とは言えなかった。
木屑も丁寧に掃除してる感じだ。設計図面通りにきちんとやってる。

懸念は、床の断熱材の１部が段になっていること（後で床に潜って直すらしい。）あとポーチのところに両面板を張ってあったが電源ＢＯＸつけるはずだけど通線どうするのだろう？
あとで一部壁板を切って通線するのだろうか？

作業は２名でやってもらっている。今まで土、日は休んでいたが、雨で遅れたのか今日、土曜日は朝から作業をしている。

家を作るのは２件目だが、２５年前は、ベタ基礎じゃなく布基礎だった。地盤調査などもなかった。今の建築技術はあのころと比べると数段進んでいる。
断熱性能が大幅に進んだ。現在の家は床に断熱材を敷いてもらったが、かなり薄くて性能が悪いと思う。
壁のグラスウールもずれおちてるとこもある感じだ。ところどころ黒ずんでいるところは結露があったのだろう。

藤田は吹き付けで熱伝導率も0.024の硬質ウレタン。壁30ｍｍの厚さということだが、幅木が90ｍｍあり、どの辺まで吹き付けるのか確かめたい。吹き付けは、気密がかなり上がり結露もおき難い。
（お風呂の基礎部分にも吹きつけはしてくれるとのこと、これで暖かい床の風呂になる）

外壁50ｍｍのへーベルライトの遮熱と防音効果も確認してみたい。ヘーベルライト自体は耐久性がかなりあるようだ。但し水分を吸って内部の鉄網が錆びると崩れる。乾燥も速いらしいが防水塗装が重要らしい。イベリアンという高価な塗装をすれば20年は持つらしいが、予算の関係で普通のウレタン塗装（１０年位の耐久性か？）

旭化成ではシリコン塗装とか耐久性のある塗装も用意しているので、10年後検討しないといけないだろう。

[99: 契約済みさん]

懸念していた床の断熱材の１部が段になっている件、断熱材留め金具65mm使用を60mm使用した為の施工ミスであることが判明致しました。（挿入した断熱材はスタイロホームⅡ厚さ65mm）

今のところ65mm使用は約2割弱で殆ど60mmで止めている。

このため断熱材の留めか金具が曲がって一部は止める役目をなしていない。段差は断熱材が垂れて生じた。
せっかく一番いい断熱材追加料金支払ったのにガッカリ。金具のとこは無理に押し込んでるので断熱材はグシャグシャに全て凹んでいる。

弛みは上に押し込んでＬアングルで固定し応急処置です。

わざわざ潜って調べる人はいないと思ったのでしょうか。施工者の外注さん65mmなくて工期もあって60mm使用したのかもしれない。

藤田さんには施工ミスの報告をきちんとしてもらう。手直しは時間をかけ自分でやるつもり。
手直しお願いすると施工ミスした職人さん乱暴にやりそうで手直しは依頼しない。
前に家を建てた時、一階の天井にグラスウール入れることになっていて。２階の畳部屋は、どう勘違いしたのかグラスウール入っていなかった。

棟梁にそのことを話したら、大工さん合板をはがし、上から一階天井へグラスウール投げて埋めていた。注意しようと思ったが更に怒って変に家を作ってしまいそうで控えた。
直接言ってほしかったみたいで棟梁にそのことを伝えたことに怒っていたようだ。

職人さんは難しい。

今のところ急ピッチに進んでおりその件意外は上手く作ってもらっていると思う。

藤田商事倒産するようなウワサを書かれたけどデタラメ書いたと確信してます。

[100: 契約済みさん]

先ほど設計のＹさんとお話して60mmと分かっていながら業者さんは作業していたことが判明しました。

藤田商事で止め金具を手配せず、業者に止め金具あるかと聞いて施工したいい加減な工事でした。規格に合わないと分かっていながら施工したことは大問題です。

自分なりに手直ししますが、条件を付け藤田さんにも後で手直しして汗をかいてもらいます。床下は40ｃｍの空間しかなく誇りも多く作業は大変です。

この件に対しては厳しく対応する予定です。
止め金具の本数分アングルを用意してもらい取り付ける厳しい条件を付けます。作業はかなり大変になる筈です。

[102: 契約済みさん]

倒産噂は俺も聞いているよ。俺も藤田商事の建物が良いと思うよ。じゃなきゃ契約しないからね。レス９５さんが言っていることは本当だと聞いているし、まあ、お互いに建物が無事に完成すればいいわけだから。それにしても９７さんが建築にお詳しいこと、羨ましい限り。

[103: 契約済みさん]

102さん　どうもです。97です。

倒産の件は、実際起きたら困るけど今のところ順調。

ただ吹きつけ屋根断熱40ｍｍ→65ｍｍにしたけど、これも業者さんイカサマ（標準仕様で吹きつけようとした）しようとした見たい。65ｍｍの件はＹさんからはっきりと伝わっていたはず。

どういうことかというと55ｍｍの幅木が綺麗についてました。設計のＹさんに話してやり直しです。

バカでもわかることだけど55ｍｍだと10ｍｍ出てしまうし、五寸こうばいだから斜めは16ｍｍはみでる。
設計のＹさん大変。外注さんに裏切られて・・・。

今のところ私が現場監督みたいにチェックしてる。油断も隙もあったもんじゃない。

電気配線は多分ＯＫ、コンセント　オプションで13個もつけてる。ＬＡＮ配線用チューブもまだ針金通線してないけど、施工されていた。

２Ｆの換気扇がないので今日言ってつけてもらった。忘れていたみたい。これは悪意はない。単純なミス。

問題は、床断熱と吹きつけ・・・。床断熱の手直しはＹさん一生懸命やってくれそう。体壊さないように・・・。
吹きつけもイカサマバレて適当にできないだろう。

排水配管は防音シール巻いてたし、１Ｆと２Ｆの境目には防水シール巻いてた。
屋根屋さん電気屋さん、水道屋さん、ガス屋さんと内装屋さんは、いい仕事してる。配管は防水シートの間に両面テープの防水テープをちゃんと巻いてたし、ふたも養生してる。当たり前といえばそれまでだが床断熱と吹き付け業者さんは、当たり前のことを怠った。

明日、吹きつけなので壁側木屑を掃除機で吸い取った。木屑のまま吹き付けすると木の粉が間に入り接着力が落ちてしまう。長い間には、せっかくの0.028断熱性能が落ちる。

藤田さんは、ハウスメーカーとして今後統一基準を確立し、施工要領書、検査要領書を用意することが必要だな。
そうすれば、もっと受注件数が増えると思う。

誠実な業者さんを育成することだな。

全ての窓が完成すると中に入ってチェックできなくなる。心配は照明の下地、２Ｆ床に防音用途でK10の100ｍｍグラスウール入れるが、施工がきちんとやるかだ。内装屋さんならちゃんとやりそうだが・・・。これも経験ないことだし・・・。

磁石のシートをクロス張る前に一部張るが、裏と表の間違い。水溶性の接着材を使わない等　ちゃんと施工説明者に従ってやるかな。

２４時間熱交換換気（躇熱型）はＤＣタイプを使用した。使用電気代が少ないし音が小さいから。本当は全熱交換換気ＤＣタイプを希望したが、初めてで大分不安だったらしい。
熱だけじゃなくて湿度も交換してくれるのがいい。夏場電気代が浮く。ただ欠点はニオイの交換ができない。そのためトイレは別途換気が必要。
躇熱型はニオイを排出するのでトイレに換気扇はいらない。
全熱は、まあリスクをとって大分高そうになりそうなので２４時間熱交換換気（躇熱型）ＤＣタイプでＯＫとした。

ゆっくりと上手くつくって頂きたい。

[104: 匿名]

↑ブログでもはじめたら。
長々ジャマですが。

[105: 契約済みさん]

邪魔なら読まなきゃいいんだよ。

ここで家を建ている人を一番最初の欄で歓迎してる。

「 建てられた方いましたら書き込みお願いします。 」

よく認識しろ！！　104

[106: 匿名さん]

いちいち反応すんなよ

[107: 契約済みさん]

反応してるのはオマエだろ。

藤田商事で家を建てる訳じゃないのに変な奴　106。


　

[108: 契約済みさん]

屋根裏の断熱の件は、情報共有不足か、勘違いがミスの原因だな。
今日午前中に手直ししてくれたよ。

想像した通りになっていた。一安心。

明日は、吹き付けが始まります。２Ｆの窓を養生してたので吹きつけは屋根からは始める。
家は複雑なのでポーチの一部が屋根吹く付け、テラスの一部がリビングの上にあるので、そこも屋根吹きつけ断熱しないといけない。
明日、吹く付け屋さんに説明しないと多分間違える。

防水シートに縦（空気貫通するよう）に下地材厚さ15ｍｍの板を張っていた。窓部の角には防水シールは貼っていてきちんとやってる。（破れた防水シート箇所にも防水シールを貼って対応）

ここの吹き付け断熱材の標準仕様は屋根断熱厚み40ｍｍ、65ｍｍにしてもあまり費用はかからないので、これから契約を予定してる人には一考。床を標準の50ｍｍからスタイロホームⅡ65ｍｍはそれなりの値段だが、吹き付け65ｍｍ厚は安価だ。

特に夏、屋根から入る熱は９％、冬熱損失６％より大きい。
建物を全体的にみたら窓の入り込み７１％と損出４８％が一番大きい。窓は個別に遮熱ブラインドや保温カーテンで対応するのがいいだろう。
蛇足だが窓はＹＫＫの方がオール樹脂サッシになっていてサーモスＨより断熱性は高いと思う。俺はサーモスＨにしてるが・・・。（サーモスＨの方が空間が広いし、網戸を開けずに窓を開けられる。ＦＸ窓と引き違いは星マーク４個でＹＫＫと同じ、しかし横スベリ、縦スベリが星マーク３とＹＫＫより劣る。）

断熱効果を固めるには窓のサイズを小さくすることだ。

[109: 契約済みさん]

今日　屋根と壁の一部に吹き付けがされた。

屋根、55ｍｍ幅の板材は埋もれていたので65ｍｍ以上は吹き付けている（オプションで屋根65ｍｍに変更してる）。壁は30ｍｍが標準仕様だが40ｍｍ～90ｍｍは吹き付けている。一部86ｍｍ幅の柱からはみ出ていたからね。

現在の住まいが約20年前に建てた家。その当時は、グラスウールのちゃちな断熱だった。ストーブをがんがんつけないと寒い。

多分新しい家は、かなり暖かくなるだろう。
２×４工法は、窓の上に分厚い板を付ける。そのためそこだけは吹き付けできない。

断熱工法としては、外断熱が一番断熱効果が高いと言われている。しかし壁面に重量物の壁材は選べないという制限がある。ここはへーべルボード（50ｍｍ厚）が標準だから外断熱は不可。

遮音性はベーベルが断然高い。
断熱という意味では外断熱に負けるが、ヘーベル（木と同じ熱伝導率）と吹き付けの効果はそれなりにあると思う。トータルでは藤田商事の工法がよいと思ってる。

干し姫様の相談でつくば展示場にいったら社長が出てきて床断熱の件謝罪された。Ｙさんよりトラブル内容が伝わっていた。
今、床下を扇風機で乾燥してもらっている。いろいろと手を打ってもらっているので床断熱もいい効果を生むだろう。

ここは保証協会の指導があり、建物工事内容事態はしっかりしてる。

分業化が進んでおり、昔のように大工さんが全てやる感じではない。色々あったが結果オーライになっているのでいい家が建ちそうだ。

当初の思惑通り、ローコストでありながらハイパフォーマンスの家が現実になってきた。

[110: 匿名さん]

204=38×89
206=38×140

コレジョウシキネ

[111: 契約済みさん]

年末の追い込みでヘーベルライト（厚さ50ｍｍ）の外壁がほぼ完成した。

貼ってる人は１人、一枚約40ｋｇもするヘーベルライトを持ち上げ、１ｍｍの狂いもなく取り付ける。まさに神業です。作業みてると凄い。この職人さん横浜から朝5時半ごろ車で来て夜9時ごろ帰るつわものです。職人の鑑みたいな人。

破風には30ｍｍ厚のヘーベルボードを張ります。最近破風に貼るところは珍しいと言ってました。藤田商事のこだわりだと思うと話していた。

全般的な藤田商事の仕様は、名だたるＨＭと比較しても負けない。価格パフォーマンスもいい。

ただ、難点は設計図に書いてることを見落としたり現場管理の面で問題がある。
２Ｆの換気扇穴は、壁にマジックで穴あけ指示されていたが開いてなくて私が指摘し、断熱吹き込み直前にスベリ込みセーフ、しかしアンテナ線の引き込みは忘れられた。（承認の外形図に明記され、Ｙさんからも通線してると聞いていたのですが・・・）

現場監督は、Ｙさん兼任で不慣れかチェックが甘いと感じてきた。（職人さんに気を使ってるのかもしれない）

今度工程ごとに現場で図面に完了チェックを入れて管理してもらうようお願いするつもり。
図面に書いてるから方大丈夫と確信するようだが、現実に抜けがおきてるのだからそうしてもらうしかない。

窓が付き、玄関には鍵がかかりもう休日に家の中に入ってチェックできない。出来上がった後で、トラブルになるよりいい。

誠実に手直ししてくれるのはありがたいが、断熱材吹き付けし、外壁も貼った後での穴開けって気密性や断熱性であまりよくない。
あとクーラー取り付けも後で穴あけする様だが、２４時間換気口や換気扇、電源通線、電話通線、ＬＡＮ通線などは吹き付け前に穴あけし外壁を貼る前に外壁に気密シールを貼って施工している。
クーラーの位置も大体決まっている。クーラーの大きさもわかっている。しかしクーラーの通線は完成した後で行う。穴あけが柱を貫通したり、気密、断熱性能は落ちることが予想されるのだから、上記と同様に事前にやればいい。

少し話が脱線するが２４時間換気口や換気扇、電源通線、電話通線、ＬＡＮ通線の通線は問題なくてクーラーの通線は問題あるという違いがよく分からない。ちなみにクーラーの事前通線は、オプションで６ケ所合計６万円であった。１ケ所１万円。
パイプ１本の穴を通しておけばいいだけの話で１万円は高すぎると辞めたが、1万円の理由は、電気屋さん、外壁屋さんと絡んで水漏れ処理、あとパイプの蓋に費用がかかるという説明であった。
今換気扇の大きな穴の蓋は、銀色の粘着性のものを貼ってるだけだし、その他は防水テープで覆っているだけ。特に水漏れ処理はしていない。
だからクーラーの水漏れ処理や蓋も防水テープで覆えばいいと思う。
あと外壁屋さんは、通線が出ているとこの寸法を測って穴をあけて外壁を淡々取り付けていた。どうみても事前打ち合わせしている様子はない。

恐らく単に標準外ということでクーラー事前通線は高い金額設定にしているだけかもしれない。どこのＨＭも同じなんだろうけど・・・。
しかし　これは安いだろうと思ったものが意外に高く、これはかなり高くなると思ったものが安かったり、無償になったりと素人には理解不能なことも多い。

さて柱の位置寸法は記録しているのでクーラー取り付けの際は立ち会って柱を貫通しないように穴あけ位置は指示するつもりだ。

図面通りに規格通りに作ってもらえればいい家が完成する。65mm厚の断熱材に規格を外した60ｍｍ止め金具を使用したり、図面を見落として取り付けしなかったり　人間のやることだから仕方がないが、基本に忠実に従って作業し、チェックは工程ごとに現場で確認すればうまく廻る。

これから藤田商事を検討している人に一言。
藤田の仕様通りに完成すれば、断熱性、遮音性、耐震性の面でいい家が建つ。但し工程ごとのチェックは十分に行う必要がある。

なお倒産不安説は、藤田商事に対する嫌がらせだな。

[112: 通行人]

そんなに議論するほどの技術レベルの工務店ですかここは?
素人的な対応しかできないので
施主側から色々と指示をしなくちゃならないなんて
工務店側にプロはいないのでしょうか?
先は見えたね。

[113: 近所をよく知る人]

>ただ、難点は設計図に書いてることを見落としたり現場管理の面で問題がある。 ２Ｆの換気扇穴は、壁にマジックで穴あけ指示されていたが開いてなくて私が指摘し、断熱吹き込み直前にスベリ込みセーフ、しかしアンテナ線の引き込みは忘れられた。
>>111
自分で指摘しないとまともな家が完成しない会社の建物は怖いとは思いませんか?それからプロの仕事とは思えない内容がたくさん有るようです。社員や下請業者への教育は出来ているならば、起こりえないと思います。
それから、自分自身が建築の専門知識を持ち、毎日現場をチェックできるなら良いのですが、一般的には素人が見ても分かりません。だから信頼できるハウスメーカーに任せたいと思うのです。この会社は、施主に時間と忍耐力が無ければ納得する家は建たないように思えます。

[114: 契約済みさん]

今日行ってみたら、外壁完了で、隙間に充填材が綺麗に施工されていた。気密性は、かなりよさそうだ。
塗装は来週当たりか・・・。

確かにオレがチェックして指摘しなかったら、大きなトラブルになっていたと思う。（ＴＶアンテナ線の件は火曜にいい方法を考えて対応するそうだ。）
113さんのご指摘は一理ある。

原因は、はっきり言って専任の現場監督が居ないこと。Ｙさんは大変いい人だけど設計との兼任でオプションの多い我が家の現場を見るのは荷が重いと思う。

藤田商事には２人の現場監督がいると聞いていた。一人は大変評判のいい人らしい。営業のＩさんはその人に当たるといいねと話していた。
建物は現場監督が、図面通りか、施工は大丈夫か　等いろいろチェックして初めて上手く廻るものなのだろう。
今後は内装、内装は腕のいい大工さんみたいなので問題はおきないだろう。

藤田商事も今後にこの教訓を生かしていくと思う。問題点は月曜の全員ミーティングで情報共有し改善しようと努めている。

よいところも一杯ある。
・図面見直しに一杯時間をかけてくれた（修正に何度も応じてくれた）
・設備も悪くない、照明等も殆ど持ち込みだがイヤな顔しなかった。（市販の安価な照明を取り付ける予定）
・今坪単価が騰がったようだが、それでも他のＨＭよりは安価。

完成まで藤田さんには頑張ってもらう。

[115: ちょっと不安になってきた人]

>気密性は、かなりよさそうだ。

この会社はちゃんと気密の測定をしてくれるのですか?

[116: 契約済みさん]

仕様の中には気密測定の項目はない。
気密測定器も所有してないと思う。有料（レンタル）であれば気密測定してくれるかもしれない。


シーリングは予想を超えてすみずみまで隙間を埋めていた。
２×４工法、断熱材吹きつけ（オプションで次世代省エネ仕様にしたので、かなり厚く吹きつけてる）そういう状態から気密性は高いと勝手に思ってる。
断熱性能については、サーモグラフィを使って自分で調べる予定。

大工さん、外壁屋さん、屋根屋さん、シーリング屋さんと色々話す機会があったが、お互いよく知ってて藤田商事の仕事を専門に請けてるようだ。
標準仕様なら職人さん慣れてるのでミスは少ないと思う。我が家はオプションが多い。

[117: 地元不動産業者さん]

116はオプションが多いとミスが増えると解釈できる書き込み
現場監督を必要な人数雇用していれば
トラブルが回避できる可能性は高いが
現場に任せっぱなしだとトラブルが多いのは常識
他にも安心して任せられる
もっとしっかりした工務店やビルダーは存在する

[118: 検討中]

117さん、教えてください。
坪単価いくら位でしたらミスの少ない建物ができる工務店やビルダーですか？
素人なので比較するものがわかりません。

[119: 匿名さん]

なにをもって満足するかは依頼する側次第じゃない？
自分で管理する分安くなったと思えばいい。

[120: 契約済みさん]

Beハウスで家を建てた人が、ボコボコになってる壁の写真を掲載し、パテで穴埋めしてない、しっかりとクロスを貼ってない（空気が入った？）等クレームをプログに出してＢｅハウスを批判してる。
Ｂｅハウスの社長さんは、「家のクロス屋はこんなもんでしょう」と言って手直しする気はないとのこと。

それに比べれば藤田商事は神様みたいなもんだ。ミスを指摘すればキチンと対応してくれる。

床の断熱材の件は、下から押し付けて止める金具を新たに手配し、更に防虫処理した根太を断熱材の中央に横に取り付け今後絶対落ちない工法をしてくれる。標準の留め金具Ｚタイプより完璧だ。

ＴＶアンテナ線の件は、手直し状態の写真をメールで送ってきて、何故こうしたか、処理工程解析付きであった。

Ｂｅハウスは設備施主支給制でオレ好み。もった早く知っていたら契約したかもしれない。しかし、ああいうプログを見たら契約しなくてよかったと思ったよ。
ミスしても誠意を持って藤田は対応してくれる。文句なんてないよ。

藤田商事には、特に書類類はない。そういうコストを省くことで安く対応してるのだろう。知りたいことは聞けば教えてくれるし柱の位置は自分で図面に書き込み、後で棚取り付ける必要が生じた時に支障がないよう対応してる。

一条工務店の土台を調べたら防虫処理した米ツガの芯で藤田商事と仕様は同じであった。
一条工務店の２４時間換気全熱交換型が素晴らしいと思っていたが、あればダイキン工業の製品であった。一式約７５万円。熱交換９０％。熱のロスは1１０％以内に収まる。全熱だから当然湿度も交換してくれる（交換率不明）　なお藤田の２４時間換気はパナソニック電工で熱交換率７０％、一式約３０万円か？。

藤田商事もダイキンのこの２４時間換気を使用すれば、最近床暖房も始めたらしいから一条と遜色なくなる。
Ｃ値とかＱ値は、今では家の性能を表示するのに必要な数値。あれは２０年前、コーナー札幌という小さな会社が開発したもの。今この会社儲かってるだろうな・・・。

多分オリックスレンテックとかでレンタルしてくれる。又は住宅性能を専門に行ってる建築研の近くのベターリビングに有料だが申し込めば測定してくれる。藤田商事のＣ値、Ｑ値は、自分の予想は、よい結果が出ると思ってる。

エコホームという会社があるが、あそこは外壁ヘーベルボード（厚さ３７ｍｍ）を使用している。遮音性能が３０ｄＢ減衰とＰＲしてる。藤田は厚さ５０ｍｍのヘーベルライトだ。遮音性能３０ｄＢ減衰が事実なら藤田は４０ｄＢ以上の減衰となるだろう。

坪７０万円、８０万円でいいのは当たり前。ローコストながらハイパフォーマンスを期待し藤田と契約した。

ちょっと藤田の標準に手を加えれば大手ＨＭなみの住宅性能になると思って設計さんには打ち合わせ時色々注文をつけた。初めてのことはリスクが大きいのだろう、あまり乗り気でなかった。金額の件もあったし諦めた仕様が多かったが、今後新しい技術にも挑戦してくるだろう。そうしないと熾烈な住宅業界にあって生き残れない。
床暖房、漆喰壁を始めたこと、輸入住宅のような外見の家も今後造るのはその兆候だ。

谷田部のオープンハウスを今日見にいった。

サーモグラフィを持参して床の温度を計測したら３４℃から３７℃（３６．８℃）、お風呂のミスト？天井からの熱風は約５６℃だった。この家はＹＫＫの窓を使用しててオール樹脂、樹脂の為、温度差がアルミよりでなかった。。オレのサーモスＨは枠がアルミだから結構温度差が出た。Ⅳ区域だからそんなに寒くならないだろうが冷え込むと結露するかもしれない。樹脂の欠点は耐久性、アルミは樹脂より耐久性はずっと高い。でもああいうの見てしまうと星４個はいい。

蛇足で申し訳ないが２４時間換気で完璧なのは、三井ホーム。加湿器と除湿器を別個にもっており、熱交換しながら夏は除湿、冬は加湿器してくれる。素晴らしい。（どこのメーカーのを使用してるのだろう？）

藤田さんには大手ＨＭのサービス（書類その他）は、オプションにして、ちょっとＢｅハウスの施主支給も取り入れてローコストでありながらいいものを求めてもらい。

来週からいよいよ塗装が始まる。

[121: 購入検討中さん]

みなさん、教えてください。
現在建坪50坪の家を検討しております。
外溝すべてひっくるめていくらぐらいになるか教えてください。
ごく標準で結構です。

[122: 契約済みさん]

仕様のグレードによって一概に言えない。

標準というのも色々だろうから・・・。

想定を坪３６万として５０坪なら　36×50＝1,800万
建築確認申請他とガス、水道他設備が合計約280万、外構が約100万とすれば、合計2,180万　プラス５％税金を加えると2,289万は必要となる。　ローンを組むと設定費用もろもろで、あと40万プラスされるのでは？

現在　藤田商事がどいういう価格設定にしているのか分からない。見積は即出ると思うので出してもらった方が正確に把握できる。オプションを入れると更に増す。

[123: 購入検討中さん]

１２２契約済みさん、ありがとうございます。

総額からみるとタマホームとおなじくらいですね
どちらがいいのか迷いますね
やはり地元のほうがいいのかな？

[124: 契約済みさん]

総合的に自分の条件、好みに合致したところを選ぶことになるでしょうね。

色々検討して決めるのがいいでしょう。

[125: 匿名さん]

こんにちは。
藤田さんで平屋をたてた方いらっしゃいますか？
いらっしゃったらどのくらいかかかったか
さしつかえのない範囲で結構ですので
おしえていただけませんか？

[126: 匿名さん]

藤田商事のＨＰみたら６ＬＤＫ　50坪が期間限定でこみ込みで1800万みたい
本当にそれ以外かからないのかな？

[127: 契約済みさん]

受注ＵＰを狙った企画住宅だから全部コミコミでしょう。
どんな装備がつくか分からないけど坪約36万円は安いと思う。

企画住宅を利用して、グレードアップすると得になるかも。

[128: 物件比較中さん]

藤田さんに確認したら坪29万からもあるみたいですね
50坪の家をたてたら総額で1700～1800でおさまりそう
２Ｘ４でこの仕様は確かにやすい
なにか欠陥でもあるのかな
建てた人おしえてください

[129: 契約済みさん]

JIOに加盟しているので欠陥住宅は建てられないだろう。
理由は、ＪＩＯの検査が建築中の各段階で入ることになるからである。他のＨＭも同じで今時欠陥住宅を建てることは難しい。

坪29万だと設備のランクを少し落としている可能性はあると思う。基本的に自分が満足できれば藤田さんの標準はお買い得感はある。
材料は一般的だ。土台に防虫注圧処理した米ツガの芯を使用している。芯というとこがみそで、米ツガは柔らかい木材なので土台には向かない。芯材ということでその役目を成す。なお一条工務店も防虫注圧した米ツガの芯を土台に使用している。

土台を長持ちさせるには、欲を言えばボルトを通す穴を土台に開けるが、開けた後、ここも防虫処理するといい。もちろん一番重要なのは土台が常に乾燥している状態を保つことだが・・・。
基礎高さは43ｃｍで特に劣っていない。

土台がおかしくなる前に外壁塗装の寿命が来る。ここはアクリル塗装が標準、（間違って設計さんがウレタンと言うかもしれないが絶対アクリル樹脂が標準）
アクリルは6～7年が耐用年数。オプションでエベリアン？ってあるが坪2.8万プラスだ。
俺は今回標準塗装だが、次回はシリコンかフッソでやるつもり、藤田さんはこの塗装は用意していない。アクリルかエベリアンしかない。

外壁色に触れておくが、色相、明度　彩度で構成される。色相が決定したら、明度、彩度は一ランク落とすことをお勧めする。そうしないと大きな面積で塗った際、驚く程に明るくなって思惑と大きく違ってくる。
また屋根の色、破風の色、壁の色、窓枠の色と調和の取れる色合いを心がけるといい。

殆どの新築住宅が茶を基調とし、アパートかと思うほどに同じ色で建っているのを見ると笑ってしまう。独自性のない日本人気質がそこにある。

よく無垢材を強調するＨＭがあるが、無垢材は高価だ。藤田は合板、集成材だ。無垢材は寒くてもヒヤリとしないというがそれは熱伝導率が合板より低い為である。しかし熱伝導率の高い合板でも断熱を強化し一定の熱で平衡がとれた際は、そのヒヤリは消える。
俺なら高価な無垢材で僅かな快感を得るより断熱を強化して熱損失を低くする方がいい。

２×４は大胆に釘を打ち抜いて釘があちこち出る。ちゃんと固定したか知る為にワザと釘を出すようにしている。欧米の合理的思考を感じる。さらに接着材も沢山使用する。気密性　耐震性がいいと言う理由がここにある。
しかしシックハウスとか薬物に敏感な方には向かないだろう。

快適性の為に韓国産の墨を床下に敷き詰めていたＨＭがあった。実際に住んでいないのでどう快適か分からないが、そういう微妙なものにお金をかけたいとは俺は思わない。湿気には効果がありそうなので国産の安い墨を床下に自分で入れてもいいとは思う。

住宅は上を見ればきりがなく、限られた予算で最大限のパフォーマンスを得られるとこを選ぶといい。
打ち合わせは設計さんの特性があるから、十分把握して遠慮せずに話し、進めるといい。

[130: 物件比較中さん]

129さん、丁寧な説明ありがとうございました
一つ教えて欲しいのですがここは外壁はサイディング
じゃないのですか？
いまどき珍しいですね。

[131: 契約済みさん]

130さん　藤田商事の標準外壁は旭化成のヘーベルライト（ＡＬＣ板　厚さ50ｍｍ）が標準です。

サイディングを選ぶとなるとオプションになると思います。
サイディングを、ネットで調べると材質によって、窯業系サイディング、金属系サイディング、木質系サイディングに分類されるとあります。

耐久性は金属系サイディングが一番。メンテナンスは10～15年。その他は、アクリル塗装のヘーベルライトとあまり変わらない。
外壁での耐久性　ＮＯ１はタイル。ほぼ永久的です。ただこれも弱点があり地震が多い地域ではタイルの目地にヒビが入り、タイルが剥がれるという結果をまねきます。

ＡＬＣ板は、塗装が剥がれたとしても乾燥していればなんら劣化の問題は生じません。しかし乾燥せずに内部の鉄の網が水分で腐食した場合、軽量コンクリートが粉じょうになり崩れ落ちます。
ＡＬＣ板の保存は野積みが一般的、それは乾燥も早い事から野積みでも問題ないとされているからです。また内部の鉄の網は防塵処理されて腐食を防ぐようになっております。

私はサイディングよりもＡＬＣ板が優れていると思っています。その理由は、ＡＬＣ板は、木と同じ熱伝導率を有していますのでへーベルライト50ｍｍの厚さは、木質50ｍｍ厚で覆っている同様の断熱効果を生みます。サイディングはせいぜい20ｍｍ厚位で熱伝導率は高い。内部の断熱材を相当厚くしないと省エネ次世代基準は満たせないと思います。
またＡＬＣ板は耐火性能が高い為、耐火構造に分類され火災保険が安く済みます。
防音においても効果はあります。30ｍｍ厚のヘーベルボードでさえ騒音計で計測したその結果は30ｄＢの減衰結果を示します。50ｍｍ厚は、それ以上の効果を期待できます。
なお藤田商事以外で50ｍｍ厚のヘーベルライトを使用している会社はないのではないでしょうか。エコホームという会社は30ｍｍ厚のへーベルボードを外壁に使用し、その他の多くの会社も同様と思います。

一般住宅の場合、人手で持ち上げる為、50ｍｍ厚のヘーベルライトは重くて取り付けられる技能の職人さんが限られる。
鉄骨などでは50～100ｍｍのヘーベルライトを取り付けますが機械で持ち上げて貼り付けします。
近い将来、藤田さんの50ｍｍヘーベルライトを取る付けることができる職人さんは居なくなるのではと予想しています。その場合、ヘーベルボード30ｍｍへの仕様変更を藤田さんが行うことは十分にあり得ます。

[132: 匿名さん]

外壁通気をとってるならへーベルの熱伝導は関係ない。
まして次世代省エネとの関連も全くない。
アクリル塗装とサイディングの塗装を同等とする根拠もない。
タイルにヒビ＆はがれるといった根拠もいまいち。

自分で選んだ外装を納得するのはよいけど意味不明な説明はいらない。

[133: 物件比較中さん]

131さん、詳しい説明ありがとうございます。
藤田商事さんのモデルハウスは玄関、階段がひろくて
妻が気に入ってます。
説明をされた方も純朴な感じがして好印象です。
2x4なら藤田商事にしようと思っております。
これからアエラホーム、アイダ設計、富士住建とみてまわろうと思います。
アイダ設計さんは個人的に外観がモダンな作りで気に入っております。

[134: 購入検討中さん]

ALCならつくば展示場の隣のユニバの方が、あか抜けていていいけどね。
値段は同じくらいだけど全館床暖でセンスもある。